兵士の個人装備を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/12/12(月) 21:47:14.07

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ15
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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/20(金) 18:35:09.74

>>266
>>267
裏方いうても需品科のようなデポ機能じゃなくて、会計と調達でしょ。
それなら備品管理も含めて需品科に統合して、組織運用すればいいじゃない。無駄に縦割りして分ける必要性が見当たらない。

福利厚生なんかは結局のところ共済会がしたりしてるし、同期が会計科に行ったけど、演習で蛸壺掘って電卓叩くとか何を想定してるかわからん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Taza) · 2017/01/20(金) 19:02:00.07

>>268
陸自の駐屯地ってのは有事の際は駐屯地の部隊丸ごと前線に移動するのよ
そして後続の部隊の為に元いた駐屯地の施設を明け渡す

前線に移動した時に備えて演習で電卓叩くんよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Taza) · 2017/01/20(金) 19:05:42.97

まぁ兵站の一部を外部に委託するとかは考えても良いだろうけれど、つまるところ会計とは兵站の一部であって、決して軽視して良いものではないからなぁ……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-JQ1R) · 2017/01/20(金) 20:20:16.87

前もどこかのスレで会計隊は無駄だ、潰せ、戦闘職種にしろって言ってたのを見た気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/20(金) 20:27:56.80

>>269
前線に移動するのになんで電卓叩かないといかんの？

>>270
別に後方を軽視してるわけやないんよ、輸送や需品関係の人が足らんで、よう補給もしきらんのに、事務方に自衛官置く意味がわからんのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/20(金) 20:31:35.48

自衛隊が軍隊として自己完結型の組織であるのは分かるけれども、それなら逆に事務官の存在はなんなんやと。

給与計算関係は自衛官で、公的年金保険関係が事務官という分け方がようわからんのよね。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Taza) · 2017/01/20(金) 20:43:18.57

そもそも『参謀』なるものは、軍隊が複雑化し規模を拡大していく内に、将軍たちだけでは扱いきれなくなった、資産管理や補給の手当て、兵士の給金を扱う会計部門に起源があるんだよ。
一人の国民としての年金なんかは、民間の事務官が扱うが、給金については同じ軍隊組織の担当者が扱う……これは、国民軍が完成する前の、傭兵時代を想像してもらえば分かりやすい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/20(金) 21:14:51.57

>>274
年金は共済年金で公的資金も入ってるし、給与も公的資金でしょ。
なんで前時代の給金制度をそのまま引きずる必要があるの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Taza) · 2017/01/20(金) 21:33:54.60

>>272
駐屯地の部隊が丸ごと前線に行っても何にいくらかかったのか計算しなきゃいけない戦争は金がかかるんだよ
戦争中でも戦ってる隊員の給与は発生するし、野戦任官すれば給与も変わる
会計科は連隊本部や師団旅団本部での比較的後方勤務だろうけど、広い目で見れば前線勤務に変わりはない
前線である以上戦闘が発生する可能性があるし、前線の野戦司令部なんて天幕や穴の中なんだから演習で電卓叩くのは当然

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Taza) · 2017/01/20(金) 21:57:34.28

例えば日清戰争当時、日本ではまだ金・銀貨が普通に使われていたので、足りない物資を現地で買い取るなんて事も行われていたし、前大戦中も軍票を発行して現地調達が行われていた。
そうした前線部隊の補給と資産管理の為にも、どうしたって一定の会計官は必要になってくるんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 034f-MDBz) · 2017/01/20(金) 22:28:56.52

建設会社や運送会社の中にもデスクワークの人がいるじゃん、それと同じだよ
それでたまに「ちょっと現場に行って調整してきて」ってこともあるから野外訓練もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/20(金) 23:30:01.29

>>276
前線じゃないのに前線の意味が分からん。結局駐屯地にいるなら事務官でいいじゃない。

今時警衛もALSOKと契約してたりするのに、会計だけ前線とか全く意味がわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/20(金) 23:31:57.53

>>277
あー、なるほど。
部隊に随伴して資金や物資を調達するということね、それなら確かに自衛官である軍人でないといけないわな。

ただ、そうなると補給物品ということで、需品の範疇でいいのではとも思ってしまう。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hvlL) · 2017/01/20(金) 23:34:04.02

要旨は特に読んでないけど

ID赤い人の言いたいことが給与計算なんて事務官にやらせて自衛官は前線に回せってことかな？
それか他の部隊と統合して前線に人回せってことなら

多分人員は減っても増えることはないと思うよ

予算つける側が統合すれば少人数でできるのねとか事務官にやらせりゃ何千人分かの人件費削れるじゃんって話になって終わり

残るのは押し付けられた部隊の負担増だけってことになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-6uU+) · 2017/01/21(土) 00:02:40.96

赤い人は自衛隊が有事のためにある組織だって理解してないのかな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM) · 2017/01/21(土) 00:05:09.23

>>281
俺も流れしか見てないが、なぜ会計科が居なくなって部隊の負担増になるんだ。

結局事務官で済んでしまうのに、なにをそこまで拘るんだ？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/21(土) 00:10:31.57

>>282
そういった話しは>>273に書いている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0314-3qL8) · 2017/01/21(土) 00:21:14.75

『ブラックホーク・ダウン』の冒頭シーンでも見よ
戦闘職のガキがキーボードの使い方分からないだからキーボード専門職が存在するのだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ba-hvlL) · 2017/01/21(土) 01:21:02.16

>>283
予算編成的な視点から軽く解説すると

現在はその人員でとりあえず回ってる→でも戦闘職種が少ないから会計の奴らと需品の奴らを統合して何人か戦闘職種に送ろう→え、戦闘職種もとりあえず回ってんじゃん増員ｲﾗﾈ統合して人減らしても会計需品業務回るの？じゃあ人いらねえじゃん削減削減→負担増

この流れになるだけ
だからとりあえず現状維持
事務官に任せても事務官の負担が増えるだけで基本は一緒

あと給与とか社保なんて結構専門的だよ高卒で体力と根性が取り柄ですって感じの脳筋には基本任せられない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM) · 2017/01/21(土) 01:32:00.49

>>286
>あと給与とか社保なんて結構専門的だ>よ高卒で体力と根性が取り柄ですって>感じの脳筋には基本任せられない

その理屈でいうと、尚更自衛官に任せられなくないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ba-hvlL) · 2017/01/21(土) 01:57:31.34

>>287
だから自衛官は学校いってみっちり勉強してから会計業務に就くじゃんよ

でも大きい問題はこれじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-HQXh) · 2017/01/21(土) 03:52:21.14

>>285
馬鹿が多いからね、仕方ないね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-8sRT) · 2017/01/21(土) 12:39:29.25

有事に私有地に陣地構築する際に地権者と交渉して金払うのも会計科

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-u5as) · 2017/01/21(土) 20:31:51.84

>>264
会計の仕事のメインはあくまで会計業務で戦うのは自衛とかどうしても人手が必要な時とか
あくまで緊急時や必要に駆られてという場合ですぜ旦那
補給とか手当する人達だって戦うけど基本は支援でしょ？
会計も一種の支援でありお金を扱う専門職だから統合するってのも簡単じゃないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-u5as) · 2017/01/21(土) 20:39:11.03

それはそれとして米軍の次期制式拳銃が決まったそうな
共和党の議員の中にはこの計画を批判する人もいるらしいが
ひっくり返されたりしないか心配

>米陸軍の次期制式ピストル (MHS) にシグ・サワー社の SIG P320 が選定
http://news.militaryblog.jp/web/US-Army-Selects/SIG-P320-to-Replace-M9-Pistol.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-xQI9) · 2017/01/21(土) 20:47:03.13

生産米国ならセーフなんじゃね？
労働者を富ませるという点では彼はストレートだから
軍人の魂は国内設計でないとうんちゃらまでは行かないと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/21(土) 21:55:16.97

>>290
つ自衛隊法改正案第103条

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/21(土) 23:51:43.37

ここ兵士の個人装備のスレだよね？？
個人装備の話しようぜ！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/22(日) 00:00:37.51

この前、コンバットシャツ街中で着てる人見たんやけど意外に単色なら普通の服に見えるな！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8338-3qL8) · 2017/01/22(日) 00:15:45.54

>>296
実際迷彩柄が街で目立つため、その筋の人が511tacticalブランドを立った。

http://www.511tactical.com/

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/22(日) 00:48:14.09

>>297
俺も着てみるぜ！ちょうどCryeの黒いコンシャツ買ったし！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-/2/o) · 2017/01/22(日) 01:17:20.36

こないだテレビで農業の話題がやってたけど映された農家の人達は大半が迷彩柄着て作業しててなんか時代変わったなと思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf7b-3qL8) · 2017/01/22(日) 01:31:18.17

アニマル柄とヘビ柄は迷彩効果あると感じる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/22(日) 02:31:52.63

>>299
なんか気付かれずに機械に巻き込まれそうで怖い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ba-hvlL) · 2017/01/22(日) 03:07:41.18

アマゾンで売ってるBDUなんて五千円程度で買える割にリップストップだし記事も厚めでコスパ高いし割と作業着として需要あるんじゃないかと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237b-m0Ie) · 2017/01/22(日) 11:50:45.44

ツイより
陸自新制服、確定っぽい　演奏隊の服装は今年度末から新型に変わるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c33c-4Kfo) · 2017/01/22(日) 12:00:38.83

>>301
農業ではないが猟師の人は｢ついうっかり｣撃たれないように迷彩柄の服は着ないそうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd07-IQdg) · 2017/01/22(日) 12:15:40.45

>>303
そんなモノに金をかけてる余裕はないだろ…。
一体どれだけの額が担当のポケットに入るんだ？
兵隊を並べて悦に入る時代はとうの昔に終わってるんだぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ff2-6uU+) · 2017/01/22(日) 12:38:51.90

>>305
ヒトラーや金正恩と同じだな
華麗な軍服を来た軍人に囲まれる事で自分の権威付をする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/22(日) 13:27:38.23

>>304
時々誤射もあるもんなぁ。散弾銃の遺体は痛々しいわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc9-u5as) · 2017/01/22(日) 13:45:30.93

>>305
現在でも見栄をはるのも軍隊の仕事の一部だよ(米軍も少し前に新制服作ってる)
どのみちオリンピックも控えてるし微増とは言え防衛予算は増加傾向だし今が買い時って事じゃないかね？
ほかの装備がおろそかになってるわけでもないならまぁ良いと思う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-8sRT) · 2017/01/22(日) 15:59:29.62

被服なんてデザインの変更有無に関係なく何年かで新しくするのに金がかかる云々は的外れな批判だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-XRLM) · 2017/01/22(日) 16:06:45.68

自衛隊で順次変更じゃなくて、一斉に変更になるのは被服ぐらいのものか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rtE8) · 2017/01/22(日) 18:03:01.09

被服も一斉に変更はしないはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0317-ZNqe) · 2017/01/22(日) 18:14:04.03

制服、戦闘服は一斉じゃないの？戦争になったら国際法違反にならんのかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/22(日) 19:18:28.33

自衛隊はコンシャツ使わへんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rtE8) · 2017/01/22(日) 20:20:23.39

>>312
ならん。

>>313
たしか採用の話がある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/22(日) 22:02:55.08

>>314
コンシャツ万歳！
流石にあの迷彩服は暑いわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33a1-Zbvk) · 2017/01/23(月) 02:10:07.57

>>313
これは2012年の防衛シンポジウムで公開された、技術研究本部謹製の試作コンシャツ
http://i.imgur.com/vcOBf68.jpg

これは昨年度豪州で開催されたAASAMにて陸自隊員が着用していたコンシャツ
http://i.imgur.com/oR7zwqb.jpg

陸自補給統制本部のサイトで公開されている入札見積書のpdfによれば、「A」「B」二種類のコンシャツが試験及び海外派遣用として納入されているね。
サイズとしてはM、L、LLの3種類があるもよう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/23(月) 02:26:11.80

>>316
サンクス！なんかブーツも変わってない？見た目Belleville ぽいと言うか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-HQXh) · 2017/01/23(月) 03:41:48.13

ブーツが通気用の穴開いてるのはいい点だね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/23(月) 04:47:21.33

ソール厚くなってるし穴開けたということはゴアテックスも使用止めたのかな。
コンシャツ普段着で着ても全く目立ってない気がしたから良かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rtE8) · 2017/01/23(月) 09:38:03.06

>>317
海外派遣部隊には外国製のブーツを支給している場合も、あるらしい。

>>318
水入るだろw

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-CNCD) · 2017/01/23(月) 10:47:15.09

>>320
逆に入った水が抜けやすいという利点もある。渡河や着上陸とかで水から上がった時の事を考慮してるんじゃない？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UUK+) · 2017/01/23(月) 12:50:00.62

前にもやったろこの話

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-/LWT) · 2017/01/23(月) 13:19:33.89

何でアメリカの連中は余裕で下腹部とか肺に穴開けられそうな
小さいサイズでアーマー着てるの？動きやすさ重視？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f37b-3qL8) · 2017/01/23(月) 14:44:36.78

米兵に胴長短足が多いからだろ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-hvlL) · 2017/01/23(月) 15:33:48.73

動きやすさ重視
S&Dとか銃撃戦起きそうなときはちゃんとアーマー着るよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93b2-3qL8) · 2017/01/23(月) 20:36:21.56

ブーツは結局水がはいってもいいから、通気用の穴あけて蒸れ防止
濡れてもすぐ排水できて早く乾かすというベトナム戦争のころのジャングルブーツに戻ってきたからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-MtGP) · 2017/01/23(月) 23:00:28.38

今年のコブラゴールドはコンシャツデビューするかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/24(火) 05:03:51.22

>>326
規準さえ充たせば登山靴メーカーとかの作る普通のタクティカルブーツも許可すれば良いのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-HQXh) · 2017/01/24(火) 08:20:08.96

上でも話に登ってたな
でもBellVilleとかBatesの正式採用品で充分高性能なんだよなあ・・・
実際、大量生産して100数十ドルなら、そこらの登山用品店の安物トレッキングシューズより品質高くて不思議ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-rtE8) · 2017/01/24(火) 09:08:45.73

自衛隊や軍の納品価格は凄く安くてメーカーが嫌がる罠。

ROCKYのS2Vが最高じゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-gd9I) · 2017/01/24(火) 09:45:33.69

>>329
batesはジッパーのが多いのと値段安過ぎて不安だったが質良いんか
俺はsalomonかBellevilleよく履く

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-+bvm) · 2017/01/24(火) 20:16:14.84

銃で撃たれても「自動的に」治療してくれる防弾チョッキ
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/01/post-6802.php

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-HQXh) · 2017/01/24(火) 23:58:58.76

>>331
軍に納入してるモデルならBelleVilleと同等だよ
タクティカル系は知らない

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-ZtQY) · 2017/01/25(水) 00:06:19.36

( ・∀・)
>>316
話題の腕ポケットついてるね～
手帳や身分証を入れるのかな～？
ポケットないコンバットシャツ、もしかして私物かなあ？

**ﾏﾘﾝｺｻﾝ** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-ZtQY) · 2017/01/25(水) 00:10:50.52

>>312
配備のタイミングの都合か更新時期には、違う迷彩を混ぜて着てる例もよくあるみたいだね～
イラク戦争初期の米軍はウッドランド迷彩の防弾チョッキだったよ～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-gd9I) · 2017/01/25(水) 04:26:16.32

>>334
袖ポケは店とかで取り外すの出来たっけ。
あんまり市販で袖ポケ無いコンシャツは見ないから改造じゃない？あそこに入れとくと走ると邪魔だしなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43a4-pNKR) · 2017/01/25(水) 20:32:35.82

XM25とかペイロードライフルとか、なぜアメリカは何か新しいすごい
歩兵火器を作ろうとすると、何が何でもセミオートにするんだろう。

ボルトアクションなら安く軽く信頼性も高くできると思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 033e-3qL8) · 2017/01/25(水) 20:51:35.60

小口径擲弾銃のアイデアを思いついたんだが
・単発ボルトアクション式
・PAW20のように右側面に張り出したピストルグリップ
・小銃の上面レールに装着

これで大抵のフラットトップの小銃を簡易OICWにできそう

2017/01/25(水) 21:37:06.05

（　・∀・）旦~~~
OICWとするには、M203みたいな複合火器だけじゃなく、射撃統制装置や通信機も要るよ～
単発ボルトアクションのグレラン、中国にあるみたいだね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-HQXh) · 2017/01/25(水) 23:48:11.08

ロシアのAKS74Uにつけるグレネードランチャーも、銃口からグレネードを押し込んで発射用の弾をボルトアクションで装填して撃つって方式だったと思うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3a4-Aeyh) · 2017/01/26(木) 07:07:06.10

韓国も小口径グレネードはボルトアクションにした。
それでも事故ってるが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff08-2PlA) · 2017/01/26(木) 12:24:20.56

戦術行動用ベスト（改）91着 H30.06.29　他需品調達官調達第３班
耐弾プレート（改）34ＳＥＴ H30.06.29 需品調達官調達第３班

試験用ベストＡ納入場所陸上自衛隊開発実験団装備実験隊
試験用ベストＢ納入場所陸上自衛隊開発実験団装備実験隊

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-FtZu) · 2017/01/28(土) 10:04:11.28

【戦闘服談合、排除命令】
―公取委方針、ユニチカとラクレ―

防衛省や防衛装備庁が発注する自衛隊の戦闘服等の入札で談合を繰り返していたとして公正取引委員会は27(金)、
大手繊維メーカーのユニチカ(大阪市中央区)とクラレ(東京都千代田区)に対して、談合の再発防止を求める排除措置命令を出す方針を伝えた。ユニチカには約２億円の課徴金を求める方針も通知した。

(長略)
戦闘服にはビニロンと呼ばれる摩擦に強くて破れ難い特殊な合成繊維が使われる。国内では当時はユニチカとクラレの２社しか製造していなかった。
用途が限られる為に設備投資をしてまで新規参入する他社がない事を背景に、２社は約20年前から受注調整を続けていたと公取委はみている。

『朝日新聞』28(土)朝刊・社会面執筆：矢島大輔 ttp://www.asahi.com/

"戦闘服"…寸分のブレない朝日新聞の"平壌運転"ｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd23-gSos) · 2017/01/28(土) 10:07:53.31

良い流れだねえ。
防衛利権にメスを入れて役立たずの国産兵器からバトルプルーフされた輸入に切り替えよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/28(土) 10:48:02.60

この場合は儲からないから仕方なく談合のパターンか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af7b-AZYz) · 2017/01/28(土) 12:34:03.37

【談合中】
　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ヽ,..,,,,_
　　　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ヽ
　　　｜　　 / 　　・ヽ /・　　ヽ　　　 l
　　　 `'ｰ--l　　　　 ll　　　　 l---‐´
　　　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-Y25P) · 2017/01/28(土) 12:40:31.80

>>343
戦闘服で問題ないだろ。何言ってんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 833c-nvZB) · 2017/01/28(土) 12:55:07.62

と言っても製造してる会社が2社しかないから他の会社が新たに参入する可能性が低い。
結局、その場しのぎの処置でまた元通りになる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd23-gSos) · 2017/01/28(土) 14:11:22.08

輸入すれば海外の業者も選択肢に入るぞ。
確かイギリスは国産迷彩服を辞めてベトナム製になってるはず。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp13-Y25P) · 2017/01/28(土) 15:01:30.95

国内工場製じゃないとダメなの？
国内メーカーの海外工場生産とかなら単価下げれそうだけど。秘密保持体勢を作ったりで手間かかって嫌がられそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 833c-nvZB) · 2017/01/28(土) 15:38:38.13

輸入は防衛省が嫌がるだろ。有事の時に調達が安易に調達が出来なくなるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/28(土) 16:57:05.27

なんかいつも思うのが、有事の際に輸入がどうのこうのって言うんだけど、国内に原料資源が無いから一緒じゃないかと思うんだけど。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-jszc) · 2017/01/28(土) 17:43:25.36

>>352
現行の迷彩服の繊維はビニロンだけどこれの原料は日本国内で自給できるらしい

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-xcFj) · 2017/01/28(土) 17:51:12.62

そう言えば、昔の作業服って刑務作業で作ってたのだけどいまはどうなのだろうか？

民業圧迫とかの兼ね合いで刑務作業が無くて困ってるという話を聞くが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/28(土) 21:13:25.29

>>353
石油と天然ガスが主な原料だけど、ほとんどが輸入じゃない。

2017/01/28(土) 22:22:15.52

>>355
備蓄している資源でなんとかやりくりするわけになり困るが、ただちにストップするわけではない。
海路を封じられたり、貿易制限されたり、輸入元がメチャクチャになると、ただちに止まる可能性がある。

2017/01/28(土) 22:32:30.51

（　・∀・）旦~~~
有事の際に輸入がーというのは、自国だけじゃなく相手国の有事も含まれるよ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d34f-1jtK) · 2017/01/28(土) 22:55:49.43

>355
現在の製造方法は分からんけど、一応石灰岩から作れるみたい
http://www.chemistry.or.jp/know/doc/isan016_article.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/28(土) 23:48:58.33

>>356
>>358
それなら原料を備蓄するも、完成品を備蓄するも一緒だから、結局どっちでもええんでないの？

2017/01/29(日) 00:36:19.02

（　・∀・）旦~~~
完成品（と補修部品）を備蓄するんなら、補給の面ではいいんじゃないのかな～
ただ、先の見通しが外れて完成品の備蓄が足りないというのもありえる、使い切る前に廃止・更新になったら不良在庫の山、
予算が下りるかどうか怪しい、カネがまるまる外国に流れるという点が課題だね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 833c-B+LO) · 2017/01/29(日) 01:18:00.79

ビニロン綿混紡の生地は別にいいから薄手のリップストップにしてくんないかなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-bF0B) · 2017/01/29(日) 11:50:43.23

平時の今でさえ満足に戦闘服の更新が出来てないのに、いざ有事になって本当に新しい戦闘服がポンっと支給されるか疑わしいなぁ
倉庫にあるお古の戦闘服が充てがわれるのが関の山な気がする

もちろんきな臭くなったらメーカーに増産させるんだろうけど、仕事服ぐらい普段から充分な数寄こせって感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/29(日) 13:04:43.58

作業衣と戦闘衣合わせても4着しか支給されないからねぇ。そのうち2着は非常呼集用のザックの中だから、実質2着。

私物買うより他に方法が無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-R94c) · 2017/01/29(日) 14:15:56.92

タイやベトナム、インドネシアなどから安い軍服を輸入したとして、中国や北朝鮮が裏から手を回し、それを入手することを防げるか？ゲリコマにそれを使われたらどうするよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77b-AZYz) · 2017/01/29(日) 14:44:10.70

通販で米軍と自衛隊制服買えるの時代だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b2-AZYz) · 2017/01/29(日) 15:57:25.16

増産させるといったところで、増産に対応できる設備も人員もない
衣服に関してはもう日本製造は絶滅寸前だ。有事だから増産と言われてはいそうですかと
できるものは一つもない。増産する前に戦争がたぶん終わる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-jszc) · 2017/01/29(日) 15:59:58.81

日本人は劣等民族だからね
今までアメリカに土下座してどうにか国家の体を取り繕ってきたけどもう終わり
服すら作れない知的障害者の島