ティルトローター機の総合スレです。
感情的な反対論者はスルー推奨で、冷静な論議をお願いします。
X2やS-97のようなコンパウンドヘリの話もどうぞ
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ティルトローター総合 28 [V-22オスプレイ]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1441606513/
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2: http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1176951907/ 1: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1134912361/
ティルトローター総合 29 [V-22オスプレイ] [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2016/12/16(金) 15:43:52.67ID:QaA5uHpI2名無し三等兵
2016/12/16(金) 17:02:49.57ID:wFV8PrpK 頭がまともなら、こういう本質安全に係わる話を主体にする筈なんだけどね
神頼みで何が悪い(デマ)じゃね
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/809062371314388992
@kabutoyama_taro
.@harada_hirofumi なまじ両方のプロペラがシャフトで繋がってるから、片方に異常が生じても停止させられないという問題のような気が。
あくまで.想像ですが。
https://twitter.com/KNZ48/status/809064341265780737
@KNZ48
@kabutoyama_taro @harada_hirofumi 両方繋いであるのは片方推力喪失でバランス(トリム)を維持できないから。
ふつうの双発機は片発停止でも当て梶でトリムを取れないと型式証明取れません。オスプレイには日本の原発並みのおめこぼしが。
神頼みで何が悪い(デマ)じゃね
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/809062371314388992
@kabutoyama_taro
.@harada_hirofumi なまじ両方のプロペラがシャフトで繋がってるから、片方に異常が生じても停止させられないという問題のような気が。
あくまで.想像ですが。
https://twitter.com/KNZ48/status/809064341265780737
@KNZ48
@kabutoyama_taro @harada_hirofumi 両方繋いであるのは片方推力喪失でバランス(トリム)を維持できないから。
ふつうの双発機は片発停止でも当て梶でトリムを取れないと型式証明取れません。オスプレイには日本の原発並みのおめこぼしが。
3名無し三等兵
2016/12/16(金) 17:50:12.18ID:CZR1DW// ホラ吹くなよ…
双発プロペラ機でもクリティカルエンジンの方が止まったら飛べなくなるわ
双発プロペラ機でもクリティカルエンジンの方が止まったら飛べなくなるわ
4名無し三等兵
2016/12/16(金) 17:57:26.05ID:wFV8PrpK https://twitter.com/obiekt_JP/status/809034592980123648
>海上で訓練したら海上に堕ちるだけの事。どちらのロジックが支持されるかに付いては私の方でしょうね、
>大勢の人が支持してくれると思います。
こんな言い方されたら笑うなっていう方が無理
>海上で訓練したら海上に堕ちるだけの事。どちらのロジックが支持されるかに付いては私の方でしょうね、
>大勢の人が支持してくれると思います。
こんな言い方されたら笑うなっていう方が無理
2016/12/16(金) 23:23:47.38ID:/YG8nG0A
トリムの前にVTOLすることが頭から抜けてるらしいな。
2016/12/17(土) 08:28:41.84ID:AK24pF9f
スレタイがディルドローターとスカトロプレイに見えた。
7名無し三等兵
2016/12/17(土) 13:06:42.24ID:MJker8Vc オスプレイは墜落したとはいえ、あくまで訓練中の事故であり、民家に被害は無かった。
住民に被害は無かったのに、沖縄県民がどうたらってのはデマ宣伝だとすぐわかる。
住民に被害は無かったのに、沖縄県民がどうたらってのはデマ宣伝だとすぐわかる。
8名無し三等兵
2016/12/17(土) 13:52:29.99ID:j+7kkleV たかが空中給油訓練ごときで着水するとは米軍パイロットもたいしたことないな。
11名無し三等兵
2016/12/17(土) 14:35:16.40ID:4zoN3Ghy https://www.facebook.com/kazuhisa.ogawa.5/posts/1185085478234613
【オスプレイの事故について】超一流のテストパイロットからの投稿です。必読!
https://youtu.be/5EIPySw_YuY?t=6
CV-22オスプレイ空中給油 昼と夜
夜はかなり難易度高いな
夜の街の上で訓練してるけど、どこだろう?
【オスプレイの事故について】超一流のテストパイロットからの投稿です。必読!
https://youtu.be/5EIPySw_YuY?t=6
CV-22オスプレイ空中給油 昼と夜
夜はかなり難易度高いな
夜の街の上で訓練してるけど、どこだろう?
13名無し三等兵
2016/12/17(土) 16:17:26.10ID:QeCZqn/K あやべ 訓練はヒーローキャスト
かるし 神に感謝
冷やしカレー クラッシャブル構造で大破
神三文字 はいRT
かるし 神に感謝
冷やしカレー クラッシャブル構造で大破
神三文字 はいRT
14名無し三等兵
2016/12/17(土) 16:50:54.80ID:t3P5U6lL プロペラが邪魔だったな
16名無し三等兵
2016/12/17(土) 18:42:33.14ID:WroNkmep 原因の解りきってるEP06のリーフへ不時着水なんかより、
同日夜中のTMにおけるギアなし胴着やったEP14の方が事態はずっと深刻
同日夜中のTMにおけるギアなし胴着やったEP14の方が事態はずっと深刻
17名無し三等兵
2016/12/17(土) 18:45:46.19ID:RuKsyz3u18名無し三等兵
2016/12/17(土) 20:29:55.51ID:pa/FcKxJ20名無し三等兵
2016/12/18(日) 07:07:27.33ID:pc9YMXMI パヨの発想って面白いね〜。
21名無し三等兵
2016/12/18(日) 08:16:39.46ID:1ns9ckTS 給油ホースがローターだかプロペラに当たってしまった。
だからってたったそれだけで不時着に追い込まれるほどダメージ受けるなんて、そもそも脆すぎるんじゃないの?
だからってたったそれだけで不時着に追い込まれるほどダメージ受けるなんて、そもそも脆すぎるんじゃないの?
22名無し三等兵
2016/12/18(日) 09:36:04.78ID:AFk+L79Y. ツm彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾmmッ
ミm彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;=`゙' ヾmm', 自衛隊を戦地に引きずり出すのに
mmリ ,'f r",,ゞィ_, i :. ヨ ●ヾ ',mm!
mm{ ' イ●ノ"´,:,! ' "'ーヘヽ Nlハ⊥ ケンポー改正必要ねー(ブリブリブリッ)
mミリハ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゞ・ ・'' ヽ `!) Vl アメリカと組んで世界征服マンセー
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. ( トェェェェェェイ ) / ノ 民進共産の馬鹿共を抹殺しようぜー(ビチビチビチッ)
ヾ.f'、:.:. \ェェェェ/ /l'´
ヽ._):.:.、 ,. 'イ
ヾ:.. 、 _,._,. _ 、_
ヽ` ¨""_ ,.--、丶`ヽ
ヽ ,! '´/ ,.' ゙ ` 、\
___ /⌒Y´゙ / ,. ,. ' ,! l ,.\
_ト_-`ヽ-┘、 { ,! _` ,. / _, '_,. `ュ、
ト,―'、ー ,r-‐ュ人_| `Y ´ ,/ ‐゙ rl )
`i二ソ厂` `ー'、 _, ',.- /―/´ ノ
匸´ , ヽ__,ノ ノ '"/ , - '´ !ノ !、
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23名無し三等兵
2016/12/18(日) 11:47:31.39ID:udDSqfxv >>19
墜落したのは民家ではなく海上でした、残念!
墜落したのは民家ではなく海上でした、残念!
24名無し三等兵
2016/12/18(日) 11:49:21.77ID:2OSAaCLI 片方のローターブレードに給油ホースがぶつかってローターブレードが損傷して異常振動等で飛行に支障が生じた場合、オスプレイは通常の固定翼機と違って左右のローターブレードが物理的にシャフトで結合されてるから片方ペラをフリーにしたりでの状態回復は難しいな
27名無し三等兵
2016/12/18(日) 12:25:57.45ID:2OSAaCLI ちなみに左エンジンに異物が混入して片肺になったオスプレイは無事に帰還して着陸してるから片肺飛行そのものは問題ない、片ローターブレード破損?CH-47とかで片方のローター破損したら操縦不能で即墜落だな
28名無し三等兵
2016/12/18(日) 14:40:03.51ID:ArVb0xfa 昼間でも難しいのに、夜間の空中給油は相当難易度高いだろうな。
一瞬のミスでプローブが巨大なオスプレイのプロペラに接触する。
そもそもの原因は、パイロットの技量不足や操縦ミスかもしれないし、予期出来なかった気流の乱れ等の外乱があったのかもしれない。
オスプレイは固定翼モードで空中給油をしていたが、その状態で片方のエンジンが止まったのではなく、プロペラが飛び散ったとなると、大量の破片が機体に突き刺さり、かなり悲惨な状態だっただろう。
もとろん、即座に片側のプロペラをフェザーにする、もしくはエンジンを止めただろう。
シングルエンジンになっても、重量が重くなければ飛べるように作られているけど、かなり制限を受け、固定翼モードからの変更は出来なかったんだろうね。
オスプレイはプロペラが大きいので、固定翼モードで不時着どころか、普通に滑走路へ着陸しても、どんなに上手いパイロットがやっても機体は大破する。
そんな状況で、沖縄の市民に被害を出さず、出来る限りクルー達も守ろうとパイロットが最前を尽くしたのが今回の結果だろう。
限りなく陸地に近く、民間人を巻き込まず、事故調査の為に機体の回収も可能にするという最善の判断。
一瞬のミスでプローブが巨大なオスプレイのプロペラに接触する。
そもそもの原因は、パイロットの技量不足や操縦ミスかもしれないし、予期出来なかった気流の乱れ等の外乱があったのかもしれない。
オスプレイは固定翼モードで空中給油をしていたが、その状態で片方のエンジンが止まったのではなく、プロペラが飛び散ったとなると、大量の破片が機体に突き刺さり、かなり悲惨な状態だっただろう。
もとろん、即座に片側のプロペラをフェザーにする、もしくはエンジンを止めただろう。
シングルエンジンになっても、重量が重くなければ飛べるように作られているけど、かなり制限を受け、固定翼モードからの変更は出来なかったんだろうね。
オスプレイはプロペラが大きいので、固定翼モードで不時着どころか、普通に滑走路へ着陸しても、どんなに上手いパイロットがやっても機体は大破する。
そんな状況で、沖縄の市民に被害を出さず、出来る限りクルー達も守ろうとパイロットが最前を尽くしたのが今回の結果だろう。
限りなく陸地に近く、民間人を巻き込まず、事故調査の為に機体の回収も可能にするという最善の判断。
29名無し三等兵
2016/12/18(日) 14:44:00.69ID:TkpMtEHF 夜間に訓練なんかするなって話なのにおもっくそピントずれてね
30名無し三等兵
2016/12/18(日) 14:51:44.18ID:2OSAaCLI >>28
オスプレイのローターブレードは固定翼モードで不時着した時に地面と接触して破断飛散してキャビンとかに飛び込まない用に竹箒みたいにささくれるらしい
オスプレイのローターブレードは固定翼モードで不時着した時に地面と接触して破断飛散してキャビンとかに飛び込まない用に竹箒みたいにささくれるらしい
31名無し三等兵
2016/12/18(日) 15:16:51.03ID:jg5eHYaW32名無し三等兵
2016/12/18(日) 15:52:13.15ID:SYFu9fJD パイロットを称賛するのは結構だしそう思うが体制や機体の欠陥とは別問題だろ
あんなもん使えるか
あんなもん使えるか
35名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:41:13.97ID:tO3nzaPX36名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:43:30.54ID:ArVb0xfa37名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:45:18.25ID:47oCVvr2 胴体着陸した別のオスプレイ、海で大破したオスプレイの救助活動後に発生してた
全然無関係じゃないなこれ
事故の連鎖や
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600376&g=soc
全然無関係じゃないなこれ
事故の連鎖や
http://www.jiji.com/jc/article?k=2016121600376&g=soc
38名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:48:12.63ID:47oCVvr239名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:50:14.91ID:FjsUIn4q 機体から主翼がもげてバラバラになっていても不時着とはこれ如何に
40名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:56:17.29ID:47oCVvr2 双発機としては完全なできそこないみたいな「設計」(=欠陥)だから、
簡単に落ちることが判明してしまったね
簡単に落ちることが判明してしまったね
41名無し三等兵
2016/12/18(日) 16:57:03.45ID:F76p2Kuv 落ちるのに何年掛かってるよ
42名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:04:01.08ID:KleWbL8e 民家に落ちてほしかったってのが本音でしょ
乗組員全員死亡なら数え役満
だが、リーのみなのでお引きがカンしてドラ増やし頑張ってる感じの印象かな
乗組員全員死亡なら数え役満
だが、リーのみなのでお引きがカンしてドラ増やし頑張ってる感じの印象かな
44名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:08:05.08ID:F76p2Kuv シーナイトとかよく落ちたぞ?
初期にはな
初期にはな
45名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:19:51.69ID:VeeO7x+x >>39
だから、クラッシャブルゾーンって言ってるだろ。
だから、クラッシャブルゾーンって言ってるだろ。
46名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:37:48.71ID:47oCVvr248名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:46:54.68ID:AQ9OYqw1 着水後波にもまれながら分解したんだろ
そうでなきゃもっとバラバラだよ
そうでなきゃもっとバラバラだよ
49名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:50:19.13ID:MteZ2ESh ID:47oCVvr2
ただ荒らしたいだけの、こんな情報弱者をいちいち相手にするなよ
この手の知障は無視が一番効く
ただ荒らしたいだけの、こんな情報弱者をいちいち相手にするなよ
この手の知障は無視が一番効く
51名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:57:59.17ID:47oCVvr2 クラッシャブル構造なんて神三文字ですら沈黙案件だぞw
52名無し三等兵
2016/12/18(日) 17:59:15.62ID:F76p2Kuv 神さんもじって、何?
また戦争いたからの汚客様かな?w
また戦争いたからの汚客様かな?w
53名無し三等兵
2016/12/18(日) 18:32:18.71ID:luoI3KDL クラッシャブルゾーンとかいうTwitterでしか使われない謎言語やめろよ笑うわ
54名無し三等兵
2016/12/18(日) 19:03:46.50ID:I/cEZF6P http://www.google.ch/patents/US5069318
ヘリの設計において車同様のcrushable zoneの配置は一般的なようだが
ヘリの設計において車同様のcrushable zoneの配置は一般的なようだが
55名無し三等兵
2016/12/18(日) 19:21:09.79ID:nbsqHVkO クラッシュワージネスとクラッシャブル構造()を一緒にされても……
56名無し三等兵
2016/12/18(日) 19:23:47.30ID:ArVb0xfa プロ市民達は、はなかな聞く耳持ってないからどんなに丁寧に説明しても意味がないな。
ところで、先日墜落したF-18に関しては声高らかにキチガイじみた抗議しないんだろうか?
ところで、先日墜落したF-18に関しては声高らかにキチガイじみた抗議しないんだろうか?
59名無し三等兵
2016/12/18(日) 19:46:42.62ID:udDSqfxv >>56
落ちたのが民家でなくて本当に残念でしたネって言ってやればよい。
落ちたのが民家でなくて本当に残念でしたネって言ってやればよい。
60名無し三等兵
2016/12/18(日) 19:47:46.39ID:nbsqHVkO >>57
だーかーらー
軍用ヘリにはクラッシュワージネスは採用されていてもクラッシャブル構造なんて有り得ないってわかれよ
そんでオスプレイのどの部分がクラッシュ構造だっつってんの?
主翼か?コックピットか?
だーかーらー
軍用ヘリにはクラッシュワージネスは採用されていてもクラッシャブル構造なんて有り得ないってわかれよ
そんでオスプレイのどの部分がクラッシュ構造だっつってんの?
主翼か?コックピットか?
61名無し三等兵
2016/12/18(日) 19:48:43.54ID:udDSqfxv >>26
民家に落ちなくて残念がっている連中が存在するからだよ。
民家に落ちなくて残念がっている連中が存在するからだよ。
63名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:09:33.70ID:3zWIjr6Y >>58
民家に落ちなくて残念だってねぇw
民家に落ちなくて残念だってねぇw
64名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:11:45.58ID:I/cEZF6P >>60
衝撃緩衝のために簡単に潰れたり脱落するように設計された部分をcrushable zoneと言う
そんな物は存在しないと主張するなら日本特許庁でもUSPTOにでも掛け合って認定取り消し訴訟でも起せw
衝撃緩衝のために簡単に潰れたり脱落するように設計された部分をcrushable zoneと言う
そんな物は存在しないと主張するなら日本特許庁でもUSPTOにでも掛け合って認定取り消し訴訟でも起せw
65名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:40:20.98ID:nbsqHVkO >>64
だーーかーーらーー
君が昨日今日知ったことを自慢したい気持ちはわかるけどそんなことはみんな知ってるわけ
軍用輸送機の話してんだぞ?
そのへん走ってるセダンのボンネットとかそういう話じゃないんだぞ?
オスプレイの ど こ に クラッシャブル構造が採用されているのか教えてくれない?
真っ二つに割れて貨物の部分もパックリだったけど人が乗ってたらどうなってたと思う?
だーーかーーらーー
君が昨日今日知ったことを自慢したい気持ちはわかるけどそんなことはみんな知ってるわけ
軍用輸送機の話してんだぞ?
そのへん走ってるセダンのボンネットとかそういう話じゃないんだぞ?
オスプレイの ど こ に クラッシャブル構造が採用されているのか教えてくれない?
真っ二つに割れて貨物の部分もパックリだったけど人が乗ってたらどうなってたと思う?
66名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:45:35.33ID:F76p2Kuv >>65
http://defense-update.com/page/77?attachment_id
Interior technologies include a crushable floating floor system that decouples the crew's feet
?
http://defense-update.com/page/77?attachment_id
Interior technologies include a crushable floating floor system that decouples the crew's feet
?
70名無し三等兵
2016/12/18(日) 20:57:06.58ID:nbsqHVkO >>67
車などのクラッシャブル構造による乗員保護と軍用輸送機の乗員を守る構造がどうして同じだと思っちゃったの?
車などのクラッシャブル構造による乗員保護と軍用輸送機の乗員を守る構造がどうして同じだと思っちゃったの?
71名無し三等兵
2016/12/18(日) 21:01:40.64ID:I/cEZF6P■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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