軍事@2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ
前スレ
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう23【火葬戦記】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477397935/
■関連スレ
ネット仮想戦記を叩こう3
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1455852050/
小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1463362439/
創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問&相談スレ 82○■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334680/
※各サイトの運営方針や管理人に対する誹謗中傷は程々に
次スレは>>970にお願いする。無理ならば次スレ他力本願を宣言すること。荒らしや煽りはスルーする。
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう24【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/01/07(土) 15:38:46.58ID:PaMPr3Gg
135名無し三等兵
2017/01/28(土) 12:51:13.81ID:J25PNuUd >>132
当時はロシアとフランスが同盟しており、ドイツは挟撃の危機にあったので、それに対抗すべく立案されたのがシェリーフェンプラン。
この計画では動員と配備、開戦までが、鉄道計画などと密接に絡み合って決定されており、途中で待機状態にすることが出来なかった。
計画実行の原因は、サラエボ事件ではなく、それによるロシアの動員と国境配備で、これが済むとシェリーフェンプランが破綻する。
ドイツ皇帝はロシア皇帝に問い合わせ、開戦の意思はないとの返答を受けたが、これが嘘だった場合、仏露を時間差で打つ事が不可能になる。
大動員力を持つが行動が遅く、交通も未発達なロシアに先んじて、まず背後のフランスを撃破し、ロシアに転身するのが計画だからだ。
ニコライ二世の性格からしても、開戦する気はなかったと思われるが、ロシア側の現場が勝手に暴発すれば、ドイツの勝機は失われる。
ドイツから積極的に開戦すれば、少なくとも勝ち目はあるという状況で、マキャベリ的な理由からフランス侵攻が決定される事になった。
当時はロシアとフランスが同盟しており、ドイツは挟撃の危機にあったので、それに対抗すべく立案されたのがシェリーフェンプラン。
この計画では動員と配備、開戦までが、鉄道計画などと密接に絡み合って決定されており、途中で待機状態にすることが出来なかった。
計画実行の原因は、サラエボ事件ではなく、それによるロシアの動員と国境配備で、これが済むとシェリーフェンプランが破綻する。
ドイツ皇帝はロシア皇帝に問い合わせ、開戦の意思はないとの返答を受けたが、これが嘘だった場合、仏露を時間差で打つ事が不可能になる。
大動員力を持つが行動が遅く、交通も未発達なロシアに先んじて、まず背後のフランスを撃破し、ロシアに転身するのが計画だからだ。
ニコライ二世の性格からしても、開戦する気はなかったと思われるが、ロシア側の現場が勝手に暴発すれば、ドイツの勝機は失われる。
ドイツから積極的に開戦すれば、少なくとも勝ち目はあるという状況で、マキャベリ的な理由からフランス侵攻が決定される事になった。
136名無し三等兵
2017/01/28(土) 20:39:41.50ID:kXNsO4j7 >>135
それが通説なのだが、思わぬ反証が出てくるのが面白い。
史実では、タンネンベルクの戦いの当初、苦戦を強いられたドイツ陸軍は、速やかに西部戦線から兵力を引き抜いて、
東部戦線に向かわせる計画を立て、実際に実行している。
それに、第一次世界大戦中、何度も、東部戦線と西部戦線で、ドイツ陸軍は兵の融通を、ほぼ自在に行っている。
もし、通説通りなら、ドイツはもっと早く敗北を迎えていたような気が。
本当のところは、ドイツ陸軍が、2つも3つも計画を立てるのは面倒くさい、
計画は1つだけで充分だ、とサボりたかっただけのような気がしないでもない。
私の勘ぐりすぎだと思いたいけど。
それが通説なのだが、思わぬ反証が出てくるのが面白い。
史実では、タンネンベルクの戦いの当初、苦戦を強いられたドイツ陸軍は、速やかに西部戦線から兵力を引き抜いて、
東部戦線に向かわせる計画を立て、実際に実行している。
それに、第一次世界大戦中、何度も、東部戦線と西部戦線で、ドイツ陸軍は兵の融通を、ほぼ自在に行っている。
もし、通説通りなら、ドイツはもっと早く敗北を迎えていたような気が。
本当のところは、ドイツ陸軍が、2つも3つも計画を立てるのは面倒くさい、
計画は1つだけで充分だ、とサボりたかっただけのような気がしないでもない。
私の勘ぐりすぎだと思いたいけど。
137名無し三等兵
2017/01/29(日) 02:09:53.21ID:L4gZ7Kjb 独逸大海艦隊の拡張がWW1を引き起こした主要因の一つだ!
並みに極論ではなかろうか >マキャベリ的な理由からフランス侵攻が決定される事になった。
誹謗してるわけではなく面白いとは思うけど
並みに極論ではなかろうか >マキャベリ的な理由からフランス侵攻が決定される事になった。
誹謗してるわけではなく面白いとは思うけど
138名無し三等兵
2017/01/30(月) 17:58:25.09ID:12Q3vfiC >>130
パターン1
ドイツが戦端を開かない
ロシアやフランスなどの協商国もドイツに戦端を開かない
パターン2
西部戦線速攻勝利からの西部戦線の早期終結
WW2のようにフランス高速脱落や普仏戦争並のフランス総崩れ、からの情勢不利と見たイギリスの停戦
仮想戦記ニッポン並にドイツ贔屓に見てこれくらいでしょ
英仏が完全に戦闘態勢入っている18年のカイザーの戦いにはあまり夢というか妄想する気すらなれん
パターン1
ドイツが戦端を開かない
ロシアやフランスなどの協商国もドイツに戦端を開かない
パターン2
西部戦線速攻勝利からの西部戦線の早期終結
WW2のようにフランス高速脱落や普仏戦争並のフランス総崩れ、からの情勢不利と見たイギリスの停戦
仮想戦記ニッポン並にドイツ贔屓に見てこれくらいでしょ
英仏が完全に戦闘態勢入っている18年のカイザーの戦いにはあまり夢というか妄想する気すらなれん
139名無し三等兵
2017/01/30(月) 19:13:54.20ID:+9pp97aZ パターン3
フランスが日和見する。
可能性は低いだろうけど。
フランスが日和見する。
可能性は低いだろうけど。
140名無し三等兵
2017/01/30(月) 19:52:06.19ID:p98widvj >>138
ロシアがドイツに宣戦しない、というのは、
現代で中国が尖閣諸島を武力支配しても、米国が日本に味方せずに黙認する並みのレベル。
1914年当時、ロシアはセルビアの独立を保障しており、セルビアに対して宣戦布告がなされた場合、
その国に対して宣戦布告することを公式に表明していた。
そして、当時のロシアは日露戦争に敗北した結果、国威が大幅に低下しており、好戦的な状況にあった。
(オーストリアがセルビアに宣戦するのを、ロシアが黙認しては、大国の地位を失う危険があった。
大国というのは、その国が介入したら、小国はその国がいうのをきく、という地位にあることをいう。
その点からいえば、日本は太平洋戦争後は、ずっと小国に過ぎない。)
だから、オーストリアがセルビアに宣戦布告した瞬間、ロシアはオーストリアに宣戦布告し、
ドイツはロシアに宣戦布告、必然的にフランスがドイツに宣戦布告というのは、当時の欧州首脳は皆、分かっていた。
だから、パターン1はありえないレベルだと思う
ロシアがドイツに宣戦しない、というのは、
現代で中国が尖閣諸島を武力支配しても、米国が日本に味方せずに黙認する並みのレベル。
1914年当時、ロシアはセルビアの独立を保障しており、セルビアに対して宣戦布告がなされた場合、
その国に対して宣戦布告することを公式に表明していた。
そして、当時のロシアは日露戦争に敗北した結果、国威が大幅に低下しており、好戦的な状況にあった。
(オーストリアがセルビアに宣戦するのを、ロシアが黙認しては、大国の地位を失う危険があった。
大国というのは、その国が介入したら、小国はその国がいうのをきく、という地位にあることをいう。
その点からいえば、日本は太平洋戦争後は、ずっと小国に過ぎない。)
だから、オーストリアがセルビアに宣戦布告した瞬間、ロシアはオーストリアに宣戦布告し、
ドイツはロシアに宣戦布告、必然的にフランスがドイツに宣戦布告というのは、当時の欧州首脳は皆、分かっていた。
だから、パターン1はありえないレベルだと思う
141名無し三等兵
2017/01/30(月) 20:27:02.35ID:12Q3vfiC >>140
大前提が”WWIでドイツ帝国が生き残るために必要な条件”だから
オーストリアと同盟結んでいようが何だろうが、条約紙切れ、無視又は破棄上等を地で行くって事だから
ドイツが戦端開かなければロシアが対独宣戦布告せずに望みをかけるってだけ
国威は落ちるかもしれんがギャンブルって亡国の危険性に比べたらどうとでもなる、というなりふり構ってない身の振り方
>1918年春の段階で、ベルギーから完全撤退し、アルザス=ロレーヌをフランスに返還する代償として、
>ブレスト=リトフスク条約を英仏米伊等は認めろ、それ以外は白紙講和で、という講和条件を独が提案したら、
>多分、戦争に倦んでいた英仏伊は講和を受け入れるだろうし、米国も英仏伊が受け入れるのなら、ということで
まあコレ自体もありえないレベルなんだけどね
大前提が”WWIでドイツ帝国が生き残るために必要な条件”だから
オーストリアと同盟結んでいようが何だろうが、条約紙切れ、無視又は破棄上等を地で行くって事だから
ドイツが戦端開かなければロシアが対独宣戦布告せずに望みをかけるってだけ
国威は落ちるかもしれんがギャンブルって亡国の危険性に比べたらどうとでもなる、というなりふり構ってない身の振り方
>1918年春の段階で、ベルギーから完全撤退し、アルザス=ロレーヌをフランスに返還する代償として、
>ブレスト=リトフスク条約を英仏米伊等は認めろ、それ以外は白紙講和で、という講和条件を独が提案したら、
>多分、戦争に倦んでいた英仏伊は講和を受け入れるだろうし、米国も英仏伊が受け入れるのなら、ということで
まあコレ自体もありえないレベルなんだけどね
142名無し三等兵
2017/01/30(月) 20:38:50.36ID:tbb2Gpak >>141
要するに、サラエボ事件が起きても、露仏が怖いから、独墺同盟を破棄して、
墺がセルビアに宣戦布告しても助けないよ、と独が最初から宣言したらよかった、ということでしょうか。
同盟国墺の皇太子が、セルビア政府によって暗殺されても、自国が大事だからと助けない独。
(当時の国際世論では、サラエボ事件は、セルビア政府によるものという見方が大勢を占めていたらしいです。)
完全に独の国威は地に堕ちますね。
要するに、サラエボ事件が起きても、露仏が怖いから、独墺同盟を破棄して、
墺がセルビアに宣戦布告しても助けないよ、と独が最初から宣言したらよかった、ということでしょうか。
同盟国墺の皇太子が、セルビア政府によって暗殺されても、自国が大事だからと助けない独。
(当時の国際世論では、サラエボ事件は、セルビア政府によるものという見方が大勢を占めていたらしいです。)
完全に独の国威は地に堕ちますね。
143名無し三等兵
2017/01/30(月) 20:51:45.68ID:gtpmGPBE 当時の考え方では、WWTはありえない大きさレベルの戦争なので
仮想戦記としては、そのぐらいの改変は有りかと
ただし調子に乗り過ぎて、読者がついて来ないのは考えもの
仮想戦記としては、そのぐらいの改変は有りかと
ただし調子に乗り過ぎて、読者がついて来ないのは考えもの
144名無し三等兵
2017/01/30(月) 21:06:50.03ID:12Q3vfiC >>142
つーか、”ドイツ帝国が生き残る”って真面目に考えたら
理由は何でもいいから大戦に参戦しないか、シュリーフェン歓喜の速攻勝利のどちらしか可能性が無いからなあ
他のパターンはさらに現実味無いんだよなあ
まあ太陽帝国さんとかカイザーライヒさんは好きだけど
つーか、”ドイツ帝国が生き残る”って真面目に考えたら
理由は何でもいいから大戦に参戦しないか、シュリーフェン歓喜の速攻勝利のどちらしか可能性が無いからなあ
他のパターンはさらに現実味無いんだよなあ
まあ太陽帝国さんとかカイザーライヒさんは好きだけど
145名無し三等兵
2017/01/30(月) 21:08:25.41ID:ks4Szov7 ビスマルクが絶対に実現させてはならないとした悪夢の状況がWW1前だからな。
あれを避けるためにどれだけビスマルクが命削ったか。もう詰んでる
あれを避けるためにどれだけビスマルクが命削ったか。もう詰んでる
146名無し三等兵
2017/01/30(月) 21:10:52.37ID:tbb2Gpak いっそのこと、墺皇太子の暗殺事件を無くしてしまえば。
第一次世界大戦は無くなり、今でも、独帝国が健在のままではないでしょうか?
当然、ソ連も成立しないし、中華人民共和国も成立しない。
辛亥革命はあるでしょうが、ソ連や独の支援が無いので、中国国民党は小勢力のままで、
軍閥同士の中国内戦は延々と続く。
日本にとって、理想の展開のような気が。
第一次世界大戦は無くなり、今でも、独帝国が健在のままではないでしょうか?
当然、ソ連も成立しないし、中華人民共和国も成立しない。
辛亥革命はあるでしょうが、ソ連や独の支援が無いので、中国国民党は小勢力のままで、
軍閥同士の中国内戦は延々と続く。
日本にとって、理想の展開のような気が。
147名無し三等兵
2017/01/30(月) 21:18:45.57ID:ks4Szov7 大戦景気なしで、日露戦争以降の不景気が続く中で大震災か。
そのまま現実のアルゼンチンのごとく沈んでそのまま後進国のままとなりそうだ
そのまま現実のアルゼンチンのごとく沈んでそのまま後進国のままとなりそうだ
148名無し三等兵
2017/01/30(月) 21:59:39.30ID:i5OoONew 自由貿易体制に寄りかかって自国産業を育てようともしなかったアルヘンティーノと仮にも戦艦国産できるところまでは行ってた日本を一緒くたにするのもどうかと思うぞ
149名無し三等兵
2017/01/30(月) 22:06:57.06ID:8RxVAWHY 分相応の軍事力確保を目指したアルヘンティーノと、一線級の戦艦国産出来るようにと軍事費に過剰傾倒して財政破綻3秒前だった日本は確かに一緒にゃ出来んと思うな
151名無し三等兵
2017/01/30(月) 23:08:01.93ID:h7vXngea152名無し三等兵
2017/01/31(火) 00:02:22.34ID:PZ9e1rzw >>151
それ自体はどうでもいいというか大して疑問は無いと思うだが、
というかキラキラ飛行場もジャクソン飛行場もどっちもダメなのかとか
水上機部隊が進出してないのかとか、ラエから支援無いのかとかそっちの方が気になるなあ
それ自体はどうでもいいというか大して疑問は無いと思うだが、
というかキラキラ飛行場もジャクソン飛行場もどっちもダメなのかとか
水上機部隊が進出してないのかとか、ラエから支援無いのかとかそっちの方が気になるなあ
153名無し三等兵
2017/01/31(火) 00:55:56.28ID:PZ9e1rzw154名無し三等兵
2017/01/31(火) 12:35:37.13ID:v/b8x0eW 憂鬱も次で最終回か、なんだかんだ言われているが最初から読んでいたからちと寂しい
155名無し三等兵
2017/01/31(火) 12:49:17.97ID:bs4nqO9Z モレスビー取られた状態で遊撃戦とか
史実の日本軍と同じでマラリアと飢えでバタバタ死んでてもおかしくないような……?
元気に飛行機飛ばして砲撃してたけど
史実の日本軍と同じでマラリアと飢えでバタバタ死んでてもおかしくないような……?
元気に飛行機飛ばして砲撃してたけど
156名無し三等兵
2017/01/31(火) 20:27:49.10ID:IjrKukKK そんなもの空輸で、連合軍なら余裕で賄えるだろう。
史実の独ですら、デミヤンスクに孤立した10万人の将兵を余裕で空輸で維持したのだから。
米がバックにいる連合軍なら、屁でもない、楽勝、楽勝だよ。
第二次世界大戦後の大軍縮にもかかわらず、ベルリン空輸作戦時には、1日で1万2000トン以上も
米国はベルリンに物資を届けたからな。
本当に、何でこんな国と日本は戦おうと思ったのだろう?
史実の独ですら、デミヤンスクに孤立した10万人の将兵を余裕で空輸で維持したのだから。
米がバックにいる連合軍なら、屁でもない、楽勝、楽勝だよ。
第二次世界大戦後の大軍縮にもかかわらず、ベルリン空輸作戦時には、1日で1万2000トン以上も
米国はベルリンに物資を届けたからな。
本当に、何でこんな国と日本は戦おうと思ったのだろう?
157名無し三等兵
2017/01/31(火) 20:43:03.15ID:WZzQDqlY バルバロッサ作戦で、ソビエトが降伏して
その勢いでイギリスとかが、独と講和する確率が高いと
1941年後半としては、順当に予測したからかと
合言葉は 「(仏作戦時のイタリアのように) バスに乗り遅れるな」
その勢いでイギリスとかが、独と講和する確率が高いと
1941年後半としては、順当に予測したからかと
合言葉は 「(仏作戦時のイタリアのように) バスに乗り遅れるな」
158名無し三等兵
2017/01/31(火) 20:50:02.76ID:ITPWs3d7 AIIBといいバスに乗り遅れるなって碌なときに使われんなあ
159名無し三等兵
2017/01/31(火) 20:55:32.27ID:94z+d2Y9 あえていうなら空気としか。政府の総力戦研究所での研究でも敗北
海軍の研究でも敗北、伊勢神宮の神託でも負けるやめるよろしと勝算はまったくなかった。
でもみんな空気読むから、負けるから止めようとはいえなかった
海軍の研究でも敗北、伊勢神宮の神託でも負けるやめるよろしと勝算はまったくなかった。
でもみんな空気読むから、負けるから止めようとはいえなかった
160名無し三等兵
2017/01/31(火) 21:15:08.68ID:pbrVx21Y WW2でもウィンゲート空挺団とかあるわなあ。
163名無し三等兵
2017/02/01(水) 09:56:41.36ID:lTbR/m5X164名無し三等兵
2017/02/01(水) 19:11:05.55ID:DfQXRiUk 神様にすら太鼓判押される敗戦とは恐れ入った
165名無し三等兵
2017/02/02(木) 13:26:48.04ID:RvJ3Ha4C アフガニスタンで戦うロシアの映画みたけど
スペツナズの活躍する話が読みたい
あるか?
スペツナズの活躍する話が読みたい
あるか?
166名無し三等兵
2017/02/02(木) 20:10:43.88ID:RrMa0g11 ブラックラグーンが、そんな感じの漫画だった覚えが。
大事な脇役のバラライカが、元スペツナズで、作中でも
部下のスペツナズ隊員(現在は除隊済み)を率いて
戦っていた覚えがある。
ただ、読んだのが20年近く前だからな。
大間違いだったら、本当にすみません
大事な脇役のバラライカが、元スペツナズで、作中でも
部下のスペツナズ隊員(現在は除隊済み)を率いて
戦っていた覚えがある。
ただ、読んだのが20年近く前だからな。
大間違いだったら、本当にすみません
167名無し三等兵
2017/02/02(木) 22:43:16.95ID:r3Fwb3sg >>166
それでだいたい当たってるけど、そんな古いマンガじゃないだろw
それにしても、しばらく見ない間に本当に異世界召喚ものばっかりになってるな>小説家になろう
一時は戦記系の過半を占めていた艦魂モノはすっかり少なくなった
それでだいたい当たってるけど、そんな古いマンガじゃないだろw
それにしても、しばらく見ない間に本当に異世界召喚ものばっかりになってるな>小説家になろう
一時は戦記系の過半を占めていた艦魂モノはすっかり少なくなった
169名無し三等兵
2017/02/02(木) 23:12:32.36ID:JuXnzSpE 2001年なら、アフガン帰りという設定の、バラライカも40歳になるか、ならないかだから、あのアクションも違和感が無いけど。
2017年の今となっては、バラライカも、どう若く見積もっても、50代半ば過ぎ。
バラライカに撃ち殺されそうだが、50代半ば過ぎで、あんなアクションができたら、それは人間ではなくなっている気が。
2017年の今となっては、バラライカも、どう若く見積もっても、50代半ば過ぎ。
バラライカに撃ち殺されそうだが、50代半ば過ぎで、あんなアクションができたら、それは人間ではなくなっている気が。
170名無し三等兵
2017/02/02(木) 23:20:23.21ID:r3Fwb3sg171名無し三等兵
2017/02/02(木) 23:31:42.10ID:HJBKAAtV とりあえず例によってこれ貼っとくか。
http://web.archive.org/web/20070921181926/http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm
なお、「チェチェン軍兵士」のほとんどは、ソ連軍の将校・下士官出身の退役職業軍人だったり。
この辺の経緯は、岩上安身「あらかじめ裏切られた革命」に詳しいよ…ってなんじゃこの値段www
http://web.archive.org/web/20070921181926/http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm
なお、「チェチェン軍兵士」のほとんどは、ソ連軍の将校・下士官出身の退役職業軍人だったり。
この辺の経緯は、岩上安身「あらかじめ裏切られた革命」に詳しいよ…ってなんじゃこの値段www
172名無し三等兵
2017/02/03(金) 09:30:43.98ID:TNnLKdy3173名無し三等兵
2017/02/03(金) 13:14:49.67ID:WH9NLHKx 考証逃げずに現実や史実でやる仮想戦記は大好きです。
それ以外はラノベだな、と生暖かく見守っていますw
それ以外はラノベだな、と生暖かく見守っていますw
174名無し三等兵
2017/02/03(金) 13:34:52.98ID:KOJ1e+yO 現代日本でファンタジーもの書くような人間がラノベ呼ばわりにはたして何か感じるだろうか(反語
アフガン紛争と架空戦記だと真っ先に思い浮かぶのが帝国21世紀だなぁ
あの世界の西アジアは現実より平和になるんかね
アフガン紛争と架空戦記だと真っ先に思い浮かぶのが帝国21世紀だなぁ
あの世界の西アジアは現実より平和になるんかね
175名無し三等兵
2017/02/03(金) 13:51:33.81ID:ZydhK3JK エンゲルス「アフガニスタン」で言ってる、戦を日々の生業からの気晴らしと救済と心得て商業を蔑む尚武の民、という気質が改まらん限りどうにもならんのじゃないか。
(Google翻訳してみたらほぼすらすら読めるな。https://www.marxists.org/archive/marx/works/1857/afghanistan/index.htm)
(Google翻訳してみたらほぼすらすら読めるな。https://www.marxists.org/archive/marx/works/1857/afghanistan/index.htm)
176名無し三等兵
2017/02/03(金) 20:04:12.97ID:NXbFBPFO 史実変化で頑張っている仮想戦記は、そんなに希少な存在なのか?
タイムトラベルも、転生も無い仮想戦記は、それなりにあるのではないのだろうか?
このスレでは袋叩きにされているが、サムライは、転生とか無いし。
他にも、幾らでもあり、探し方が悪いだけだと思いたいのですが。
タイムトラベルも、転生も無い仮想戦記は、それなりにあるのではないのだろうか?
このスレでは袋叩きにされているが、サムライは、転生とか無いし。
他にも、幾らでもあり、探し方が悪いだけだと思いたいのですが。
177名無し三等兵
2017/02/03(金) 20:05:44.30ID:YoIUz6Ay179名無し三等兵
2017/02/04(土) 22:14:14.20ID:i1THtIQF >>134
林譲治の技法を真似ているからだろ
一兵士の視点をやたらと多く入れているから話が進まない
「興国の楯」もそれで10年たっても完結せずに終わった
無職ニートを読んでいると林譲治の真似ばかりだから飽きるわ
ニューギニア南部にアメが基地をつくってモレスビーと戦うのは「皇国の覇戦」と一緒
モレスビーの日本軍がアメ戦艦に砲撃されのは「銀翼艦隊」と一緒
モレスビーの補給が苦しいから陸路ココダ経由で補給路を開設しようといのも「銀翼艦隊」と一緒
他にも「興国の楯」で見たような設定や話がいっぱいある
もう無職ニーとを読むのをやめたわ
あれなら林譲治の作品を読んでいたほうがいいわ
林譲治の技法を真似ているからだろ
一兵士の視点をやたらと多く入れているから話が進まない
「興国の楯」もそれで10年たっても完結せずに終わった
無職ニートを読んでいると林譲治の真似ばかりだから飽きるわ
ニューギニア南部にアメが基地をつくってモレスビーと戦うのは「皇国の覇戦」と一緒
モレスビーの日本軍がアメ戦艦に砲撃されのは「銀翼艦隊」と一緒
モレスビーの補給が苦しいから陸路ココダ経由で補給路を開設しようといのも「銀翼艦隊」と一緒
他にも「興国の楯」で見たような設定や話がいっぱいある
もう無職ニーとを読むのをやめたわ
あれなら林譲治の作品を読んでいたほうがいいわ
180名無し三等兵
2017/02/04(土) 23:16:53.40ID:a/krWRkP 無職ニートは読んでないから何とも言いがたいものがあるが、描写にオリジナリティがあればアイディアで多少の二番煎じは許されると思う
どうせやるなら全く違う作者の作品から引いてくるぐらいした方がいいとは思うけど
どうせやるなら全く違う作者の作品から引いてくるぐらいした方がいいとは思うけど
181名無し三等兵
2017/02/04(土) 23:59:07.48ID:/sRbk20x 無職ニートは
無職でニートの単なるミリオタが、突然人の上に立つ要職のエリート公務員になってバリバリ仕事して大活躍
という滑稽さを楽しむものかと思ってたんだが
無職でニートの単なるミリオタが、突然人の上に立つ要職のエリート公務員になってバリバリ仕事して大活躍
という滑稽さを楽しむものかと思ってたんだが
182名無し三等兵
2017/02/05(日) 09:18:23.55ID:5DRSf84r そういや林譲治さんはソロモン・ニューギニアあたりだけは
やたらとネットリと引き延ばして書く傾向あるね
集めた資料を使いまわしできるからなんだろうか
やたらとネットリと引き延ばして書く傾向あるね
集めた資料を使いまわしできるからなんだろうか
184名無し三等兵
2017/02/05(日) 11:53:20.73ID:2gGKImhN 二番煎じは許される許されないじゃなくてしらける。
売人はセーフと思ってるかもしれないがしらける。
売人はセーフと思ってるかもしれないがしらける。
186名無し三等兵
2017/02/05(日) 13:35:50.11ID:23DME8eJ ソロモンニューギニア以降はもうどうしようもねえじゃん。何やっても無駄
187名無し三等兵
2017/02/05(日) 23:43:03.29ID:s+y8YqTY そもそも真珠湾以降で日本に勝ち目は…
188名無し三等兵
2017/02/06(月) 01:25:28.71ID:h3jqEhg6 だから世界恐慌で列強がブロック経済始めた時点で詰んだって言ってるだろ!いい加減にしろ!
189名無し三等兵
2017/02/06(月) 23:23:53.21ID:7F6dt/VO ブロック経済を避けるなんてどうにもならんやんか
190名無し三等兵
2017/02/07(火) 08:52:32.32ID:YocjmBRF >>187
戦い方だよね。
ベトナム戦争のベトナム的な、世論に訴えるとか、ワシントンはソ連のスパイが一杯とかって
情報キャンペーンができれば勝てないことはないだろう。
だが、一番はアメリカとは戦わないことだろうけれどもw
戦い方だよね。
ベトナム戦争のベトナム的な、世論に訴えるとか、ワシントンはソ連のスパイが一杯とかって
情報キャンペーンができれば勝てないことはないだろう。
だが、一番はアメリカとは戦わないことだろうけれどもw
191名無し三等兵
2017/02/07(火) 12:50:01.96ID:blPjjP3d フランス主役で考えてみた
主人公
10代、士官候補生から将軍にまで昇進する英雄
神様転生なし、見た目男の娘、銀髪、オッドアイ、周囲にちやほやされる
大隊長戦死で代理、増強受けて各地を転戦
あらすじ
フランスがEU離脱、ベネルクス三国を味方に引き入れ、中国の支援でフランスは欧州制覇の行動に出た
米英は静観。ダウや日経平均株価は暴落。円買いが進むなかEUはフランス軍と死闘を繰り広げる
オチ
ユーロや人民元も暴落、この戦争は米英が自国を守るために引き起こした戦争だった
主人公
10代、士官候補生から将軍にまで昇進する英雄
神様転生なし、見た目男の娘、銀髪、オッドアイ、周囲にちやほやされる
大隊長戦死で代理、増強受けて各地を転戦
あらすじ
フランスがEU離脱、ベネルクス三国を味方に引き入れ、中国の支援でフランスは欧州制覇の行動に出た
米英は静観。ダウや日経平均株価は暴落。円買いが進むなかEUはフランス軍と死闘を繰り広げる
オチ
ユーロや人民元も暴落、この戦争は米英が自国を守るために引き起こした戦争だった
192名無し三等兵
2017/02/07(火) 12:53:41.96ID:lVs5zcAG また世界帝国くんか……
193名無し三等兵
2017/02/07(火) 20:58:21.27ID:Or176QYw >>188
ブロック経済になった後に、円の切り下げによって輸出はソーシャルダンピングだと
非難されるくらい、一時回復した。
本当に詰んだのは、日中戦争が始まって、石油や機械部品等の戦略物資を大量に輸入する必要がでたのと
軍需産業に回すために、不要不急産業の整理といって外貨稼ぐための紡績業の縮小をしたからだ
1930年から終戦までは、本当に全部最悪の選択ばかりしてたとしか言いようがない
ブロック経済になった後に、円の切り下げによって輸出はソーシャルダンピングだと
非難されるくらい、一時回復した。
本当に詰んだのは、日中戦争が始まって、石油や機械部品等の戦略物資を大量に輸入する必要がでたのと
軍需産業に回すために、不要不急産業の整理といって外貨稼ぐための紡績業の縮小をしたからだ
1930年から終戦までは、本当に全部最悪の選択ばかりしてたとしか言いようがない
194名無し三等兵
2017/02/08(水) 09:30:16.23ID:s356cc2I >>193
なお切り下げによって国内事業がさらに疲弊し、不満が爆発して政党政治が終焉した模様。そうでなきゃ226から現役武官への流れは起きない。
なお切り下げによって国内事業がさらに疲弊し、不満が爆発して政党政治が終焉した模様。そうでなきゃ226から現役武官への流れは起きない。
195名無し三等兵
2017/02/08(水) 10:34:46.98ID:AK7HF0y8 兵器のスペック並べて書くよりは、政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う
196名無し三等兵
2017/02/08(水) 10:57:58.67ID:9W5QBgeg >>194
切り下げなしで、金解禁。大不況がおこり、疲弊したのはこの時。2.26のころは紡績業を中心に
業績は回復してて、最悪は脱していた。紡績業の
生産量見ても、1925年より1930年は落ち込んでいるものが1935年には
1.5倍になってる。国民の疲弊や不満から2.26というのは軍の作った神話だよ。
切り下げなしで、金解禁。大不況がおこり、疲弊したのはこの時。2.26のころは紡績業を中心に
業績は回復してて、最悪は脱していた。紡績業の
生産量見ても、1925年より1930年は落ち込んでいるものが1935年には
1.5倍になってる。国民の疲弊や不満から2.26というのは軍の作った神話だよ。
198名無し三等兵
2017/02/08(水) 13:01:11.28ID:AK7HF0y8 まさしく
架空戦記で戦闘描写と考証の手抜きは火葬レベル
架空戦記で戦闘描写と考証の手抜きは火葬レベル
199名無し三等兵
2017/02/08(水) 17:38:56.83ID:uTst1Wf9 兵器スペックとか設定考証は出汁の材料みたいなもん
主張が激しいとウザいがいい加減に作ると料理自体をダメにする
極論良い出汁とよく練った麺(プロット)の組み合わせさえあれば具材(戦闘・人物描写)が無くても客を引きつけることは可能
主張が激しいとウザいがいい加減に作ると料理自体をダメにする
極論良い出汁とよく練った麺(プロット)の組み合わせさえあれば具材(戦闘・人物描写)が無くても客を引きつけることは可能
200名無し三等兵
2017/02/08(水) 18:02:07.51ID:uaz7OXFR まあその兵器を書きたくて架空戦記書いてる場合もあるからなあ
201名無し三等兵
2017/02/08(水) 20:31:30.05ID:AK7HF0y8 最後は料理人の腕次第w
203名無し三等兵
2017/02/08(水) 22:36:04.25ID:ibf5LhbY >>196
イギリスにダンピング言われてインドからも本土からも締め出されたから続かないんだよなぁ
イギリスにダンピング言われてインドからも本土からも締め出されたから続かないんだよなぁ
205名無し三等兵
2017/02/09(木) 15:17:01.83ID:ptEF0hUX206名無し三等兵
2017/02/10(金) 03:32:19.61ID:Eyuzw1Lr なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0
207名無し三等兵
2017/02/10(金) 14:19:41.16ID:ijteNGf6 >>195
>政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う
中途半端な知識で政治経済に傾倒する位なら兵器スペック並べた方がよっぽど面白いわ
そんなもん目的で架空戦記見てる奴なんて大して居ないし
政治経済中心の群像劇読みたきゃ、そちらを主眼とした小説読んだ方がマシ
大体、アラが出ない程度の軍事考証が出来て、その上で政治経済を理解してバランスよく話し作れる奴なんて
商業作家でも居るのかどうか怪しいぞ
>政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う
中途半端な知識で政治経済に傾倒する位なら兵器スペック並べた方がよっぽど面白いわ
そんなもん目的で架空戦記見てる奴なんて大して居ないし
政治経済中心の群像劇読みたきゃ、そちらを主眼とした小説読んだ方がマシ
大体、アラが出ない程度の軍事考証が出来て、その上で政治経済を理解してバランスよく話し作れる奴なんて
商業作家でも居るのかどうか怪しいぞ
208名無し三等兵
2017/02/11(土) 14:55:43.57ID:fVE9m6ky ネットの架空戦記に出てくる女ってビッチばかりだよ
男は浮気性でハーレムを作るし浮気、ダメ、絶対。
戦闘描写や歴史の考証以前の問題
男は浮気性でハーレムを作るし浮気、ダメ、絶対。
戦闘描写や歴史の考証以前の問題
209名無し三等兵
2017/02/12(日) 10:36:01.68ID:B7I6A8K4 小説なんだからなんだっていいじゃん。おもしろければ。
源氏物語なんかもロリ、レイプ、ハーレム物だぞ。
源氏物語なんかもロリ、レイプ、ハーレム物だぞ。
211名無し三等兵
2017/02/12(日) 12:41:33.48ID:hq9z9J7w Gateやルンパみたいな両脚膝上までラノベに突っ込んだような作品を持ち出してネット架空戦記における男女関係を語るのはさすがにNG(名無し火葬を読み返しつつ)
212名無し三等兵
2017/02/12(日) 19:34:54.45ID:GyZULK7p213名無し三等兵
2017/02/13(月) 10:23:22.56ID:g001+I8w 甲殻類氏が新連載始めたが、
先に紺碧の空戦録完結させて欲しいわ
最悪でも未完ならタグ未完結にして欲しいわ
先に紺碧の空戦録完結させて欲しいわ
最悪でも未完ならタグ未完結にして欲しいわ
214名無し三等兵
2017/02/13(月) 10:46:36.76ID:59Gmuhgj 小説でも強い国家指導者の出る作品を書いてみたらどうだろう。
トランプ大統領はアメリカ第一主義。フランスの大統領選見てたらルペンさんもフランス第一で移民政策、国境検問、自由貿易協定交渉の破棄とか強い姿勢を見せている。
日本が舞台なら在日や生活保護不正需給、尖閣、竹島、北方領土問題に立ち向かう総理主役かな。
韓国の朴政権は財閥に金出すように強要したり、方向性は悪いから参考になら無い。
もちろん架空戦記なのだから、強気の姿勢で戦争もしてくれないと面白くない。東シナ海でUS2でASWとか、話題の装備も欠かせない。
トランプ大統領はアメリカ第一主義。フランスの大統領選見てたらルペンさんもフランス第一で移民政策、国境検問、自由貿易協定交渉の破棄とか強い姿勢を見せている。
日本が舞台なら在日や生活保護不正需給、尖閣、竹島、北方領土問題に立ち向かう総理主役かな。
韓国の朴政権は財閥に金出すように強要したり、方向性は悪いから参考になら無い。
もちろん架空戦記なのだから、強気の姿勢で戦争もしてくれないと面白くない。東シナ海でUS2でASWとか、話題の装備も欠かせない。
215名無し三等兵
2017/02/13(月) 20:49:44.88ID:okUwjToT 蟹は書くのがおそすぎてしかも毎回エタる、でもそんな商業作家いるよね
216名無し三等兵
2017/02/14(火) 09:46:08.24ID:TffRioMs 架空戦記をちゃんと書いてくれる商業作家自体希少になってるけどな
10年前とは違うんだよ
10年前とは違うんだよ
217名無し三等兵
2017/02/17(金) 01:17:00.58ID:JoxF0Hw3 昔は良くも悪くも流行ってたからな(遠い目
218名無し三等兵
2017/02/17(金) 03:43:43.55ID:tfYqMzbq アラマキせんせが、紺碧の艦隊を大ヒットさせてくれた時代は良かった
んでも
読者の期待を、ナナメ上に外し
作品の終わりを、引き伸ばし杉たのがイタカったなぁ
んでも
読者の期待を、ナナメ上に外し
作品の終わりを、引き伸ばし杉たのがイタカったなぁ
219名無し三等兵
2017/02/17(金) 08:41:03.67ID:6oYKgWEy 商業戦記は卑屈だから嫌い
222名無し三等兵
2017/02/17(金) 22:33:39.93ID:fq4EHACc 少なくとも本の半分が作者と弟子の生暖かな交流で埋まるのは望んでなかっただろうな
223名無し三等兵
2017/02/17(金) 22:42:11.82ID:PuyUYNMH 要塞シリーズも長すぎてグダったしでもあの人完結させるだけやっぱすごいよ
224名無し三等兵
2017/02/18(土) 13:31:45.28ID:taiGwb2w 坂田さんの文字数と作品数と更新速度をこえるネット架空戦記は無い
だが作品内容で上はいるはず
だが作品内容で上はいるはず
225名無し三等兵
2017/02/18(土) 18:25:43.64ID:48yw+C8R そいや今日は日米蜜月のお時間か
とうとう一心不乱の大海戦勃発したみたいだけど、欧州枢軸艦隊が勝てるかちょっと不安になってきた
とうとう一心不乱の大海戦勃発したみたいだけど、欧州枢軸艦隊が勝てるかちょっと不安になってきた
226名無し三等兵
2017/02/18(土) 18:48:48.05ID:h9XPl+Ny227名無し三等兵
2017/02/18(土) 19:26:53.17ID:Dc9zI8Xk 「川西の野望」は日本敗北じゃなくて日米講和にもっていってるね。ありうるかな?
「Z戦艦出撃す」を書いているの中学生らしいけどあそこまで書ければ立派だよ。今後に期待がもてる
トースト氏の「太平洋戦記」はどんな終わりにもっていくのかな? 続きがたのしみだ
「Z戦艦出撃す」を書いているの中学生らしいけどあそこまで書ければ立派だよ。今後に期待がもてる
トースト氏の「太平洋戦記」はどんな終わりにもっていくのかな? 続きがたのしみだ
228名無し三等兵
2017/02/18(土) 20:16:13.03ID:48yw+C8R229名無し三等兵
2017/02/19(日) 00:20:02.61ID:+5rx3Dj3 蜜月の欧州枢軸機動部隊、少し予感はしてたけど本当に壊滅しちゃうとは
でも英戦艦8隻、独戦艦5隻基幹の強力な水上部隊が無傷で残ってるから実はまだ勝負はわからないんだよな
でも英戦艦8隻、独戦艦5隻基幹の強力な水上部隊が無傷で残ってるから実はまだ勝負はわからないんだよな
230名無し三等兵
2017/02/19(日) 07:19:32.23ID:CaU8a8P3 つ レイテ
232名無し三等兵
2017/02/19(日) 11:15:58.56ID:gvfRGT7v 確かに枢軸側は史実レイテより良い戦力用意できてるけど、連合側も高雄型と大和型がいるしなー(長門もいたかな?モンちゃんは間に合わなかった筈)
戦力比的には実は史実レイテとそこまで大差ないんじゃないかという気が
何より大艦巨砲主義の権化たる扶桑センセが大和型にたとえ戦術レベルではあっても敗北を許すだろうか、いや許さないのではないか
戦力比的には実は史実レイテとそこまで大差ないんじゃないかという気が
何より大艦巨砲主義の権化たる扶桑センセが大和型にたとえ戦術レベルではあっても敗北を許すだろうか、いや許さないのではないか
233名無し三等兵
2017/02/19(日) 12:39:39.81ID:X1q9RGTR 嬲り殺し不可避
234名無し三等兵
2017/02/19(日) 13:55:38.33ID:+5rx3Dj3 連合側戦力(推定)
宇垣艦隊
大和型戦艦2隻、高雄型巡戦4隻、長門型オバホと伊勢型は地中海で不在
デイヨー艦隊
ニューヨーク級〜コロラド級最大で10隻(アリゾナ、ペンシルヴァニア、テキサス、ニューヨークは既に戦没)
史実沖縄やレイテ仕様なら6隻、44年トーチ作戦時は8隻
リー艦隊
ノースカロライナ級1隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級4〜6隻前後の最大で9〜11隻(ノースカロライナ戦没)
但し、機動部隊に戦艦を随伴させているなら減少。レイテオマージュなら6隻強bゥ?
こうしてみると実は以外と戦力離されて無いんじゃないかな
宇垣艦隊
大和型戦艦2隻、高雄型巡戦4隻、長門型オバホと伊勢型は地中海で不在
デイヨー艦隊
ニューヨーク級〜コロラド級最大で10隻(アリゾナ、ペンシルヴァニア、テキサス、ニューヨークは既に戦没)
史実沖縄やレイテ仕様なら6隻、44年トーチ作戦時は8隻
リー艦隊
ノースカロライナ級1隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級4〜6隻前後の最大で9〜11隻(ノースカロライナ戦没)
但し、機動部隊に戦艦を随伴させているなら減少。レイテオマージュなら6隻強bゥ?
こうしてみると実は以外と戦力離されて無いんじゃないかな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 尖閣周辺に中国船、10日連続 いずれも機関砲搭載 [蚤の市★]
- 【宅急便】ヤマト運輸がベトナム人ドライバー500人採用…不安視される「運転技術」「コミュニケーション」「助成金」 [シャチ★]
- (社説)国旗損壊罪の新設案 窮屈な社会が待っていないか:朝日新聞 ★3 [少考さん★]
- こども食堂、全国で1万か所超す「誰もが立ち寄れる地域のインフラに」…物価高「涙を流す人もいて深刻」 [煮卵★]
- 【ファッション】ぬいぐるみがブーム バッグに付ける人が増えている [シャチ★]
- 【石破茂前首相】おこめ券配布に異議「その原資は何ですか?国民の税金でしょう?」 ★2 [ぐれ★]
- NFL 2025/26 week12 part 2
- 福島競馬3回6日目
- カープのキャッチフレーズがカッコ良すぎるw
- 競輪実況★1608
- 東京競馬5回5日目月曜日
- こいせん 全レス転載禁止 SHAKARIKI
- 【高市インフラ速報】 沖縄。 全 域 断 水 😭😱😨 [485983549]
- ハゲになりそうな時、何が一番大事?
- んなぁ…🍬おはようなのら…✋🍬🏡
- 【疑問】"フェラ"されてるとき、男は何をすればいいの? [842189818]
- 高市内閣支持率75.2%、台湾有事発言適切6割越え [931948549]
- ヒールレスラーのほうが実際優しいのはなぜ
