【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう24【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net
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軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
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小説以外の軍事書籍を語りたい方は 関連スレ
軍事板書籍・書評スレ 72
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創作や自作設定の内容・設定について語りたい方は
■○創作関連質問＆相談スレ 82○■
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【架空戦記】小説家になろう【火葬戦記晒し】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1338137152/（実質分家）
【架空戦記】小説家になろう2【火葬戦記晒し】 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1358564108/ （実質分家）
【架空戦記】小説家になろう3【火葬戦記晒し】 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414163518/ スレ内通称、俗称] / -テンプレ参照-
月、月夜、月夜裏 /月夜裏 野々香 小説の部屋
太陽 /架空戦記「太陽帝国」
帝国、帝国戦記 /直轄領
新高山、新高山秘録 /会者定離「無手の本懐」
なにわの総統 /maisov.com(草稿創作大隊）
なろう /小説家になろう（小説を読もう！）
理想郷、アルカディア /Arcadia
Ｆ自 /自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた[別スレ]
久遠の旗、黒鉄 /くんくたとるの部屋「久遠の旗・黒鉄の意志」 スレ初期の現存する個人ＨＰ
月夜裏 野々香 小説の部屋/架空戦記「太陽帝国」
はつせの世界/帝国の竜神様/空の資料館/上富岡海軍工廠
ZHURAVLIK/茨城駐屯地/生存への道/仮想戦記ノート
maisov.com(草稿創作大隊）/ミシュ亭/架空戦記wiki
フランカー@アキモトの軍事基地/玉川上水（旧 駿河南海海軍工廠）
TOSEIORG（東星）/Ruin44 /シャングリラ飛行場/蒼き清浄なる海のために
電算連合艦隊提督「桜花」/数多久遠の小説ページ/サクラ大戦どっと混む
World-Island Campaign/黒綿棒の世界/鎮守府本庁舎/小説部屋～帝国の灯～
暁の新生帝国の世界/LOOP王国「総統歴111年」/レミニア陸軍（設定のみ) >>1
乙
>>6みたく直リンすると目玉が付くので
サイト名はURLなしでもいいと思う 1乙
6はにじファン移転先のコピペを変えただけ
それでも伝統のテンプレになってきたなw
過去スレ貼ってくれてるし7のテンプレ減らしても良いよな
過去のサイト調べるならアーカイブとか魚拓のURLのほうがありがたい １おつ
さて蜜月の英本土決戦はストーリー進むのだろうか
まさかの東部戦線タイムは勘弁してほしいなあ 蜜月見てると航空戦力の感覚が狂うわ
100機200機程度じゃ少ねぇなぁと感じる ボーデンプラッテ作戦は1000機以上集結させているし
レイテ沖海戦後の昭和19年10月末の日本の在フィリピン航空戦力ですら600機あったりするけどな
確かに100機200機程度じゃ少ないと感じるのは間違いじゃない 太平洋戦争の後半、マリアナ沖・フィリピン決戦・沖縄沖航空戦とかを眺めていると、割とスンナリ頭に入る
日本軍だけで数千機とか計上とかなんなの（質はともかく） 総力戦は人類が生み出した最大の狂気の一つだからねえ >>13
航空機だけじゃなく戦車をはじめとした装甲車両も５千両くらい作ってて
決して少なくはない 相手がアレだっただけで Infinitumが今月4日の割烹で日本が勝つ仮想戦記についてグチグチ書いているのだが。
タイムスリップで日本を魔改造しているなろうの作品をディスっているとしか思えない。
そういうのを書いているなろうの作者を不愉快な気分にさせるとは思わんのだろうか。
ありえないとか、リアルとか言いだしたらInfinitumの戦艦部だってありえない話だと思うのである。 ガルパンとかの影響受けて書いてるんだろ
嫌だなあ
架空戦記とは認めたくない
架空戦記はやっぱり史実ベースの戦記に求めたい あれは言いすぎだけど、ニートの軍事オタクがタイムスリップ転生したら俺名将ツエー大活躍の気持ち悪さはなぁ
サラリーマンか経営者ですらなく、ニートの軍事オタクが俺ツエーとか読者は空しく無いんだろか >>9
過去スレ読む人って居ないと思うし、残しでいいんじゃない？ >>18
言ってやるな。
高校生程度でさえ、過去に転生したら、無敵の存在になるのだから。
（戦国小町苦労譚とか、そんな感じだよね）
過去を馬鹿にしているとしか、私には思えないけど。 転生・トリップ系だと黄金の帝国は比較的判定がマトモな方かねえ
あれ当人の手札で役に立ったのって結局コミュ力と運ぐらいだし ジパング深蒼海流ってのを前情報なしで続編出たのか。
と思って買ってきたんだが
全く関係ないじゃん。。騙されたorz マリアナ・レイテがごたまぜした感じの大海戦になりそうだな次の蜜月
しかしライオン級4隻とオーディシャス級2隻をよく揃えられたなイギリス
後信濃フラグぷんぷんなガスコーニュ オタクが転生、転移、タイムスリップしたらって仮想戦記より酷い
ヒーロー願望の自己投影だろう
だけど戦艦部とか女きゃっきゃさせて喜ぶのもキモいです しかも戦艦の戦闘フラグもプンプンだしな
タフィ３の再現かスリガオ再現か突入達成かは知らんが >>25
ユンボの主人公みたいに手に職もって転移してる奴は
技術や思考体系がかっちりできてる分まあまあ面白いが
ニート主人公は、まず転移転生する前に仕事にちゃんとついとけよな Kindle Unlimite見てたら、月夜裏の作品が大量に並んでるのな。
試しにDLしてみたら横書きでビビった。 読み放題の所に並んでたから実害なかったけど
1,000円で並べるなら、縦書きに直せや… ぱっと思いついたネタ
16世紀のイングランド
王位継承争いで、9日間王座に座っただけのジェーン・グレイは処刑されようとしていた
そこに現れたのはSASの小隊
メアリー派を撃破してジェーンを救うのであった
おちはイギリスのEU脱退が無くなる未来
タイムスリップさせたのはEU脱退で大損する投資家達だった んな前から歴史改変したらイギリスのＥＵ脱退どころかイギリスが無くなるかも
ＥＵ脱退阻止したかったらブレアを投票とか発言する前に暗殺すればいいじゃん >>28
話の内容はタイトルからして末期の月夜裏そのまんまかな？
それなりに暇潰せそうなら読んでみるかな こうしょうの第1期が読めるから、Kindle Unlimitedはお得だったな。
購入したんだが結構、捨てちゃったりどっかいっちゃったんだよね。 EU脱退で大損する投資家達「投資で大損したくない。そうだ！16世紀に英陸軍特殊空挺部隊をタイムスリップさせてイギリスのEU脱退を防げばいいんじゃん」 トランプ発言で損をした投資家が、AI産業などに投資をしてタイムマシーンを完成させる
南北戦争にSEALsをタイムスリップさせて南軍を勝利させる
これならまだ資料集めやすそう The Guns of the South 翻訳まだかねえ、どころの騒ぎじゃねーぞおい タイムマシーンを開発出来るほどの資金力を持ち、
国家の特殊部隊を動かせるほど権力を持つ投資家達なのに
脱退だの発言だので大騒ぎするレベルの大損こいちゃうんだな
それともタイムマシーンなんて実現性皆無の代物を開発しようとする程度の頭だから大損こくのだろうか >>30
商業だけど、某仏教系宗教団体が勢力伸長のためにタイムマシンを開発し自分たちの影響力を強めるため元による日本侵攻を工作、
それに気づいて止めようとする側はかろうじて完成した過去気象操作マシン「モリタくん」で台風や大風を発生させて”元寇”に対応。
日本の占領は防げたし某宗教団体の勢力伸長も最低限に抑えられたが結果として”神風が吹いた”という史実が生まれてしまって……
っていうのがあったな
戦記ですらない歴史パロディものの短編だから整合性とかはまた二の次三の次だけど 今回のトランプ会見で日経平均下がって大損こいた人もいるけど、円高ってことは海外投資と輸入はお得じゃないの？
架空戦記書くなら経済や政治の知識は必須だと思うがよくわからん
そのあたり描写がうまい人は尊敬する 海外の投資家によって円が避難先として買われてるけど、
肝心の日本の主力産業の一つである自動車産業が方針転換を強いられたのと、
それが他の日本の対米輸出産業にも矛先が向かう可能性が高いため。 だと思う。 なんとなくトラ4032を読み始めたんだけど
途中からそんな気はしてたんだけど、日本帝国海軍の異世界トリップネタだった
まだ読んでる途中なんで本当にそうかは分からないんだけど
最初に接触する異世界人が、被差別階級の少女っていうのはちょっと食傷気味やな… 戦争吹っ掛けるような展開を（読者に）感情面で納得させる要素として
虐げられた女子供はこれ以上ないネタだからね、仕方ないね >最初に接触する異世界人が、被差別階級の少女っていうのはちょっと食傷気味やな…
じゃあ誰が望みなんだよ >>47
そいついつもの、なんでも文句つけるしか能がない
アホだから放置しとけ >>47
オッサンによるオッサンのためのオッサンだけの汗臭い戦記とか俺得 確かに架戦に女性が出てくると違和感があるってのはあるな >>51
せやろか（佐藤御大の方を見ながら
戦場に出てくるのはともかくドラマパートで登場するくらいは普通に許されるんとちゃうか 某士郎「女の子だから戦っちゃ駄目だ」
コミュニズム国家「せやろか」
べーてー「男女平等だから女性兵士の前線での戦闘行為を容認する法律通しますね」 >>53
自称選民「女でも全員兵隊になってもらうよ！そうでもしないとマジで国が滅ぶよ！」 共産圏はわりと女性が重機乗り回しててわりとビビるんだよな 後方本国だけど軍用トラック修理して乗り回したり補給廠で働いてた王女サマもいたのだし、良いと思うけどね >>45
スレチかもしれんが
作者は二次創作止めてオリジナルに集中するみたいだけど
なんかブログを閉めるわ、pixivでも作品削除するわ、やたらと徹底しているけど何かトラブルでもあった？ 信頼関係の更新が止まったと思ったら新作の投稿を開始していたのね
みんなすぐに新作をはじめるけど、ユンボの人みたいに完結させてから新作にとりかかってほしい プロ作家じゃないから
思いついたら書き散らかし落ちはなしってパターンだろ
完結の方が珍しい
未完の放置作品が記憶で美化され高評価だったりするしw プロだってよくエタるじゃん。本人が飽きたり、売れなくて次巻が出なかったり なんかずっと思ってたんだけどなろうの人気や売れ筋って戦国物なのに、
このスレではほぼ明治以降の近代戦の話しかしてないのはなんでだろうか。
スレの流れを見るに需要は高いけど見る側の知識が増大し過ぎてて、
もう作者一人の知識量では大勢を満足させれる作品が作れ無いという事なんだろうか。 作者一人では知識量が足りない、ならば三人寄れば……！
駄目だな、方針や考察で対立してエタる絵しかみえない 架空戦記ってミリタリーに好きにしてみれば銃射ったり戦車や戦闘機の出てくる近代がメインになる
戦国も戦争だけどどちらかといって時代劇とか時代小説の分類になるな
最近はなろうで流行りの転生憑依タイムスリップで敷居が低くなったw
戦国でチート頼らない普通の架空戦記って商業ではいくらかある
でもネットで架空戦記っていえばWW2から現代までが主流
古代や中世の歴史改変による戦記なんて素人が書くには敷居が高いというよりは人気が低い 硝煙臭くない時代の話はちょっとなぁ。
個人的にはww1の頃の話が読みたい。 もうちょっと遡って近世の頃の戦いを見てみたい感はある >>62
単純に軍事板は近現代戦が主体、戦国モノの話したいやつは三戦板に行くからでしょ 架戦っていったら明治以降で
江戸以前は時代物、関ヶ原以前は戦国ものっていイメージはある 現代戦も好きだが戦国時代も面白いと思う
あったら読むぞ
Wikipediaコピペ浦波の歴史改変もくそだくそだと思いながら飛ばし読みで完読したw それ完読やない、斜め読みや
それはともかく、架空戦記でいつも空気なフランスが活躍する話はまだですか >>70
なんでや！日米蜜月は（比較的）フランス活躍してるやろ！ >>71
ドイツ軍相手に活躍してないやないか！
何で何時もフランスはドイツに負けてしまうん？ 国力的に見れば、負けるほうが不思議なくらいなんだけどね
身もふたもなく言うと、物語が面白くならないってところか 国力（発揮できるとは言ってない）
当時のフランスはWW1の後遺症と恐慌以後の政治的混乱で屋台骨がボロボロなんだよなぁ
特にうちの国でいうポスト小泉から民主党政権までの混乱に輪をかけたような状況が不況下で10年続いたってのが痛すぎる
何で月単位で首相が変わるんですかねえ（困惑 >>76
さ、三条実と……と思ったら東久邇宮のほうが短かった >>74
フランスはWW1で負った傷が致命傷で出血多量で死んだイメージ >>79
むしろナポレオン戦争と普仏戦争と来てのWW1でとどめ刺されてからのWW2だと思ってる。 大戦終わったって事で軍縮入り、その後情勢やべえって事で遅まきながら軍拡するも間に合わない
ってことなんだけどね
フランスにとってWW1はトラウマだけど、WW2の早期敗退のあれは完全にフランスの軍備拡張の決断が遅すぎただけ >>81
開戦当初の首相が配線主義者だったというのも…
と言うか、ガムランを続投させてる時点で… WW2以降のフランスって勝てそうな戦争で負けてばかりいるな
インドシナ、アルジェリアで逆転の架空戦記ってどうよ？
元日本軍やドイツ軍の将校を主人公に外人部隊で活躍させて
アルジェリアの後は外人部隊を辞めてコンゴとかローデシア行って傭兵させるとか話はいくらでも広げられそう 何がどう？なのかはよくわからないが、
いくら害塵部隊が有名とはいえ元フランス軍将校を主人公にしないあたり、フランス軍やフランスが好きじゃないなろうなってよくわかった >>84
>インドシナ、アルジェリアで逆転の架空戦記ってどうよ？
どうよ、ってきみ自身そんな話書きたいと思う？ >>84 柘植久慶「前進か死か」シリーズだな。また古い話をw
フランスが奮戦するのだと、青木基行「亜欧州大戦記」。
アルデンヌで無名兵士が発端となった遅滞作戦でドイツ電撃戦が止まったとこで赤いスチームローラーが動き出して、ピレネーまで完全共産化…あれ？ エスタド・ノヴォは1974年まで続いたからなあ
フランコ当たりとも違う独特の保守的価値観はそうそう覆らんと思う だが抵抗すれば何のためらいもなく根切りしかねないのがソビエツキー サムライ海兵隊もわりとフランスが活躍してると言える・・・か？ 新撰組要素ないくそだな
ﾀﾋねばいいのにぐらいは思う駄作
西南戦争もつまらなかった ネット違うが帝国大海戦のフランスも割と活躍しているかと、当時はヘタレ扱いだったパスタも輝いていた >>93
あれの仮想戦記皮肉った話は面白かった
万里の長城www なろう戦記漁ってたらワロタ
距離のとこヤバすぎだろw
迎撃戦闘機雷電
性能
全長 １０メートル
全幅 １２メートル
全高 ４メートル
発動機 冥王星星形１８気筒空冷発動機１基
最大速度 ６８０キロ
航続距離 ２２００キロ（増装付き）
実用上昇限度 １２０００キロ
乗員 １名
武装
３０ミリ機関砲２基 （翼下ガンポッド方式）
２５ミリ機関銃４基 （翼内）
１６ミリ機関銃２基 （機首前面）
爆装
６０キロ空対空爆弾４発または３０キロ空対空爆弾８発
（８センチ空対空自動追尾式墳進弾１２発） 上昇限界が成層圏なんてチャチな高さで留まらないすごい奴。
人工衛星の居場所じゃねーか。 いつも必ずやれ、作中の台詞時でもやれとまでは言わんが、
スペック表の時くらいは単位くらいちゃんとキロメートルとかkm/hって書いて欲しい >>97
垂直に上昇すれば航続距離はゼロだ(混乱) ここで聞くことじゃないのかもしれんけど
IJN88読んでて思ったんだが機雷堰ってちゃんと運用できれば有効なものなの？
史実で商船の航路狭めて逆に被害を増やしたイメージしかなかった >>102
きちんと、というかIJN88世界のような運用なら多分ある程度機能はするんじゃないか
航路を襲撃できる有効な手段が米軍に少ないし、他の要素と組み合わされば史実よりもずっと小さな被害で収められる可能性は高い筈 日米蜜月もついに大規模艦隊決戦、日本はドイツ、アメリカはイギリスあたりとぶつかるかな
と思ったら日英チキチキ艦隊決戦か…暁のデッドヒートみたいに双方次々沈む展開とかみてみたいが無理だろうな 一応史実でも検討はされたんだよな＞機雷堰
連合艦隊が全然乗り気じゃなくてオジャンになったけど 基本的にはマリアナ＋レイテ沖海戦のオマージュと作者は言っているからなあ
しかし上陸地点の海上防衛ってどんなもんなんだろうな
史実レイテが旧式米戦艦群で上陸地点守ったように、旧式米戦艦群+扶桑伊勢型+自由英仏艦隊で船団守るってところなのけ？ 松方弘樹がタイムスリップして織田信長として歴史を動かす
パッと思い付いたが、チート能力無さそう >>108
大丈夫、大丈夫。
歴史を知らないと言っている高校生が、タイムスリップしたら、
チート全開で、細かい歴史を知っていて、現代技術を総投入して、
というのが、ネット小説のお約束じゃないか。
書籍化された戦国小町でも、歴史なんて欠片も分かりません、と主人公は、最初、言っていたのだから。
松方弘樹なら、１５８０年までに日本を軽く統一してしまうと思うな 書き手の俺も知識無いからw
作者以上の天才は出せないと言うだろ？
火縄銃は雨に弱いのでうんこで戦をしてはどうか、とか奇抜なアイデア出さないと他作品と違いを出せない
うんこは例えだが、今川義元撃ち取るのは可能だろう
墨俣の一夜城もブロック工法でできるかもしれない
だけど伊勢、伊賀、大和をどうやって支配したかわからん
あんなド田舎の山奥を歩きで攻めるとかすごすぎ 松永久秀が何度も「裏切れる」のはその辺が理由でしょ>山奥徒歩 彼の支配地域はいうほど山奥じゃない
グンマーとかじゃないからな >>106
石油日本で圧倒的不利な状況なイギリス海軍機動部隊が赤城、加賀沈める快挙遂げたから
少しは踏ん張って、愛宕型1隻ぐらい沈めて欲しいが…
艦これの影響か、日本海軍の艦艇沈めにくい風潮が出てきた気がする…某ワシントン無双だと
ジャカスカ沈めまくったけど >>114
>石油日本で圧倒的不利な状況なイギリス海軍機動部隊が赤城、加賀沈める快挙遂げたから
アレはサイト「戦争経済」からの引き継ぎですやん、かつみ氏とは作風が違うねんで？
あそこの管理人はＳＦ・経済面の描写は相当力入ってたけど、
架空戦記書きとしては言うほど知識がある人とは言えんからあんな快挙？を描けたってのもあるし。
ＬＵＣＫ値を敵側に全力で傾ければ無いとは言えないがそんな事をやる意味が無い
まぁ読む限りこの話は基本的に被害は米軍が被る内容だから、
愛宕は沈まなくてもアイオワは沈むんじゃね？ >>114
蜜月日本より強い遙かなる坂の上日本ですら大型艦沈んでいるのにな
といっても加賀しか沈んでないがな
>艦これの影響か、日本海軍の艦艇沈めにくい風潮が出てきた気がする
なんで艦これの影響？ 名無し火葬のワシントン無双回の時に感想欄で嫁が沈んだって嘆いてた人はいた気がする>艦これ
俺も提督だけどそういう奴には戦争の話なんだから諦めろと言いたい
文句があるなら嫁が大活躍する火葬戦記でも自分で書けばええねん、人の作品ぐらい人の好きに書かせろや
（実は太陽帝国の艦船命名にも色々文句はあるが上記の理由で変更要求はやらない、というかしたくない） 名無しは未来技術で下駄履かせても
ソフト面は日本的残念さが拭いきれてない感あるね
個人的にはなんでゲリがあんな感じになったのか気になる、体型的な意味で じゃあビスマルクでもサラトガでもリットリオでも何でもいいけど、
艦これ外国艦が沈んだから「嫁が沈んだ」って感想欄で試しに嘆いてみようかな
感想欄で嘆けば風潮が作れる風潮（いい迷惑） ここは架空戦記スレだからさ、
艦これ厨は出てってくんねえかなあ 架空戦記畑の人間が艦これやってて何が悪いというのか（困惑
あと>>119は話がややこしくなるから未来永劫沈黙しろ、迷惑だって自覚してるんだろ
第一、艦これプレイヤー全排除とか太陽帝国はどうなるんですかね……
艦これの話するなって言いたいだけなら俺は以後ここでは話題に出さないようにするけど 玄人様が新参を追い出して衰退したのに更に少数派を切り捨てていくスタイル >艦これプレイヤー全排除とか太陽帝国はどうなるんですかね……
かつみ先生、たまに掲示板で艦これの話してるからな
スレの話題で艦これごり押しするのもアレだけど、単なる艦これアンチもたいがいウザい ぶっちゃけどうでも良いわ
元から閉じコンみたいなもんなのに衰退だの追い出しだの阿保らしいだけ んじゃ話題変えるか
WWIでドイツ帝国が生き残るために必要な条件の話でもしてみる？
ブレスト=リトフスクでの割譲地がもっと小さければカイザーシュラハトでワンチャンあった説もあるみたいだけど >>130
１９１８年春の段階で、ベルギーから完全撤退し、アルザス＝ロレーヌをフランスに返還する代償として、
ブレスト＝リトフスク条約を英仏米伊等は認めろ、それ以外は白紙講和で、という講和条件を独が提案したら、
多分、戦争に倦んでいた英仏伊は講和を受け入れるだろうし、米国も英仏伊が受け入れるのなら、ということで
もっとも独に有利な講和ができた気がする。
但し、これは完全な後知恵。
１９１８年春の時点では、東部戦線が無くなった以上、その兵力を西部戦線に投入することで、
仏を崩壊させて、もっと有利な講和を結ぶべき、という意見が独政府では強かったみたい。
何だか、太平洋戦争時の日本の一撃講和論（一撃を加えることで、もっと有利な講和条件を求め続けよう）と
同じ香りがして、どうにもならなかった気が私にはする。
むしろ、ＷＷ１を起こさずに、墺とセルビアの限定戦争にし、仏露と独墺が基本的に睨み合う形で
戦争をした方が独は生き残れたのでは？ カイザーが開戦前に、なぜフランスと戦う必要があるのかと聞いたら、
そう動員計画で決まってるからと答えた硬直したドイツ軍にはできん。 >>132
日本にも似たような話あったな
変なところで似ている日独 架空戦記畑が不作すぎて、艦○○界隈を開拓してる俺みたいなのもいるけど
無職ニート更新されてたけど、相変わらず全く話が進まないな。 >>132
当時はロシアとフランスが同盟しており、ドイツは挟撃の危機にあったので、それに対抗すべく立案されたのがシェリーフェンプラン。
この計画では動員と配備、開戦までが、鉄道計画などと密接に絡み合って決定されており、途中で待機状態にすることが出来なかった。
計画実行の原因は、サラエボ事件ではなく、それによるロシアの動員と国境配備で、これが済むとシェリーフェンプランが破綻する。
ドイツ皇帝はロシア皇帝に問い合わせ、開戦の意思はないとの返答を受けたが、これが嘘だった場合、仏露を時間差で打つ事が不可能になる。
大動員力を持つが行動が遅く、交通も未発達なロシアに先んじて、まず背後のフランスを撃破し、ロシアに転身するのが計画だからだ。
ニコライ二世の性格からしても、開戦する気はなかったと思われるが、ロシア側の現場が勝手に暴発すれば、ドイツの勝機は失われる。
ドイツから積極的に開戦すれば、少なくとも勝ち目はあるという状況で、マキャベリ的な理由からフランス侵攻が決定される事になった。 >>135
それが通説なのだが、思わぬ反証が出てくるのが面白い。
史実では、タンネンベルクの戦いの当初、苦戦を強いられたドイツ陸軍は、速やかに西部戦線から兵力を引き抜いて、
東部戦線に向かわせる計画を立て、実際に実行している。
それに、第一次世界大戦中、何度も、東部戦線と西部戦線で、ドイツ陸軍は兵の融通を、ほぼ自在に行っている。
もし、通説通りなら、ドイツはもっと早く敗北を迎えていたような気が。
本当のところは、ドイツ陸軍が、２つも３つも計画を立てるのは面倒くさい、
計画は１つだけで充分だ、とサボりたかっただけのような気がしないでもない。
私の勘ぐりすぎだと思いたいけど。 独逸大海艦隊の拡張がWW1を引き起こした主要因の一つだ！
並みに極論ではなかろうか ＞マキャベリ的な理由からフランス侵攻が決定される事になった。
誹謗してるわけではなく面白いとは思うけど >>130
パターン１
ドイツが戦端を開かない
ロシアやフランスなどの協商国もドイツに戦端を開かない
パターン２
西部戦線速攻勝利からの西部戦線の早期終結
WW2のようにフランス高速脱落や普仏戦争並のフランス総崩れ、からの情勢不利と見たイギリスの停戦
仮想戦記ニッポン並にドイツ贔屓に見てこれくらいでしょ
英仏が完全に戦闘態勢入っている18年のカイザーの戦いにはあまり夢というか妄想する気すらなれん パターン３
フランスが日和見する。
可能性は低いだろうけど。 >>138
ロシアがドイツに宣戦しない、というのは、
現代で中国が尖閣諸島を武力支配しても、米国が日本に味方せずに黙認する並みのレベル。
１９１４年当時、ロシアはセルビアの独立を保障しており、セルビアに対して宣戦布告がなされた場合、
その国に対して宣戦布告することを公式に表明していた。
そして、当時のロシアは日露戦争に敗北した結果、国威が大幅に低下しており、好戦的な状況にあった。
（オーストリアがセルビアに宣戦するのを、ロシアが黙認しては、大国の地位を失う危険があった。
大国というのは、その国が介入したら、小国はその国がいうのをきく、という地位にあることをいう。
その点からいえば、日本は太平洋戦争後は、ずっと小国に過ぎない。）
だから、オーストリアがセルビアに宣戦布告した瞬間、ロシアはオーストリアに宣戦布告し、
ドイツはロシアに宣戦布告、必然的にフランスがドイツに宣戦布告というのは、当時の欧州首脳は皆、分かっていた。
だから、パターン１はありえないレベルだと思う >>140
大前提が”WWIでドイツ帝国が生き残るために必要な条件”だから
オーストリアと同盟結んでいようが何だろうが、条約紙切れ、無視又は破棄上等を地で行くって事だから
ドイツが戦端開かなければロシアが対独宣戦布告せずに望みをかけるってだけ
国威は落ちるかもしれんがギャンブルって亡国の危険性に比べたらどうとでもなる、というなりふり構ってない身の振り方
>１９１８年春の段階で、ベルギーから完全撤退し、アルザス＝ロレーヌをフランスに返還する代償として、
>ブレスト＝リトフスク条約を英仏米伊等は認めろ、それ以外は白紙講和で、という講和条件を独が提案したら、
>多分、戦争に倦んでいた英仏伊は講和を受け入れるだろうし、米国も英仏伊が受け入れるのなら、ということで
まあコレ自体もありえないレベルなんだけどね >>141
要するに、サラエボ事件が起きても、露仏が怖いから、独墺同盟を破棄して、
墺がセルビアに宣戦布告しても助けないよ、と独が最初から宣言したらよかった、ということでしょうか。
同盟国墺の皇太子が、セルビア政府によって暗殺されても、自国が大事だからと助けない独。
（当時の国際世論では、サラエボ事件は、セルビア政府によるものという見方が大勢を占めていたらしいです。）
完全に独の国威は地に堕ちますね。 当時の考え方では、WWⅠはありえない大きさレベルの戦争なので
仮想戦記としては、そのぐらいの改変は有りかと
ただし調子に乗り過ぎて、読者がついて来ないのは考えもの >>142
つーか、”ドイツ帝国が生き残る”って真面目に考えたら
理由は何でもいいから大戦に参戦しないか、シュリーフェン歓喜の速攻勝利のどちらしか可能性が無いからなあ
他のパターンはさらに現実味無いんだよなあ
まあ太陽帝国さんとかカイザーライヒさんは好きだけど ビスマルクが絶対に実現させてはならないとした悪夢の状況がWW1前だからな。
あれを避けるためにどれだけビスマルクが命削ったか。もう詰んでる いっそのこと、墺皇太子の暗殺事件を無くしてしまえば。
第一次世界大戦は無くなり、今でも、独帝国が健在のままではないでしょうか？
当然、ソ連も成立しないし、中華人民共和国も成立しない。
辛亥革命はあるでしょうが、ソ連や独の支援が無いので、中国国民党は小勢力のままで、
軍閥同士の中国内戦は延々と続く。
日本にとって、理想の展開のような気が。 大戦景気なしで、日露戦争以降の不景気が続く中で大震災か。
そのまま現実のアルゼンチンのごとく沈んでそのまま後進国のままとなりそうだ 自由貿易体制に寄りかかって自国産業を育てようともしなかったアルヘンティーノと仮にも戦艦国産できるところまでは行ってた日本を一緒くたにするのもどうかと思うぞ 分相応の軍事力確保を目指したアルヘンティーノと、一線級の戦艦国産出来るようにと軍事費に過剰傾倒して財政破綻3秒前だった日本は確かに一緒にゃ出来んと思うな >>145
命を削った結果、満83歳の大往生という >>134
無職ニートを読み返してみたんだが、どうも目が滑って「いかにしてポートモレスビーが日本軍の手に落ちたか」
「なぜ補給維持が出来ているのか」がさっぱり判らない。 >>151
それ自体はどうでもいいというか大して疑問は無いと思うだが、
というかキラキラ飛行場もジャクソン飛行場もどっちもダメなのかとか
水上機部隊が進出してないのかとか、ラエから支援無いのかとかそっちの方が気になるなあ >>151
ああすまん
「なぜ内陸部に撤退した在モレスビー連合軍の補給維持が出来ているのか」か俺もさっぱり判らない。 憂鬱も次で最終回か、なんだかんだ言われているが最初から読んでいたからちと寂しい モレスビー取られた状態で遊撃戦とか
史実の日本軍と同じでマラリアと飢えでバタバタ死んでてもおかしくないような……？
元気に飛行機飛ばして砲撃してたけど そんなもの空輸で、連合軍なら余裕で賄えるだろう。
史実の独ですら、デミヤンスクに孤立した１０万人の将兵を余裕で空輸で維持したのだから。
米がバックにいる連合軍なら、屁でもない、楽勝、楽勝だよ。
第二次世界大戦後の大軍縮にもかかわらず、ベルリン空輸作戦時には、１日で１万２０００トン以上も
米国はベルリンに物資を届けたからな。
本当に、何でこんな国と日本は戦おうと思ったのだろう？ バルバロッサ作戦で、ソビエトが降伏して
その勢いでイギリスとかが、独と講和する確率が高いと
１９４１年後半としては、順当に予測したからかと
合言葉は 「（仏作戦時のイタリアのように） バスに乗り遅れるな」 AIIBといいバスに乗り遅れるなって碌なときに使われんなあ あえていうなら空気としか。政府の総力戦研究所での研究でも敗北
海軍の研究でも敗北、伊勢神宮の神託でも負けるやめるよろしと勝算はまったくなかった。
でもみんな空気読むから、負けるから止めようとはいえなかった >>162
昔なんかで読んだ話。軍事関係の本ではなかったと思うが覚えてない
伊勢神宮で戦争の見通しを聞いたら負けると神託が降った アフガニスタンで戦うロシアの映画みたけど
スペツナズの活躍する話が読みたい
あるか？ ブラックラグーンが、そんな感じの漫画だった覚えが。
大事な脇役のバラライカが、元スペツナズで、作中でも
部下のスペツナズ隊員（現在は除隊済み）を率いて
戦っていた覚えがある。
ただ、読んだのが２０年近く前だからな。
大間違いだったら、本当にすみません >>166
それでだいたい当たってるけど、そんな古いマンガじゃないだろｗ
それにしても、しばらく見ない間に本当に異世界召喚ものばっかりになってるな＞小説家になろう
一時は戦記系の過半を占めていた艦魂モノはすっかり少なくなった >>167 もう16年前（2001年）だよ、ブラックラグーン初出。年を取る訳だ。 ２００１年なら、アフガン帰りという設定の、バラライカも４０歳になるか、ならないかだから、あのアクションも違和感が無いけど。
２０１７年の今となっては、バラライカも、どう若く見積もっても、５０代半ば過ぎ。
バラライカに撃ち殺されそうだが、５０代半ば過ぎで、あんなアクションができたら、それは人間ではなくなっている気が。 >>168
そうかぁ。二十歳過ぎてから時間が流れるのが早くなったなぁ
>>169
あれは一応、90年代が舞台らしいよ
日本が抑圧されている亜人種助けてハッピーエンドみたいな作品ばっかりみたいだけど
ここに欧州難民問題ネタを取り入れる捻くれた作品は無いんだろうか とりあえず例によってこれ貼っとくか。
http://web.archive.org/web/20070921181926/http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm
なお、「チェチェン軍兵士」のほとんどは、ソ連軍の将校・下士官出身の退役職業軍人だったり。
この辺の経緯は、岩上安身「あらかじめ裏切られた革命」に詳しいよ…ってなんじゃこの値段ｗｗｗ >>167
そりゃうるさい古参様にあれこれ言われる戦記と違って異世界は「その世界の仕様です」で逃げ切れるからな
余程執着がなきゃそっち行くに決まってる 考証逃げずに現実や史実でやる仮想戦記は大好きです。
それ以外はラノベだな、と生暖かく見守っていますw 現代日本でファンタジーもの書くような人間がラノベ呼ばわりにはたして何か感じるだろうか（反語
アフガン紛争と架空戦記だと真っ先に思い浮かぶのが帝国21世紀だなぁ
あの世界の西アジアは現実より平和になるんかね エンゲルス「アフガニスタン」で言ってる、戦を日々の生業からの気晴らしと救済と心得て商業を蔑む尚武の民、という気質が改まらん限りどうにもならんのじゃないか。
（Google翻訳してみたらほぼすらすら読めるな。https://www.marxists.org/archive/marx/works/1857/afghanistan/index.htm） 史実変化で頑張っている仮想戦記は、そんなに希少な存在なのか？
タイムトラベルも、転生も無い仮想戦記は、それなりにあるのではないのだろうか？
このスレでは袋叩きにされているが、サムライは、転生とか無いし。
他にも、幾らでもあり、探し方が悪いだけだと思いたいのですが。 >>170
ブラックラグーンは、１９９０年代が舞台だったのか。
てっきり、現実世界と同様に時が流れており、今では２０１７年が舞台だと思い込んでいた。 >>134
林譲治の技法を真似ているからだろ
一兵士の視点をやたらと多く入れているから話が進まない
「興国の楯」もそれで10年たっても完結せずに終わった
無職ニートを読んでいると林譲治の真似ばかりだから飽きるわ
ニューギニア南部にアメが基地をつくってモレスビーと戦うのは「皇国の覇戦」と一緒
モレスビーの日本軍がアメ戦艦に砲撃されのは「銀翼艦隊」と一緒
モレスビーの補給が苦しいから陸路ココダ経由で補給路を開設しようといのも「銀翼艦隊」と一緒
他にも「興国の楯」で見たような設定や話がいっぱいある
もう無職ニーとを読むのをやめたわ
あれなら林譲治の作品を読んでいたほうがいいわ 無職ニートは読んでないから何とも言いがたいものがあるが、描写にオリジナリティがあればアイディアで多少の二番煎じは許されると思う
どうせやるなら全く違う作者の作品から引いてくるぐらいした方がいいとは思うけど 無職ニートは
無職でニートの単なるミリオタが、突然人の上に立つ要職のエリート公務員になってバリバリ仕事して大活躍
という滑稽さを楽しむものかと思ってたんだが そういや林譲治さんはソロモン・ニューギニアあたりだけは
やたらとネットリと引き延ばして書く傾向あるね
集めた資料を使いまわしできるからなんだろうか >>182
単純に南方戦線こそ太平洋戦争の山場だと信じてるだけかもしれない（間違いではないが） 二番煎じは許される許されないじゃなくてしらける。
売人はセーフと思ってるかもしれないがしらける。 >>182-183
IFCONって最近全然話題にならないが、まだ活動やらてるんだろうか ソロモンニューギニア以降はもうどうしようもねえじゃん。何やっても無駄 だから世界恐慌で列強がブロック経済始めた時点で詰んだって言ってるだろ！いい加減にしろ！ >>187
戦い方だよね。
ベトナム戦争のベトナム的な、世論に訴えるとか、ワシントンはソ連のスパイが一杯とかって
情報キャンペーンができれば勝てないことはないだろう。
だが、一番はアメリカとは戦わないことだろうけれどもw フランス主役で考えてみた
主人公
10代、士官候補生から将軍にまで昇進する英雄
神様転生なし、見た目男の娘、銀髪、オッドアイ、周囲にちやほやされる
大隊長戦死で代理、増強受けて各地を転戦
あらすじ
フランスがEU離脱、ベネルクス三国を味方に引き入れ、中国の支援でフランスは欧州制覇の行動に出た
米英は静観。ダウや日経平均株価は暴落。円買いが進むなかEUはフランス軍と死闘を繰り広げる
オチ
ユーロや人民元も暴落、この戦争は米英が自国を守るために引き起こした戦争だった >>188
ブロック経済になった後に、円の切り下げによって輸出はソーシャルダンピングだと
非難されるくらい、一時回復した。
本当に詰んだのは、日中戦争が始まって、石油や機械部品等の戦略物資を大量に輸入する必要がでたのと
軍需産業に回すために、不要不急産業の整理といって外貨稼ぐための紡績業の縮小をしたからだ
１９３０年から終戦までは、本当に全部最悪の選択ばかりしてたとしか言いようがない >>193
なお切り下げによって国内事業がさらに疲弊し、不満が爆発して政党政治が終焉した模様。そうでなきゃ226から現役武官への流れは起きない。 兵器のスペック並べて書くよりは、政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う >>194
切り下げなしで、金解禁。大不況がおこり、疲弊したのはこの時。2.26のころは紡績業を中心に
業績は回復してて、最悪は脱していた。紡績業の
生産量見ても、1925年より1930年は落ち込んでいるものが1935年には
1.5倍になってる。国民の疲弊や不満から2.26というのは軍の作った神話だよ。 >>195
兵器のスペックをテキトーにするのも違うけどな
戦闘描写に綻びが出る まさしく
架空戦記で戦闘描写と考証の手抜きは火葬レベル 兵器スペックとか設定考証は出汁の材料みたいなもん
主張が激しいとウザいがいい加減に作ると料理自体をダメにする
極論良い出汁とよく練った麺（プロット）の組み合わせさえあれば具材（戦闘・人物描写）が無くても客を引きつけることは可能 まあその兵器を書きたくて架空戦記書いてる場合もあるからなあ >>201
実際笑いごとでもなんでもなく一番大事なのはそこだし >>196
イギリスにダンピング言われてインドからも本土からも締め出されたから続かないんだよなぁ >>196
統計上では景気は良いから負けるはず無いって言ってた少し前のヒラリー支持者の理屈みたいだ >>171
それ翻訳して自分のサイトにアップしてた川上イチローってオウム残党の幹部だったんだよなぁ。
あいつら本気で戦争する気だったんだね。 >>195
>政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う
中途半端な知識で政治経済に傾倒する位なら兵器スペック並べた方がよっぽど面白いわ
そんなもん目的で架空戦記見てる奴なんて大して居ないし
政治経済中心の群像劇読みたきゃ、そちらを主眼とした小説読んだ方がマシ
大体、アラが出ない程度の軍事考証が出来て、その上で政治経済を理解してバランスよく話し作れる奴なんて
商業作家でも居るのかどうか怪しいぞ ネットの架空戦記に出てくる女ってビッチばかりだよ
男は浮気性でハーレムを作るし浮気、ダメ、絶対。
戦闘描写や歴史の考証以前の問題 小説なんだからなんだっていいじゃん。おもしろければ。
源氏物語なんかもロリ、レイプ、ハーレム物だぞ。 Gateやルンパみたいな両脚膝上までラノベに突っ込んだような作品を持ち出してネット架空戦記における男女関係を語るのはさすがにNG（名無し火葬を読み返しつつ） >>208
サムライー日本海兵隊史に出てきた女は、ビッチだったな。
そもそも娼婦なのだから当然だが。
最新話で、実は子どもがなんて話にならないかな。 甲殻類氏が新連載始めたが、
先に紺碧の空戦録完結させて欲しいわ
最悪でも未完ならタグ未完結にして欲しいわ 小説でも強い国家指導者の出る作品を書いてみたらどうだろう。
トランプ大統領はアメリカ第一主義。フランスの大統領選見てたらルペンさんもフランス第一で移民政策、国境検問、自由貿易協定交渉の破棄とか強い姿勢を見せている。
日本が舞台なら在日や生活保護不正需給、尖閣、竹島、北方領土問題に立ち向かう総理主役かな。
韓国の朴政権は財閥に金出すように強要したり、方向性は悪いから参考になら無い。
もちろん架空戦記なのだから、強気の姿勢で戦争もしてくれないと面白くない。東シナ海でUS2でASWとか、話題の装備も欠かせない。 蟹は書くのがおそすぎてしかも毎回エタる、でもそんな商業作家いるよね 架空戦記をちゃんと書いてくれる商業作家自体希少になってるけどな
10年前とは違うんだよ アラマキせんせが、紺碧の艦隊を大ヒットさせてくれた時代は良かった
んでも
読者の期待を、ナナメ上に外し
作品の終わりを、引き伸ばし杉たのがイタカったなぁ >>218
その読者ちゃまはどんな期待をしてたんだ？ 少なくとも本の半分が作者と弟子の生暖かな交流で埋まるのは望んでなかっただろうな 要塞シリーズも長すぎてグダったしでもあの人完結させるだけやっぱすごいよ 坂田さんの文字数と作品数と更新速度をこえるネット架空戦記は無い
だが作品内容で上はいるはず そいや今日は日米蜜月のお時間か
とうとう一心不乱の大海戦勃発したみたいだけど、欧州枢軸艦隊が勝てるかちょっと不安になってきた >>225
×勝てるか
○損害をどこまで抑制できるか
前回までで枢軸のターン終わりってかつみ先生にも感想欄で言われちゃってるしなぁ…… 「川西の野望」は日本敗北じゃなくて日米講和にもっていってるね。ありうるかな?
「Z戦艦出撃す」を書いているの中学生らしいけどあそこまで書ければ立派だよ。今後に期待がもてる
トースト氏の「太平洋戦記」はどんな終わりにもっていくのかな? 続きがたのしみだ >>226
無慈悲なネタバレ宣告だなあ
でも連合のターンが終わればまた枢軸のターンがやってくるって解釈は成り立つよね
>>227
>「川西の野望」は日本敗北じゃなくて日米講和にもっていってるね。ありうるかな?
思いっきり日本無条件降伏って書いて無いてあるように見えるんだけど
ありえるのか？ 蜜月の欧州枢軸機動部隊、少し予感はしてたけど本当に壊滅しちゃうとは
でも英戦艦8隻、独戦艦5隻基幹の強力な水上部隊が無傷で残ってるから実はまだ勝負はわからないんだよな >>230
レイテと状況が・・・
第二艦隊は戦艦7隻しか居ないし、しかも大規模な空襲も食らってやられてる 確かに枢軸側は史実レイテより良い戦力用意できてるけど、連合側も高雄型と大和型がいるしなー（長門もいたかな？モンちゃんは間に合わなかった筈）
戦力比的には実は史実レイテとそこまで大差ないんじゃないかという気が
何より大艦巨砲主義の権化たる扶桑センセが大和型にたとえ戦術レベルではあっても敗北を許すだろうか、いや許さないのではないか 連合側戦力（推定）
宇垣艦隊
大和型戦艦2隻、高雄型巡戦4隻、長門型オバホと伊勢型は地中海で不在
デイヨー艦隊
ニューヨーク級～コロラド級最大で10隻（アリゾナ、ペンシルヴァニア、テキサス、ニューヨークは既に戦没）
史実沖縄やレイテ仕様なら6隻、44年トーチ作戦時は8隻
リー艦隊
ノースカロライナ級1隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級4～6隻前後の最大で9～11隻（ノースカロライナ戦没）
但し、機動部隊に戦艦を随伴させているなら減少。レイテオマージュなら6隻強ｂｩ？
こうしてみると実は以外と戦力離されて無いんじゃないかな 大艦隊出すスケールのでかい仮想戦記は最近は無いのか
史実準拠で 川西のレイテの描写は「征途」へのオマージュ？
征途よりエアカバーのある状態で戦艦が一塊で突っ込んできたらマジで米軍大被害だよな >>236
常識で見ればオルデンドルフ艦隊は大被害の可能性はあるけど、そこで日本艦隊止まる
特にサンベルナルジノかスリガオの海峡で迎撃されたらもう勝負にならない
しかも戦艦戦力では同等でも、駆逐艦などの補助艦艇の数が無茶苦茶多いから日本不利は動かない
そもそも、機動部隊と第一遊撃部隊って距離離れ過ぎているから上空直衛の滞在時間短そう、というか届くのかとか
戦闘機50機、艦爆搭乗員も空戦出来ると仮定しても戦闘機80機（不良続出で出撃機はさらに減少）のエアカバーかとか
いろいろ疑問点がつきないよな 太陽の異聞大東亜くらい戦力差縮まってないと揚陸部隊まで届かなさそうだな
征途でも暁のデッドヒートでもオルデンドルフわりとあっさり殲滅されてた記憶あるが 一時、オルデンドルフ艦隊は、地上への艦砲射撃のために、残弾が減っており、
西村艦隊と志摩艦隊迎撃で徹甲弾を撃ち尽くしていた。
それで、第一遊撃部隊がオルデンドルフを圧倒できるという説があったからでは。
今では、余り主張する人がいなくなったが。
あれって、本当だったのかな。 オンデンドルフの艦隊で厄介なのは戦艦よりも寧ろ周りの駆逐艦や巡洋艦なんかの艦艇の方
スリガオなんて駆逐艦だけで26隻も居るのにこっちの方が厄介
戦艦部隊は自軍があれだけ恵まれた状況下で砲戦が滅茶苦茶だったから活躍するかどうかは疑問 仮にオルデンドルフ撃滅できても、日本海軍の前科から見て
そこで満足して帰りそうで怖いw >>239
それと戦艦性能差による戦果の過大な期待
テレビまんがの新兵器みたく一騎当千で敵をバタバタ倒すみたいな戦闘でも思い浮かべているからだと思う なろうで、「日本が日露戦争後大陸利権を売却していたら？」という連載が始まっているが、
これは、火葬系？、それとも、リアル系？
ざっと読んだ感じ、私的には、火葬に思われてならなかったが、感想欄では好意的なのが多くて気になった。
ブックマークも２０００を超えたようだし >>243
まず火葬なら評価が下がって当然であるかのような書き方をやめたまへ 都合が悪い内容は貶して、都合が良い内容は褒めるからな
それを作品の評価と言っていいものかｗ >>243
とりあえず1話だけ読んでみた
とりあえず引っかかった点。
「どうせ朝鮮に外敵が来ることは無かったんだから放棄しておｋ」
みたいに書いてあるけど、それは日本が満州を抑えていたからでは？ 243のやつ、小学生との交換日記で歴史が変わるってコンセプトは最初おっと思ったが
すぐに作者の代弁者として、親父がしゃしゃってきたのが残念だった
小学生のいい加減な歴史観で、右往左往する近代日本史って感じを期待したが >>243
>突如、現代日本の少年のノートにこのような落書きが成された。少年はいたずらと思いつつ、ノートに冗談で返信を書き込むと、また相手から書き込みが成される。
>なんとノートに書き込んだ人物は日露戦争中だということだったのだ！
最初のこれ読んで「リアル系かな？」と何故思ったのか気になったんだが
それともタイムスリップや未来からの交信など超常現象も現実系というのが仮想戦記界の風潮なのか？ まあエタらなければそれでいいや
新規連載あるだけでも恵まれてる 海軍活躍する作品は多いのに
陸軍を史実に沿って逆転させる話って装備強化チート以外では無いのか？
陸軍を歴史改変と言っても戦車や自動小銃ばかり注目されてるし、海軍に比べて兵力多いのに架空戦記では目立たない 史実で海で負けたと言う認識は強くても陸で負けたと言う認識は薄いからじゃないかな アメリカ相手の島嶼戦じゃどう陸軍ががんばっても海戦の段階で実質勝負は決まるし
中国相手で改善すべきは戦闘面じゃなく戦略・政略面だし・・・ 海軍もアニメのアルペジオぐらい独創的な世界観なら読んでみたいけど
近未来は書きにくいのかな？ 機関銃陣地に突撃しろと命じた大隊長と、それで多数の部下が死んで切れた中隊長が殴り合いの喧嘩
でも大隊長ももっと上から来た命令に従っただけだったみたいなやるせない話がみたいとな >>248
昨今だと、タイムスリップとか、未来からの交信など超常現象も現実系に入れないと
仮想戦記に非ず、というのがネット小説界においては主流だから。
そもそも、なろうでも、超常現象一切なしで、仮想戦記を名乗る作品は、
圧倒的少数派、というのが現実と言うもの。
なろうで、現在連載中で、超常現象の無い仮想戦記が、幾つある？ >昨今だと、タイムスリップとか、未来からの交信など超常現象も現実系に入れないと
>仮想戦記に非ず、というのがネット小説界においては主流だから。
マジかよ
じゃあ火葬系とリアル系の違いって何なんだろうな
紺碧旭日のニュータイプみたいなエスパーや超能力者が出るくらいじゃないと火葬系扱いされないのか
ようわからんね 歴史の流れ、というか、展開次第、と私は思う。
例えば、別府だって、転生モノなのに、リアル系として評価する人が、結構いるからね。
三田の諸作品とか、平賀も、同様に転生モノだし。 >>259
つまり実は違いなんてあってないようなもの
読者の評価というか、読者の胸三寸
読者が火葬と言えば火葬だし、リアルだといえばリアルというくらい曖昧でいい加減な分類なんだな 日本合藩国火葬でも戦国物らしからぬスケールの大きさ嫌いじゃない
完結しないだろうが 超状現象w
これを言われるとほとんどのなろう小説が除外されますよねww
アルペジオとか第三飛行隊とか最近の戦争アニメはSF要素あるけど
SFは小説もかくほうは科学知識いりそう
戦史調べるより大変かも 更新来てると聞いて読んだが、突然方言使いだして笑ったわ
雰囲気出したかったのか知らんがただ読みづらいだけという >>264
方言はどこまで使うか問題だよな
ぶっちゃけ何言ってんだかわからんレベルのも多い すまぬ、ちょっとおせーてワッチョイ
「一式四発陸上攻撃機」が「この小説は作者によって削除されました」になっちょるワッチョイ
作品はマークしてたが作者はノーマークだったよワッチョイ
作者はなろうをやめた? やめていない? 作者名をおせーてワッチョイ 作品名がわかるならWebアーカイブが使えるだろタコ
でまぁ結論いうと自主退会済みだな >>267
ありがとうワッチョイ
Webアーカイブそのものを知らないタコでごめんねワッチョイ 「真実の戦闘記録 MI作戦時の第一航空艦隊」9か月ぶりに更新きたね
えたったかとおもった
どこらへんが架空戦記なのかよくわからい作品だけど 三國志のIF戦記は無いのか
恋姫とかではなくて架空戦記で
長安撤退で董卓が反撃して補給線の伸びた連合を潰すとか面白そうなのに >>270
２年ほど前、なろうで、袁紹の次男に転生する話を読んだ覚えがあるが。
いつの間にか、エタっていたような気がする。
題名が出てこなくてすまない。
他にもこまめに探せば出てくると思う。 異・三国志とか超・三国志とか反・三国志とか、以前結構見かけたけど。流石にWW2や日本戦国に比べりゃマイナーだけどな。 三国志といえば異説三国志がいつの間にか消えてたが何があった? >>270
戦記というより群像劇だが個人サイトで暗黒！三国志という大作がある
>>271
多分袁家動乱記か? 袁家は曹操に兵力差で勝ちながら負けた無能なイメージがある
ペルシャのダレイオスもマケドニアのアレキサンダーに負けた無能か
なろうでアレキサンダーの小説を前に見たことあるけど、架空戦記では無いな
第二次世界大戦以降の作品は多いけど、古代史でIF戦記の書き手は居ないのが残念 どうしても思い出せない架空戦記があって質問に来ました。
ノルマン人がアメリカ大陸への入植に成功したif小説をご存知の方はいらっしゃいますか？
タイトルやキーワードを教えてください。 ノルマンというかヴァイキングならアスガルド・サガでそういうのあったな >>270 三国志もの。お好きなのをどうぞ
三国志英雄戦記
黄竜三国志
賈詡の覇道
戯・呂布伝
張飛異聞伝
曹操孟徳の長男として
ニ頭の小虎
仮想三国志
西晋建国記 ～司馬一族の野望～
王平伝演義
諸葛孔明物語
新説 呂布奉先伝 異伝 >>280
タイトル並べてくれると検索しやすい
戦国と第二次世界大戦が好きななので
おすすめリストくださいなw 憂鬱もあと1話で終わらせるらしいがどんな終わりになんだろうな？
まあ史実みたいな未来なんか訪れないのは確定しているが
後掲示板のSSも色々あるけど面白いのもちょくちょくあるな豊臣存続の奴とか
ただあの作者、嫌いだったり無能な人間はとことん悲惨な目にあわせるのはちょっと 日米蜜月終わったら次は大西洋津波もんやってほしいな 個人的には丘の向こうを希望
真面目に大日本帝国奇跡の大勝利後の展開興味ある 扶桑先生的考察に基づいた日本大陸史も興味あるけど、赤い総統閣下とかナポレオン大勝利ルートも面白そうなんだよなー
>>283
「夢幻会が豊臣政権に転生したら（関ヶ原後ver）」だな
yukikaze氏は少々偏屈で狭量な人ではあるが筆力は確実だと思う >>285
そもそもどういう勝ち方をするんだろうな
アメリカに進駐して総司令部のよる占領政策、当然米軍解散ってのは天孫来航並じゃないと無理だし、八八艦隊1934のように強化された超日本でも1年じゃ無理だろうしな
アメリカ大東亜共栄圏確立やったね、でもアメリカは未だ健在だから軍備縮小できない参ったね
みたいに苦労は耐えなさそう展開か
帝国二十一世紀とは展開変えてくるだろうからそこは楽しみでもある どっかで見たな日本がアメリカ相手に有利に持ち込んで大東亜共栄圏ﾜｼｮｰｲ
と思ったら日本の国力が国力なので全然うまくいかないわ、無理して作った原子力空母
はしょっちゅう故障する欠陥艦でソビエトからの攻撃に「助けてアメリカさん」となきつく奴
あれ今でもあるかな？ >>289
なんつーか、東洋のフランスっぽい立ち位置の日本だなぁ >>287
異聞大東亜戦争のハワイルートじゃない？
ハワイ占領→アメリカ市民がパニック→突き上げ食らった政府が三国同盟破棄と引き換えに停戦って奴 >>292
いや勝ち方って勝ち筋じゃなく講和内容や停戦協定って意味
よく軍板でも「○○が勝ったらどうなってたんだろう」と言う人いるけど、
「勝つ」と簡単に言っても講和や協定内容は国家滅ぶレベルから白紙講和に近いレベルまで千差万別で幅ありすぎるし 円高で日経平均株価が下がったとかひーひー言ってるけど
為替や株価を気にしたら戦争出来ないし、架空戦記は書けんな
しかし原油価格とかは知識として必要なのか？ 一口に原油価格ったってWTIとかスポットとか色々だしな
自国でタンマリ湧いてるから関係ないとか、人カネ技術を出して廉価に輸入ってのもある
アメリカでは長Au金1?辺りの値段が大差ないってのは覚えといた方が良いかも >>287
わずかなあらすじで「約一年で日本の一方的勝利に終わった。」と書いてあるから、本土占領とかやってる間は無いよ
異聞大東亜戦争の「波號作戦」ルートで書かれてるような
ラック値全開で真珠湾で空母発見撃沈→ミッドウェー大勝→ハワイ決戦に勝利！
まで勢いでやって、夜郎自大な連中が騒ぐ前に穏当な条件さっさと出して速攻講和締結で逃げ切りなんだろうと思う
まぁ問題は逃げ切り勝利の内容以前に、なまじ勝った後の運営のヤバさなんだろうけど。
賠償金取るのは流石に無理筋だから、既に手遅れなレベルの財政をまずどうにかしなきゃならんし
大勝利でなおの事鼻息が荒い軍をどう御するかとか、史実じゃ負けて一新できたインフラや制度の古臭さへの対処とか… トランプ大統領が発表を今夜する。それで世界は動く
仮想戦記として使うには演出が足りない
小説はエンターテイメントだから軍隊動かさないと盛り上がりませんね >>296
>ラック値全開で真珠湾で空母発見撃沈→ミッドウェー大勝→ハワイ決戦に勝利！
前も予想が出てた時はそんな話だったな。まぁ同HP内の同じような話から連想するのが妥当なんだろうけど
そして前も勝った後の方がやべーって話だった記憶
一番ヤベーのはやっぱり財政だな
対米戦以前の段階で250億円超とされる公債残高、ここに1年とは言え金食い虫海軍が全力で動く対米戦費がドーン
更には対米戦中でも対中戦は続行されるので、さっさと終わらせても債務が500億円超える勢い
史実は戦後数年で100倍にもなるハイパーインフレで吹っ飛ばしたが、勝ってインフレは既得権益層が許さないし… >>298
なーに日米蜜月でも戦費がドーンは変わらんよ
遥かなる坂の上も国力超増でも4年も大戦戦ってるし戦費も史実の比じゃないしな 遥かなるや蜜月だと元になる国力自体が史実より増えてるから戦費増えてもやりようはあるんじゃね >>299
アメリカがバックについて戦後勝ち組確定の蜜月と
基礎体力がめっきめきに強化されてる遥かなるを坂の上を
史実ベースと一緒に考えるとか雑すぎるにも程があるだろ・・・ >>301
国力増強したから戦費債務なんとかなるって雑過ぎるにも程があるだろ・・・
念の為言うが小説内の展開を批判するつもりは毛頭無いが 蜜月はこれからだが、遥かなる坂の上の戦費については色々話があったと思うが？ 蜜月は長年の友好国で大戦中もアメリカにヒーコラ言いながらも艦隊を送り込んでいるし頼りになる同盟国だから
そら大判振舞はするだろうな、蜜月で驚いたのは百式をアメリカが導入したことと夜戦化だったな
丘の向こうは完全に詰んじゃっているからな経済面でも、イケイケな世論のまま、工業だと工作機械が揃ってガタガタ 蜜月の場合イギリスがほぼ完全に死んでるから色々あてに出来るのが実質日本しか居ないっていうね
アメリカからすれば大戦終わった後も色んな意味で死んだら困る国筆頭じゃないかね >>304
だからそういうのはいくらでもどうにもなるんだって
創作物なのだからどうにでも創作できる 幾ら作者が好きに出来るって言ってもある程度現実味があったり納得出来たり話にリアリティ持たせなきゃ憂鬱みたいなザマになる訳で…… だからどっちに転んでもある程度現実味があったり納得出来たり話にリアリティ持たせるようにできるでしょうにと
好きに出来るってそういうことだよ どうにでも、とはいえリアリティの縛りをかけるとやれる事の限度はあると思う
まあ扶桑センセなら相応に現実味のある手を使ってくれるだろうからそこは安心だな >>303
国力無視して戦費債務云々語る時点で雑過ぎるにも程があるだろ・・・
極端、アメちゃん並みの国力があれば景気浮揚さえしてしまえば日本の数倍の戦費も消化できてしまう訳で。 >>309
リアル風味とリアリティを持たせる、の意味を分けて話してくれない？
君の言ってるのはリアル風味以上の話ではないぞ >だからそういうのはいくらでもどうにもなるんだって 創作物なのだからどうにでも創作できる
>だからどっちに転んでもある程度現実味があったり納得出来たり話にリアリティ持たせるようにできるでしょうにと
アバウトすぎてリアリティをどうとらえてるのか怪しいな 「日本がこんなに強いわけがない！リアリティがない！」
これだろ 外交、政治、経済、金融、資源
排水量に対して積める武装、機関の出力と速度、とかの話はわからない
単純に戦闘描写が読みたい
だけどそれでは薄っぺらな作品になるのだろうな >>314
「日本の政治がこんなに賢いわけがない！リアリティがない！」
これならわかる >>318
日本の政治がこんなに簡単な訳がない
軍隊がこんな訳がない
作者が知らなさすぎる
とかなら感想やスレで見かける SF界を衰退させた流れと同じだな
あ、だから架空戦記は廃れたのか…… このジャンルの創始者と同じように、電脳天体上のゲームということにしようぜ
そうすれば無茶な設定でもそういうシナリオだからですむ >>314
>>318
映画やテレビの実写時代物からして、帝国軍人は実在の人物とか僅かな例外を除けば、ほぼ常に主人公を迫害するキチガイ&残忍&無思慮の現存する組織や民族だったら大炎上必至のステレオタイプのオンパレードだからな 在日１０００人で全２ちゃんスレを占領して日本人を追い出すドキュメンタリー架空戦記が読みたい まずは君が書いて投稿して見ればいい
軍事板で架空戦記が好きな住人を相手にどう評価されるか楽しみだな まずは君が書いて投稿して見ればいいニダ
軍事板で架空戦記が好きな住人を相手にどう評価されるか楽しみニダ
こんな出だしかｗ
だけど、おれ読む人だから無理 何だよ言うだけの無能ニダ
暇潰しに書いただけなんだが
反応がそれっぽいな
読む人でも書けるかもしれないｗ なろうなら駄作でも存在は許される
擬音、スペックの羅列、台本形式、神様転生のチートやらなければ
それなりの架空戦記にはなるんじゃないか？
書くなら軍事考証は頑張れよ 今回の日米蜜月は小説的だったけど、これはこれで良いものだわ
あの作者さんの艦隊決戦が、戦艦が好きだってことがひしひしと伝わってきた まさか米帝がモンタナを間に合わせるとはこの海のリハクの目を持ってしても(ry
大鑑巨砲はあの人の原点みたいなもんだし、力が入るのも当然だわな くんくたとるってなんで作品ごとHP削除しちゃったの 今週の蜜月読んでみたけど、これ実は枢軸艦隊雲行き怪しくなって無いか？
まさかのイギリス艦隊包囲＆ドイツ艦隊撤退フラグ立ってるし レイテモチーフの時点で互角以上に持ち込めるとはちょっと……
描写からして英国艦隊に生き残れる目があるとしたら、もう島津式撤退（捨て奸で時間稼ぎつつ敵中突破）しか無さそう
次回は日独対決だと思うけど、さてFDGはどこまでボコられたのやら >>322
日米の架空戦記は、戦前からありますよ。
当時は未来戦記になるのかもしれませんけどね。 戦後の架空戦記ブームは80から90年代だろ
戦前は高千穂とか本郷シリーズとか面白い作品あるな >>338
日：戦艦たぶん6隻
独：戦艦5隻とポケ2隻
だから普通に大和ボコられるかも・・・
ビスマルク＝大和という説を採るならFDG＞大和だしな
不安材料としては帰還時に機動部隊の空襲と撤退シツツアリという怪電の真意だろうな >>339-340
戦後の架空戦記の走りは高木彬光氏の「連合艦隊ついに勝つ」かと
それ以前にも丸に短編の架空戦記というよりかSFに近い歴史改変小説載ってたこともあったっけ
戦前の架空戦記と言えば大正時代に第一次大戦で敗戦したドイツが密かに国力を増強して大艦隊を整備し英国艦隊を撃破し、勢いにのてインド洋で連合艦隊を撃破する宮崎一雨の「次の世界大戦」てのがあるな
ドイツ戦艦が17インチ砲の巨砲積んでるの
国会図書館のデジタルアーカイブで読めるはず >>342 SF未来戦記・全艦出撃せよ！（徳間書店）か。
歴史改変ものも少々入ってたが、概ね現在から今後100年あたりまでの近未来（太陽系内の宇宙戦含む）だったと思う。眉村卓「怨霊地帯」が記憶に残ってるな。 >>341
言うてポケ戦の実態は砲口径こそ弩級戦艦並とはいえ装甲は重巡以下だしなあ
速力も加味すると戦力としては妙高型とどっこいになりそう
ティルピッツはともかくシャルンホルスト級相手なら高雄型巡戦で圧倒できるだろうし、隻数だけで倍近く引き離された水雷戦力（個艦性能含めるともっと離れそう）も考えると戦力的にはどう贔屓目に見てもほぼ互角じゃね？
FDG対大和の性能差も>というよりは精々が≧か≒に見えるし（個人的にはビスマルク＝大和という見方自体、戦果補正の産物だと思う）
まあ、文章から読み取れる印象に逆らって敢えてドイツ艦隊に有利な要素を考えてみようという発想は面白いと思うけどね
素直に読むならどう見てもドイツがボコられてることになって想像の余地が減っちゃうし >>344
ぶっちゃけ屁理屈無理やり考えるのってやっぱ疲れるって思った
どう贔屓目に見ても劣勢です本当にありがとうございました 大和とビスが装甲配置なり厚さなりが史実と然程変わらんなら大和>ビスは有っても大和=ビスは無いよ
一番簡単な例を挙げるなら船体や砲性能なんかの一番分かりやすい指標かな
大和はビスマルクの38cmL47(独の口径の計り方が若干特殊なので資料によってはL48)に対しては砲戦でのそこそこ確実な安全距離が存在するけど46cm/L45に対してのビスの安全距離はあんまり褒められたもんじゃないからね(ぶっちゃけ大和がバケモンってだけかもしれない)
38cm/L47なら
距離 10000(m) 撃角5.8度 垂直 510mm相当を貫通
距離 20000(m) 撃角16.4度 垂直 364mm相当を貫通
だから大和の舷側をビスの38cmで確実に抜こうと思えば距離15000を切るか切らないか辺りまでの接近が不可欠なのね
46cm/L45なら資料不足で悪いけど
距離 20000(m) 撃角不明 垂直 566mm 水平 167mm 相当を貫通
距離 30000(m) 撃角不明 垂直 417mm 水平 231mm 相当を貫通
46cm/L45に対するビスの弾薬庫なら26km以遠(どちらも垂直換算)、機関部は37km以遠辺りで大和が想定して居る砲戦距離(予定)は20000～30000(m)だったかな
史実のタコ殴りよろしくビスは沈み難い戦艦ではあるかもしれないけど砲戦について行けなくなったり砲戦能力を喪失したら居ないのと同じ様なもんだしね
他は射撃装置の差なり砲戦に参加してる艦の数なり有るだろうけど陣組んで砲戦し出したら誤差みたいなもんよ？
後者の数は構成と場合に左右されるけど 日独戦艦決戦は電文の発信元が「次席司令部」の時点で旗艦がひどい目に合ってるのが確定？
RSBCのヒンデンブルグよろしく味方の盾になったか轟沈したか >>349
言われるまで気づかんかった…
しかし撤退しつつありってもしかしてドイツ艦隊はモンタナの存在を知らなくて
大和に遭遇したことで自分こそが主力にぶつかったと思って釣り上げようとしてる？ >>350
モンタナ知らなくても、ノースカ級からアイオワ級知っているはずなんですが
モンタナ抜きでも9隻の新戦艦群ですがな
単にイギリス艦隊の吸引失敗ってだけ >>350
存外ありうるかもしれないな>モンタナの存在知らない
文中でも欧州枢軸はモンタナを間に合わないものと考えてたって書かれてるし、碌に偵察もできなかったことを考えると英艦隊自身も接敵ギリギリまでモンタナ級がいることに気づいてなかった可能性すらあるんじゃないか
これで仮にドイツ側に情報が上がってなかった場合、大損害食らったドイツ艦隊が「突入は英国に任せて自分たちは敵主力を釣り上げる」という名目で逃げを打ってもおかしくはないと思う
実際モンタナ級がいない前提で考えると、アイオワ級さえ黙らせれば残りの米艦隊を無視して輸送艦隊に突っ込むという手も英艦隊の最大速力なら不可能ではなさそうだし あの電文は総崩れのきっかけに読めるけど主力と助攻の切り替えでもある
たしかに、誘出しようとしていた日本艦隊がドイツ艦隊迎撃してるのなら、米艦隊さえ振り切れば北アイルランド北岸まで遮るものがないように見えるし。
でもあと１艦隊あるんよな 自由イギリス艦隊の戦艦２、巡戦１が
アイオワ級の追撃受けながら、満身創痍になって遮二無二に突進した先にこいつらが待ち受けてたら心折れると思う しかもあの大和は米帝の手厚い支援があるから史実よりスペックは向上しているはず
射撃装置もレーダーも史実より上等なもん搭載しているはずだし
フランス艦隊はどこいったんだろ？後信濃フラグたっているガスコーニュ >>354
空母部隊は普通にソマーヴィル指揮下で囮じゃないかね
問題は戦艦始め水上艦が何やってるかだが
甲：ドイツ艦隊と共同で日本艦隊と決戦
乙：単独行動で輸送艦隊襲撃
丙：機動部隊に残って防空戦闘
考えられるのはこんなとこか？
扶桑先生の発言からして丙は潰せそうだが >>355
レイテオマージュなら連合機動部隊から残敵掃討の水上部隊を抽出して枢軸機動部隊仏艦隊とバトル
も考えられる フランク王国とか欧州の架空戦記はないんかな
騎士団では無く修道騎士会として描けばなおいい >>357
なろうで、神聖ローマ帝国のフリードリヒ２世を主人公とする仮想戦記があった気が。 >>358
例によって、無能で平凡な高校生かニートが昔の有名人に乗り移って大活躍する話か？ 原始生活からやれば世界征服できるかもな
金属加工する機械は作れないだろうから海を渡るのは無理かw フッドの暴れっぷりがすごいな、ネット戦記で大活躍するフッドっであれぐらいじゃ 大抵ビスマルクにワンパンされて終わりだしな
大して改装もされてないのにノーガードで殴り合いした史実が悪いんや 日米連合VS英独(仏伊中)枢軸のネット戦記自体があれくらいじゃ
もし他にもあったとしても、多くないのは確実だろう 蜜月フッドは扶桑先生いわく悪堕ち覚醒みたいなもんらしいからw
枢軸に回った勢で言うとフランス艦隊もわりと健闘してるなあ……
プエルトリコ夜戦のダンケルク級はわりと輝いてたと思う キングダムが好みなんだが
三國志以外、中国の架空戦記はないの？ 中国っぽい異世界での戦記物だったら島戦争の作者が手を付けてたな、あの人ここ暫く活動してないけど >>368
最近陶都が書籍化発表してたけど
島も第二部でやらかしてなかったら今頃書籍化してたのかもなー。
まぁF自の話題はスレチになるからあんまり書けないけど。 島の作者が電子書籍に踏み切ったのは正直自分の力量を過信してたんじゃないかと言わざるをえない
文章の腕はあるけどどう見ても売り手としては経験不足だろあの人
その点サークルでの同人誌販売の経験も長い扶桑センセなら安心だな！（強引に話を戻す
日米蜜月に出てくる戦車の図を自分で描いてみようかと思いつつ敷居が高くて手が出ない悩み まず史実の戦車の前横上から見た様な図を書くところから始めれば良いんじゃない？
戦車というか車両系描いたことない人だと初っ端から描くのは結構怠い 軽い主人公以外で海外小説みたいなハードボイルドなアクションヒーローはネット小説にいるの？
架空戦記だし銃うちまくって爆発シークレットもたくさんあるやつ
一歩間違えるとギャグだけどなw 扶桑センセは、同業貶して売り抜く営業努力が半端ないなｗ 九州のブラック戦国大名一門にチート転生ってゴミみたいなタイトルで某所で薦められるまでスルーしてたが、ノブヤボにも出ないようなマイナー人物山盛りの気合入った本格派で調べたら大友の姫巫女の作者か
馬鹿みたいなチート連呼は頂けないが姫巫女ほどアレな嗜好丸出しじゃなくなったのは評価 今じゃチートってタイトルに入れないと読んでもらえないっていうしね 異世界ニートの俺がチート合衆国の工員に転生して働くようです
今の流行ワードをいくつか適当に突っ込んで見たが、ただの日常マンガか欝マンガになりそうな件について
何にせよ異世界だのニートだのチートだの転生だのようですとか入れときゃ読者喜びそう 俺は逆だな、喜べない
流行（？）のワードバシバシ入れられるとモヤっとする >>381
380って皮肉じゃないんですかね……
でも題名はオーソドックス寄りな方が確かに安心して読めそうな気はする（大概気のせい >>382
皮肉、かもな、うん
何にせよ一番大事なのは内容なのは確かなんだけど、タイトルは入り口だからな >>383
今はエタってしまった護民総隊の人の旧タイトルがまんまその理論に当てはまるな
正直無難なタイトルだったら覗きすらしなかった 商業でもネットでも、まず興味をもってもらわないと中身云々にもいかない
380は皮肉いってるつもりなのかもしれんが、読者が喜んでくれるもん書くもんだろ
タイトルにせよ中身にせよ 蜜月更新
まあ、あの戦力差じゃこうなるよね
次回は最後の件と英米艦隊決戦続き
その次あたりでイングランド侵攻か
アイスバーグが終わっても同時進行の南フランス侵攻があるし先長いな 戦艦同士の決戦を読んで楽しいのは、久しぶりやったわ
作中の轟沈の記録映像が見たいなぁ >>383
流行ものは流行りが終わると一気に古くさく、見苦しくなる諸刃の剣
短編や中編ならいいけど長期連載になると一年くらいして序盤を読むと転げ回りたくなること必須
玄人でも上手く料理するのは難しい ていうか、地味に長門型も間に合ってたんだな>日米蜜月 フランス艦隊って枢軸機動部隊の一角に居たわけだろ
枢軸機動部隊撤退→連合機動部隊追撃
という構図っぽいし、フランス艦隊は撤退前に分離突撃したならばよくバレずに済んだな >>390
流行りと言えば、AKB48をもじったIJN88はあまり今でも違和感無いから上手いと思った
「ネット仮想戦記の流行りタイトル」とは違う話だから通用するんだろうけど IJN88については「適当に決めたらAKBネタかと聞かれて困惑した」ってのがご当人の供述だったような 栄光の昭和って止まってるけど書籍化を期待していいのかな?
ツギクルのコンテストで佳作でしょ
電撃文庫なら佳作でも書籍化するってよくあるんだけど
やっぱ無理かな 無職ニート読んだら、主人公がドイツに早く負けてほしーと言ってたんだが
ドイツが降伏してから向けられる連合軍の全力に
日本は米ソ対立が表面化するまで果たして耐えられるんだろうか？ >>389
護衛空母部隊を正規空母部隊と勘違いして適当に殴って満足して帰るフランス艦隊とかありえるんだろうか 栄光の昭和は、もはや連合枢軸すらなく全世界に喧嘩売りまくって
もうどうすんのってとこで止まったから
マジで作者もどうしたらいいか分かんなくなったんじゃないのかと >>398
頭に血が上って最初に出くわした相手（護衛空母？自由英？）に全力突撃
深追いしすぎて撤退の機を逃し連合側増援にタコ殴りに殴られ壊滅
と、これならフランスらしいんじゃないだろうか >>397
あの主人公はニート特有の見通しの甘さが際立っているからなあ
その癖やたら愚痴っぽくて不平不満ばかり言うしまあお察し >>397 >>401
無職ニートの場合、
「ドイツが早期に負けた場合に生じる事態に日本がどうにか出来るか」
これが問題だということを、作者が理解しているのか心配だな。 >>402
日本がでなく作者がどうにか出来るかってことでしょ
そもそもどんな事態が生じるかは作者の筆一つで決まる事
どんな展開にしろ「それっぽい理屈や理由付けを作者が出来るか」ってこと 零戦のエンジンをいつのまにやら1500馬力にした上に、12.7mmを2丁機首に積んでたり
雷電以上にこっちのほうがファンタジー臭＞ニート >>403
ご指摘感謝。
>>404
あの作者はメカには興味も知識も無い感じだし、作風からしても「とにかく指示しておけば何かは出来る」世界だと考えれば良いんじゃないか。 ３７歳の生粋のニート無職の現代人
気が付いたら太平洋戦争当時の聯合艦隊司令長官になっていた
しかも不思議な力を持つ女神様も居ます
ファンタジー臭どころか正真正銘のファンタジーじゃん なんというか作者の頭の中でこんなに勝ち続ける日本軍なんて在り得ない！みたいになってて
戦果的な面白さは無いし、かといって戦争終結に向けた明確なナニカがあるわけでもなし。
ぶっちゃけ扶桑センセのとこでやってたやたらいい運を引き続ける日本軍の話くらいの
戦果出してたらもっとウケてたと思うし、仮にも書籍化目指してた読み物なんだから
そんくらいのカタルシスはスパイスとして割り切って入れるべきだったと思った。
どうせエセックスなんて16隻沈めても追加で16隻くるんだから誤差だよ誤差！ マリアナで踏ん張って米ソ対立まで耐えるってあたり
着地点は同じ辺り狙ってそうだが>無職ニート >>407
異聞はミリオタ連中の夢を具現化しているからね
ミッドウェイが6隻空母でレーダーの伊勢
第一次ソロモンで輸送船撃滅
マリアナでアウトレンジせず大戦果
レイテで米戦艦撃破と輸送船団撃滅
などなど、ミリオタなら誰しも一度は思う「ああしてれれば大戦果で史実よりマシだったのにぃ！！」がてんこ盛り
ミリオタ連中の想像と妄想の中の大戦果を描いてくれているのだから需要バッチシでまあウケるだろうな
異聞はカルタシス全開で開き直り過ぎている所が非常に上手いんだよね >>409
しかも戦術的にはカタルシス全開の展開にしながらも
「でもどう足掻いてもこの辺が限界だよね」
というリアリティを嫌味になりすぎない範囲で描写してるからな
あそこまで色々ぶち込んで現実離れし切ってないのは凄い 日本軍や自衛隊無双の話も好きだけど
日本人よ、羨ましいか。これが大韓民国の力だ
みたいなのりの火葬戦記はないか？
バカ話で突っ込み入れながら楽しめる作品希望 どうでも良いが朝鮮戦争の休戦協定は韓国抜きで行われた。
国際法的には米中北は休戦中だが、韓国は戦争中。 >>412
強いて言えば太陽帝国にプロットだけ置いてたのが該当するかなあ
ガンダム種の筋を架空戦記的道具立で再現するとどうなるか、っていうんで近未来の半島を主人公にすりゃ上手くいきそうだな！とやってた
なお作品にまとめる予定はカケラも無いもよう サイト内の「架空戦記にインスパイア」ってページにあるやつだな（種じゃなくて種死の方だったけど
プロットまでも行ってなくて設定の置き換えを箇条書きにしただけで止まってる
以下抜粋
>大西洋連合＝アメリカ合衆国とその一党
>プラント＝レッドチャイナ
>クライン派＝統一半島政府（＋当初はチャイナの属国状態最後はチャイナを乗っ取る）
>オーブ＝政治的にサヨク化した日本 hoiのダイナミックコリアのAARみたいなものかな
史実準拠MODには朝鮮民主主義共和国が土地ごと1936年にタイムスリップ、みたいなのあったから誰かAAR書けば一応仮想戦記の体裁にはなるかもな 今の北朝鮮の国力なら1936年の日本や米英相手に勝てるのかな？
無理じゃね そうはいっても核兵器はあなどれないぞ。
大体、ジェット戦闘機だし戦車だって第三世代だし。
ただ、核兵器を除くと自分たちで作れないだろうから初戦はいいが、段々ジリ貧になるかもな。
原爆が何発あるかなんて、対戦国は知らないだろうから屈辱的な講和とかしちゃうかも。 逆に保有してないと自信持って言い切れるなら大した千里眼だがな……>北の核
個人的には「保有してはいるが弾道弾にはまだ載せられない」が真相に一番近そうだと思ってる
何にせよ、北朝鮮だと外から判らん部分が多すぎてかなりの部分が執筆者の匙加減になりそうだ 威力は知らんが北は持ってるには持ってるだろう>>核
ただ弾頭を投下する手段が現時点じゃ北には無いわけで…… 轟五があるだろうIL-28が
って思ったけど、リトルボーイやファットマンでも5t近くあるんだっけ？
北の核爆弾技術によっては最大積載量の3tに収められるモノが作れるか微妙
技術的ハードルは他より低いから辻褄は合わせやすいかも >>424
まともに飛ぶ飛行機はあるだろ
問題は稼働率と燃料の量 ＞404
零戦のエンジンは1300馬力にしたんじゃね。1500だったっけ？ >>404 >>427
作中だと1300馬力になってますねぇ
機首の12.7mmは陸軍のホ103積んでるからまぁギリギリ乗るんじゃないかね
あとニートの方では最高速度574kmってあるけど、実際は550km～560kmくらいで、
航続距離は1000kmは落ちて局戦にしかならなくて、そうなると用途が雷電と被ってくるから
当時の人間はまぁいらないよね、って判断する代物にしかならんと思うのよね＞金星零戦
まぁ肝心の雷電が失敗しちゃったから、保険としてこれが用意できていたならとは思う >>428
雷電が最初から箸にも棒にも掛からない、史実よりハッキリした失敗作だったと言う世界なら
金星零戦は早期に出現して良いだろうし、雷電が成功作になっている世界では金星零戦が
出てくる余地は無いとも言えるね。 ニートだと両立してたな
空母から飛ばしたいってことかね
雷電でも良さそうなもんだが ５２歳だったのか・・・
これで未完確定したのが山ほど、とは言え元々完結してたのが（ Kaiserreichみたいな中央同盟国勝利の世界に生まれたかった…
WW1系のIF少ないよねえ >>436
ドイツ人乙
軍板のスレ見るだけでも、WW1系のスレ少ないくらい日本では不人気ってわかるだろうに
それに事実上
日本の仮想戦記＝日本が史実よりパワーアップ
が現状なのだからWW1で中央同盟国勝利しても日本の取り分が無くなるだけだからネタとして使いづらい
まあ理屈や理由付け次第でいくらでもどうにかなるだろうけど、それでも面倒なのは変わりないわけで WW1末期の旧ロシア領のドイツ系短命国家とか計画だけ国家とか確かに中々愉快ではある
そういえばWW1だとオランダはスルーなのにWW2では何故攻められたんだ?
道路なのはベルギーの方だろ 小説家の佐藤大輔さん死去 代表作に「皇国の守護者」
2017年3月26日19時46分
佐藤大輔さん（さとう・だいすけ＝小説家）が２２日、虚血性心疾患で死去、５２歳。葬儀は近親者で営んだ。喪主は妹新名裕子（しんみょう・ゆうこ）さん。代表作に、架空の世界を舞台にした戦記「皇国の守護者」シリーズなどがある。
だってさ
佐藤御大の影響受けた作者も多いのに残念 >>438 まず欧州地図を見て、英国とドイツとオランダの位置関係を確認してくれ。
ナチを擁護する気はまったくないが、WWIとの決定的な違いとして、オランダがRAFボマーコマンドにとっての空路になったんで（中立国として断固防空の実力もないし）、
体制がどうあれドイツが英国と対峙した日には、オランダ沿岸に対空陣地をこさえないとどうにもならんのよ。「枢軸包囲下での中立」ができるスイス・スウェーデンとは条件が決定的に違いすぎる。 最近始まったのだと太平洋戦記に期待してる
若干ノビー臭のする導入でどう展開していくか
このままの調子だとあっという間に日本側の戦艦全滅しそうだがｗ 山口多聞が佐藤御大の訃報を割烹で書いた。内容は一行だ。
>2017年 03月26日 (日) 19:59
>架空戦記作家のお一人である佐藤大輔先生死去・・・謹んで御冥福お祈りします。
その1時間48分後に垢のついた夜食が佐藤御大の訃報をブログでを書いたんだが
>2017/3/26(日)午後9:47
>こういうときに、なにか気のきいた言葉を言えるかで人の価値は決まる。
気のきいたことを言えない山口多聞には価値はないってのか!ザケロ 。そんなのはみとめねえ
この後に垢のついた夜食は佐藤御大について書いているが自分がすげぇ価値のある人間だと言いたいんだろうな
人の死を利用して他人をsage自分をageようとはあきれるぜ
気のきいたことを言えなくても人の死を心から悼んでいる人間なんて山ほどいるぜ
言葉で人の価値は決まらねぇよ >>442
>とか、文体模写をしても、悲しくなる……
と言っているから御大（）の小説の文中に
こういうときに、なにか気のきいた言葉を言えるかで人の価値は決まる。
という一節がある可能性 たとえ小説の中にあったとしてもリアルで使うべき文ではないね。
誰もが人の死について気の利いたことを言えるわけじゃないし言わなくちゃいけないわけでもない。
泣くしかできない人だっているんだよ。
泣くしかできない人の価値は気の利いた事を言える人より下なのかというとそうではないよね。 >>443
それだと引用とか言葉を借りるという表現になるだろう普通は
文体模写ってんだから、サトーの小説みたいな文体で言えば、つまり奴さんの思ったことじゃないか 分断もの書くと亡くなっても半島応援団が湧くんだな
スレ違いだし、ファンじゃないからどうでもいい >>441
お薦めはありがたい。
定番とかでも結構知らないのあったからな。
他にも教えてちょんまげ。 エイプリルフールネタで、火葬戦記のプロット投稿とか、無いものだろうか？ 蜜月のフッド、ホント活躍するな～
そしてフランス艦隊も突破できずか、謎の反転はなさそうかなｗ さて、エターを疑われた護民総隊さんが更新されたワケだが >>450
勿論嬉しい
せめてタイトルの空母が活躍するまでは頑張って欲しい
同志陛下は英国面を感じさせるオリジナル兵器が結構好きなんだよな アラブの石油利権に食い込めてるあたり
対米戦さえ回避すればあの世界での勝ち組にはなれそうだな同志陛下 >>452
ノートが紡ぐ歴史改変もちょうどサウジ回だったが
実際石油利権ゲットで何処まで勝ち組になれるのかね？
シーレーンの問題でイギリスあたりに完封されそうだが 逆に言えば英国と争わないように立ち回ればいいわけだ>石油利権
英国の側から妥協してでも味方に引き止めようとするような立ち位置に収まれれば完璧だな 身も蓋もないこと言うと、英米と争いでもしない限り
WW2での護民総隊の見せ場が無・・・まあUボート相手にすりゃええか むしろ、史実の通りに利権で発生するんじゃなくて思想で発生するんじゃね？「同志」陛下はいけないですよ、日本さんって米から言われ始めてるし、利権を重視し過ぎた結果、思想面での対立でも戦争が起こりうる事を無視してそう。 あれ、トロツキー招聘についてなんかアメリカから釘刺されてた描写あったっけ？
もう一回読み直してみるか ４４話目にあるジョゼフ・グルーのセリフだね
「"アカ"に染まってしまえば、対立がそれだけ近づくとお考えください」って奴
しかし良く読み直す気になったな
４０万字もあると読み直す気が起きんわ俺 文字数多くてもだらだらしてるとダメ
文章から無駄を削ぎ落とせ
戦記はテンポだ わかる。
でも無料のWeb小説は性格違うから
そもそも二束三文の書き散らしだって分かってて読むもんだと思うけど 最初はおもしろそうで読み始めるんだけれど、無駄に同じテンポで長いだけってのも多いからなあ。 素人の演芸会に来て、あれこれ求めるなよ
求めるならカネ出して、商業本読め そう思うと太陽さんはテンポいいな
IJN88でさえ全21話、戦争のみなら15話だし
赤い日本や日本分裂などは10話も無い
日米蜜月は連載開始から2年以上やってる大作だけど >>462
いま商業が碌な数を出してねえんだが。
おまえ、2000年くらいの出版水準で架空戦記書いてくれよ >>463
２年以上もテンポよく更新している作品か。
二桁あるかな？
それだけ長く続いていたら、少なくとも１００万字は超えていそう。
途中から読み出したら、追いつくのも、結構、大変だ。 天都、遥か―近代（仮想）日本史小考―
最近始まったみたいなんで読んだ
日露戦争に負けた日本の足掻きを描く流れで設定は割と好きで続き楽しみだが、
あらすじ書き綴る感じでアッサリしてるのが偉大なる先人（遠き坂の上）に被ってイマイチ
もうちょい人物出して、日本首脳の焦りとかそういうの出して仮想戦記っぽくしてほしかったところ
（小考だし仕方ないか？）
3話目にして今後の展開だいたいバラしちゃってるのもちょい残念 >>465
あくまで概算だけど60～70万字程度っぽい
蜜月は定期更新だし、台詞や会話無し、一人称モノローグも無しの仮想戦記だからテンポもそこまで悪くない
途中から読み出したら大変だろうけど、着実に終わりに近づいているし、作者の信頼性からも絶筆や未完成作品になる事ははまず無いしな
ふと思ったけど、台詞や会話無し、一人称モノローグも無しのネット仮想戦記ってどれだけあったっけ？ >>468
さすがに思いつかない。
台詞や会話が無いとネット仮想戦記は書きづらいイメージもある。
どなたか、知りませんか。 完全に台詞無しとなると厳しいなぁ……
説明とか地の文が主体の作品なら名無し火葬とか幾つかは思いつくんだが 名無しの火葬もエタってしまったようで悲しい
同志陛下の続きが来たのが救いだ 信頼関係は第二次世界大戦を勝利に導くは復帰したな
ふと思ったがなろうだとオリキャラか史実魔改造主人公が無双するのが基本だけど
記憶に残る主人公が少ない気がする
イタリアの奴は悪い意味で記憶に残ったけど >>472
ぶっちゃけ信頼、ヒラガー、歴史を変えるの主人公共は
シャッフルしても誰も気づかないんじゃね？と思う
あとヒロインが武装してカウンターテロする辺りとか似過ぎてて
同じ人間が書いたんじゃないかと疑うレベル 信頼関係はあの文章読んでると頭痛くなってくるんだよなあ 歴史を変えるの三好は一緒にしちゃだめだろ
あれは人の形をしたガチャピンだ
艦の艦長をやりフランスの飛行機に乗り特殊作戦には皆勤賞で
おいどんの聞いた史実と違うでごわすとか言う前に政府はさっさと三好を保護しろと真面目に思う 歴史を変えるためってやつか
あらすじからどういう作品かわからんので損してそう あらすじ2行で済ませてる作者もいるから
あらすじがわからなくても読む奴は読むんだろう >>472
歴史を変えるため→平凡な現代人が突然過去にタイムスリップ
無職ニートの俺は→平凡な現在人が突然真珠湾攻撃直前のお偉いさんに転移
信頼関係は→平凡な現在人が突然過去に転生
ヒラガー→平凡な現代人が突然過去の有名人に転生
平凡な現代人が過去行き率は異常 なろうの流行りだからだよ。嫌ならなろうとかはみないしかない 平凡云々は仕方ないと思うんだよ
読者に共感させるとかいうなろうのテンプレだから
ただヒロインがなあ
純粋に可愛くないんだよな
ヒロイン出すより戦争してろよって作品多すぎ >>479
えっ、あれって真珠湾攻撃前なのか
なんで戦うんだろう
義理なんか無いよな >>482
聯合艦隊司令長官として俺が転生したときには、艦隊はすでに択捉島（えとろふとう）の単冠湾（ひとかっぷわん）を出港済だった。
もはや、日米開戦カウントダウンという状況だった。
日米戦回避という選択肢もなし。
という逃げ道塞ぐ設定を申し訳程度に捩じ込んでいるらしいからね
史実のように戦争大敗北すると戦争犯罪者当選確実状態だから嫌々戦うらしい >>483
どう見ても、愛国心のかけらの無い行動と叩かれても仕方のない行動の気が。
日本が救われるなら、戦犯として自分は絞首刑になっても本望、という行動が何故にできないのか
ブラック企業の従業員でさえ、会社のために、自分は死んでも構わない、と言って働くのに。 >>484
ゲームとアジ歴閲覧が趣味の軍事オタクの無職ニートに何を期待しているのか
主人公のモノローグが愚痴と不平不満のオンパレードを見るだけでもわかるだろうに >>484-485
ハルノートには回答期限などない
そもそも一行目に「試案であって拘束力なし」と書いてある
くらいは無職ニートの主人公も知っているんだろうが、
連合艦隊司令長官がそれを知っていても何が出来るわけでもない……かな？ 海軍の空母部隊が動いてるのはわからなくても、南方作戦に陸軍に動員がかかって
輸送船に乗り込んでるわけで、その時点で日本が戦争しませんよといったところで
米国も英国も信じないと思うよ >>486
そもそも「未来知識でミリオタの俺大活躍」が話のキモ
後は適当に戦う理由でも付けてあげればいいのであって、戦う理由や戦争回避は話のキモじゃない
「未来知識でミリオタの俺大活躍」がウリなのだから >>486
試案であって拘束力なしってのは単に戦争準備整えるまでの時間稼ぎのためと
日本の首脳陣が受け取ったのだから、連合艦隊司令長官ごときがどうこう言ってもどうしようもないとしか 日米戦争に勝算はありませんので、即時辞任します
自分は死んでもいい、と言えばいい。
それでも、日本本土が空襲に遭うより、遥かにマシ。
未来知識を持ちながら、どうして、その判断ができないのか。
折角の未来知識を何も生かしていない。 石油禁輸が継続している限り日本は首締められている状態なので
日本がハルノートの回答を遅らせてもアメリカは一向に困らんと思う。
さらに半年か1年ぐらいだらだらと交渉してたら決裂してももう南方作戦なんてできる体力ないし >>490
別に辞任しても後任が司令長官になるだけだろ
話せば話すだけバカを晒すだけだし、もう黙ったら？ だな。普通に天皇すらすげ替えかねなかったのが当時の大日本帝国だ。 >>486
大戦略は上層部決めてて
主人公はあくまでも実戦部隊の隊長っていう立場
だから、戦略に異議があっても意見は出せても決定権はない
あくまでも現場からの意見具申という立場
なので戦術的勝利を積み重ねていくしかない。という縛りがある
つか、最近は主人公あんまり登場してない >>475
歴史を変えるため（仮）
http://ncode.syosetu.com/n1305cg/
三好将和は高校卒業を控えたある日、大阪の日本橋に遊びに来ていたが気付けば明治の日本（皇居）にタイムスリップをしていた。
あらすじ変更予定 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) どっちかというと第二次世界大戦前のアメリカの共産党シンパやスパイをなんとかした方がいいんじゃないか？ >>496
多分無理じゃないか?＜シンパの撲滅
史実のその手の連中を排除しても、別の誰かが入り込んでくるだけだと思う >>496
政権の方針が大規模公共事業による景気浮揚と失業対策を重視と言うものなんだから、
共産主義者が「理念と理論を実践する場」と張り切って、しかも「ステイツを救う」善意と熱意に満ち溢れて
入り込むことを防ぐのは不可能なんじゃないかな。 ジパングの山本裏切りは結果が分かってて過程に拘る愚を作者がしたくないから そもそもなんとかといって共産主義シンパ排除したとしても、別に変わりの人間が親日本というわけではないし、いなくなれば日本敵視やめるかというとそんなわけねえな >>496
それ同志陛下でやってた部分だな
チャイナロビーなんとかしたいならジャパンロビーの俺たちに金と利権をくれよって
結局必要なのは工作費だわな 定番の太陽以外だと最近では合藩国が熱いな
明治以前から改変する場合でも、ww1は日本の国力や外交関係に関係なく何故か99%史実ルートの業界で、同盟側参戦とか初めて見た お、紹介サンキュー、同盟国側参戦とは珍しい
他はそれこそ太陽の関ケ原でくらいしか見たことないな 創作だと組織の名前でなんとかの旅団とか見かけるけど
実際には旅団司令部とか軍事組織としては成立してなく描写もない
旅団と言う名所に理由はあるのだろうか？
今、傭兵の小説書こうとして不意に思った疑問 どうせやるなら救世軍くらい徹底してほしいと思わないでもない 上の合藩国、ペストにペニシリン効かんだろwってのが気になった
まあコレラに阿片が効くとか言ってたような時代だし
他には薬効あるだけマシか 昔の描写は、本当に難しい。
新選組が西南戦争に参戦という仮想戦記で、土方歳三にアヘンチンキを飲ます描写があるのだが、んなもん、注射が当たり前、変な描写で、作者が歴史に如何に無知か暴露している、と昔、このスレで袋にされていたな。 欧米におけるBrigadeって単語は元々はいまの言葉で言うタスク・フォースみたいなもんで、必ずしも固定された編成を意味しないんで、義勇兵とか革命家とかが好んで使う傾向がある。
Brigadeに「旅団」って訳が付いたのは、明治陸軍が欧州軍制を導入する時に、当時の基礎教養だった漢文から周礼・夏官記を応用して
（ここの3～4行目）https://zh.wikisource.org/wiki/%E5%91%A8%E7%A6%AE/%E5%A4%8F%E5%AE%98%E5%8F%B8%E9%A6%AC つけたんで本当にたまたまなんだが、
もとの意味を離れた漢字としての中二病センスと、Brigadeの語源においての意味が絶妙にシンクロした感は確かにあるなｗｗ >>508 は？！
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se81/se8113001.html
>用法 通常、成人は、1回0.5mL、1日1.5mLを 経口服用 する。なお、年齢、症状により適宜増減する。 いや、そんなことはない
正直言ってWEBの歴史物でツッコミたくなる致命的なミスは
少し考えれば分かる程度のものだ
タイムスリップした現役の陸軍大尉が絵に描いたような頑固者で70年に作られた映画村を知ってて現実と混同するとか
明治以前の日本人は英米人が好きだしリベラルで左翼とか
作者の思想によるバカ日本軍像への説教とか
そういう不快要素もあるから叩く
なろうは思想をひっくり返しただけで雑な知識を披露しようとするから叩かれる
分からなければ書かなくてもいいし、面白ければ見逃される そもそもタイムスリップ自体が非現実的なんだからその時点でリアリティも何も無いんだがな
そういうありえない超常現象は見逃されるし気にすらされないけど、細かい描写とか大筋に関係無い部分は気にされたりツッコミ入るんだよねえ いやだから書かんでもいいものを書くからだろ
そのいじましさが読者を批判に駆り立てるんだよ
ひねくれた書き方をしなけりゃタイムギャップを活かしたドラマを書けるし
感動に水を差すような茶々は入れないわ
テーマが何もなくてもやりたいことが素直に読めるし誰もWEB小説のことバカにしないわ タイムスリップという前提がバカバカしいから
脈絡もなくヒトラーがタバコ吸ってても佐助が信玄の時代にいても文句を言うなって事ですよ
あなたは許せるんですかね？
WEB作家諸氏がこんな根性の悪い考えで適当に書いているのなら失望ですね じゃあ読まなきゃいいよ。気に入らないなら読むな、それ終わり あくまで個人的に感想だが、別にそれは気にしないなあ
ヒトラーも実はタバコ吸っていたor子の世界のヒトラーはそういう嗜好なんだろ
来日が早い弥助or主人公がタイムスリップしたのなら弥助もタイムスリップしたんだろ
で流すし
タイムスリップより余程現実的だし、作り話の娯楽フィクションだしな
勿論、「ああコレ許せない人多そうだ」とは思ってはいるが
文句言うなとかじゃなくて、リアリティは細部に要求されるんであって大筋はバカバカしくても許されるんだよなあってだけ 木を見て森を見ず、なんて警句がわざわざ作られるくらいで人間細部には自然と目が行くものだからな
逆に言えばここで凝っておくと根本の設定が如何にバカバカしくても読者にそれを意識させずに済むわけだ 架空戦記自体があくまで「架空」だからねえ
歴史を改竄、変化させてる時点で史実と違うわけだから
改変された兵器や組織を出す場合でも、うまい嘘をつけるなら
それでいいともいえるし(暴論
>>516
髪は細部に宿るともいいますな 実際のヒトラーが喫煙家じゃなかったと知ってて、あえて吸わせてるんだったらいいが、
そんなことも知らずに書いてるような作者の作品はだいたいツマランけどな
その時代の人物、事物を大して理解もせずに作品書いてるってことだし 【悲報】蜜月の欧州枢軸部隊、まさかの突撃失敗確定
ちょっと酒飲んでくるわorz >>522
衆寡敵せず、残念ながら当然
黄昏で〆たのは作戦名と掛けたっぽいけどそれ以外にも色々象徴してる感じで好き ソ連脱落かアメリカがやる気ないなら、もう少しいい勝負になったんだがなあ アメリカ次第だなー 日本側ならまあ勝てるだろうし欧州側だと
講和に持ち込むのがせいぜい あと数ヶ月でアトミックボムのお時間なんだよな
あそこのサイトは「アメリカが原爆落とすのは黄色い劣等だけ。同じ白人相手には原爆落とさない（ｷﾘ」が通用しない優しい世界という そういえば架空戦記だと時々米軍がソ連の進撃を牽制するために前線の鼻先に核打ち込んだりしてるけどさ
目の前の都市が吹き飛んだくらいであのクマーが本当に足止めるのか個人的にはわりと疑問なんだが >>528
帝国本土決戦でまさにそんなシーンがあったが、神を信じない分
威力そのものにビビったという描写があったな 設定だけは変わってる！ってやつでもいいから読みたい。日本人がアメリカンに転生して日米開戦阻止に奔走するやつとか シェルターのやる夫系であったぞ、そんなの
＞日本人がアメリカンに転生して日米開戦阻止に奔走するやつとか ファーザーランドのヒトラーって絶対転生者だよな
ブラウを成功させて対ソ勝利、エニグマを改良して対英講話ってとこが
>>531
おすすめありがとうございます。面白かったです >>532
トラックか？主軸はそこじゃないけどあれはあれで面白かったわ 日本合藩国って一話でナチス・ドイツって出てくるから
これWW1でドイツが負けるってことなのか
WW1でドイツが勝つ架空戦記って珍しいから期待してたんだけど >>536
世界恐慌が現実の形で起きる保証もないからなあ
普通にドイツ版辛亥革命の可能性もワンチャン
同志陛下は石原が基地害で安心した
イタリアが強すぎる気もするけど 史実系の方がラクだからなあ
日本合藩国は広大な領土持っているけど
WW1で日本敗北→講和条約で領土割譲→史実WW1後日本と同様の領土範囲に縮小
になったりしてな カイザーシュラハト中途半端に成功してダブルノックアウトだと睨む>合藩国
あれだけ史実より恵まれた状況で完遂できないのもどうかと思うが カナダ兵は北米戦線に拘束、オーストラリア無し、インドからの派兵おそらく小規模
ドイツ海軍がよほど消極的でない限り、1917年時点で北海の制海権はドイツが奪還してる
この想定で押し切られてない連合軍はむしろすごい
>>538
さすがに北米の領土なくなったら、アメリカを火の海にするのは無理ゲーな気が・・・
WW1の時点で鉄鋼生産量が史実1940年の4倍もある化け物国家だから、なんとかなる気もするが 第一次で同盟国側が勝ったネット仮想戦記っていうと
日清不戦くらいしか知らんなあ >>541
＞もうアホのヴィリーとは呼ばせない
安価系やからどうなるかわからんが、主人公がドイツ皇帝だから勝つんやないか？
独英日側が同盟側なのか知らんが >>541
判定勝利なら分岐点関ヶ原グッドルートも同盟勝利だな
ドイツ設計新大陸建造の金剛型とかいうカオス 太陽帝国もパリ陥落で戦争終結だから同盟側勝利だな
オーストリアやトルコは崩壊したし、講和内容も白紙講和に近いっぽいが
>その後のベルサイユ講和会議でも、戦争当事者の幾らかの国境線の変更以外
勝ちの基準をどこに置くかは知らんが、もしベルギーやフランスの領土が1キロ平方メートルでも一方的に減っているなら協商側の負けだろうな 合藩国、感想でも突っ込まれてるが、あれだけ日本の活躍書いておきながら、
ドイツ春季攻勢が史実と同じ停止線ってのはどうなんだ
ドイツ経済が破綻してるなら、海軍が撃滅されて海上封鎖中のイギリスも破綻しててもおかしくないはず
トロツキー歓喜の世界同時多発革命で、WW1は自然停戦あたりだと予想してたが 正直、日本と本格的に連携していない（歴史改変の影響が薄い）ドイツそのものの敗北は覚悟していたけど
戦国自衛隊以来の『歴史の修正力』に対する徒労感が……あの作品世界で起きる独特な歴史変化を期待していたんだけどなぁ どっちかと言うと作者の修正力だな
そろそろ谷作って上げる前に落としとこうって思ってるんじゃない >>538
米国本土を焼け野原にしたーっていう
描写あったから、WW2勝利でパクス=ジャパン構築までは規定路線っしょ WW1終了時のドイツ的扱いになると言われとるし
下手すりゃ講和で列島以外の海外領土全部奪われるなこりゃ >>540
更新された小説読んだけどやっぱWW1日本大敗やね
半ば冗談で言ったんだけど、、
史実WW1後日本領域＝合藩日本領域
の可能性あるでｗ
>さすがに北米の領土なくなったら、アメリカを火の海にするのは無理ゲーな気が・・・
小説に無理なんか無いよ
だって時空転移・転生出来るんだぜ
現代の技術を持ってしても出来ない事を小説なら「ちょっと筆を走らせるだけで」いとも簡単に実現できるのだから
WW2を超技術と国力と運で凄い大活躍した。だから北米火の海だ、で余裕 そこまで英米とのヘイト溜まったら、北米大陸で独ソ真っ青の絶滅戦争やってしまいそうだな・・・ みんな、意外と合藩国読んでるのか。
話題に登らないから、見ていないと思ってた。 秀頼公は南総里見八犬伝らの軽文学の元祖的作品は残さなかったんやろか？
「鳥の詩」は知ってたんやから
瓦版屋のでっちが嫁が死んだ後、連れ子三人娘と人形劇したり相撲取ったり、米札もらたりして遊んだり、カラスに变化したり、高野山をディスったりする話を… ノートが繋がぐすごい人気やね
連載開始二ヶ月でブクマ4500キタヨー
この勢いのままにブクマが増えたら書籍化の話もでてくるんじゃないやろか?
平賀も人気はあるけど連載1年でブクマが4500やからね
ノートはweb仮想戦記でいま一番人気の作品とちゃうやろか? ここ数年以内で始まったネット仮想戦記作品で面白いものってある？
・面白いは主観でいい
・超常現象が起こらない。ようはタイムスリップや転生、憑依など。異世界転移も含む。
・太陽帝国以外
単純にアンケート的な質問だから軽い気持ちでオススメ教えて欲しい >>556
嫉妬?
そういえば平賀はなろうコンの第一次予選を突破してたぜ 架空戦記（仮
無手の本懐
久遠の旗
名無しの火葬戦記
久遠はHPごと消えて
火葬はタイムスリップものか >>557
下二つの条件が入るとまずは架空戦記（仮 かなぁ
あとは島戦争作者が書いた蒼弾の射手（異世界とか絡まない普通の現代もの火葬戦記）とか >>557
蒼海の魔槍（グングニル）
http://ncode.syosetu.com/n6628dw/
結構好き 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) 合藩国は楽しみにしてたんだけど…
前話に引き続き何がどうなってこんな展開になったのか
冒頭の話に繋げる為にしてもこれはひどい
これまでが素晴らしかっただけに余計に >>549
最新話によると日本列島以外の領土を失うどころか沖縄・北海道も失った模様。 国家解体戦争というネタがやりたかったんだろう。あれはネタのために展開を曲げる小説だ 合藩国は一種の思考実験的なノリだから、次回作があったらそこらへんの不評は改善されるんじゃないかね。
なんというか不要なACネタとか色々挟んでイラｯとさせてくる辺りまだ書き慣れてないなー、
という感じがするし長い目で見てあげないとね。
まぁ島戦争みたいなノリになって最終的に現代日本レベルに領土が減らされたら流石に擁護不可能だが。 占領領域が広い段階で停戦＝講和内容で有利な条件、とは限らない
停戦時で広大な占領領域でも降伏は普通に可能
史実とはまるで地力が違う、ネットスラングで言うところのチートの日本が同盟側に加わっても、14年8月～18年11月まるで戦争期間が変わらない
と夢もチボーも無い現実を教えてくれるストーリー
ネット流行語で言うところのチートな日本の時点で夢満載って言えば夢だが よかった、自分だけじゃなかったか
今までの出来が良かった分、自分の中の評価が急降下してアンチになりそうやったわ
これまで笑ってられた小ネタもイラッ要素になってるし
いくら陰謀好きの当時の英米でもソ連解体以上の今回の異常事態は無理筋やろ
英米分断して戦争継続すれば勝ち目も十分にあるし 賠償金は絶対支払いたくないが、天文学的な金使って建造した戦艦は全部渡します
領土も北海道含めた江戸時代以前のもの以外は全部手放します
物質的に見れば、ポツダム宣言受託が可愛く思えるほどの講和条約だな ドイツ帝国→植民地・海外領土を喪失しアルザスロレーヌ・プロイセンの一部などを割譲(国土の20%とすこし)。
軍備の制限。天文学的な賠償。
日本合藩国→植民地・海外領土を喪失し本州・九州・四国・小笠原諸島は残るものの…
アラスカ・アメリカ西部・カナダ西部・フィリピン・北海道・沖縄・台湾・オーストラリア・ハワイ・樺太・極東ロシアなど国土のほぼ全てを喪失。
海軍は制限されるどころか全戦艦引き渡し。陸軍はそのまま(なお海洋国家な上にアメリカと国土を接していた西海岸を喪失したので意味はない)。賠償金はなし。
あれ？戦力が残ってる日本の方が厳しい条件のような…？
政威大将軍って無能すぎんよ
なんでこいつ賠償金がなくなったくらいで大喜びしてんの？ >>570
日本陸海軍は無条件降伏します。仰るとおり解体します。解体した後に再軍備とか勿論しません。
領土も北海道含めた江戸時代以前のもの以外は全部手放します。（小笠原諸島は勿論、江戸時代に得た奄美諸島も含む）
総司令部による占領統治受け入れます。内政の干渉と米英軍の駐留受け入れます。
賠償権？勿論支払わせて頂きやす。
ポツダム宣言の苛烈さは、占領政策による強烈な内政干渉と軍の完全解体だから
ポツダム宣言が可愛く思えるのは合藩憎しからくるただの錯覚
まあ合藩のWW1講和内容は独立国は保っているとはいえ強烈というのは賛同するが >>570
条約付き降伏なのに無条件降伏より何倍も思い措置とかもうわけわからんな…
たぶんあと1話は2話くらい後に合藩国政府の首脳陣は全員売国奴だったって明かされるよ コピペしちゃったから北海道消すの忘れてた
>>571
ヒント
日露戦争は領土は得ても賠償金が無かったから引き分け論。
別名、ロシアは領土と権益を失ったが負けてなく引き分け論
日本人にとっては賠償金を得る得ないは何よりも重要らしい（鼻ホジ） >>572
内政干渉やら何やらを考慮しないために、『物質的に』って言ったんだけど理解してもらえなかったみたいやね
まず貧乏経済3等国の海外領土喪失と、鉄鋼生産量3000万トンの経済大国じゃ
海外領土全損で失うものが違いすぎると思うが 接収や企業解体が「物質的に」に入らないはちょっとビックリだわ
まあ「物質的って領土と軍艦だけの事言ってんだろうなあ」の可能性は想定自体はしてたが本当にそうなるとはちょっと・・・ なんか盛り上がってるから軽く試算してみたけど、恐らく賠償艦の建造費だけで史実日本の
日中戦争前の一年分の予算に相当、艦艇に換算するとマル３計画の建造艦艇+大鳳型2隻分が
賠償としてとられてるっぽいねこれ。
仮に史実アメリカが日本にケチョンケチョンにやられて早期講和したとして、無賠償だけど
アイオワ2隻、エセックス4隻、その他潜水艦以上の艦艇で40隻くらい賠償艦として払いますって
言ったら政権飛ぶどころか革命起きて継戦しそうな気がしないでもない。 それも目に見えた負けが無い状態でだしね
米英側の欲しいという動機は描写されていたけど、建前という言い訳すらないのもなぁ
特にアラスカ・満州割譲は、前者はまだ願望としては分かるが、普通なら目に見える形である占領、最低でも攻勢ぐらいは必須条件
日本列島の向こうにある満州に関しては、米国民でさえ当惑しそうな案件……英国も受け入れるのかよ 感想返しがもはや意味分からん事になってる
自民族で構成される州の大量喪失は賠償金に比べればたいしたことでは無いらしい
この分だとww2はアメリカは賠償金払いたくないからって言って五大湖あたりも手放して独立13州だけになるんだろうな 合藩国は上にも出てたけどこれブチ切れて英米絶滅戦争にまでエスカレートしそうなんですけど大丈夫なんすかね… 話を変えるけど
サムライー日本海兵隊史が、いよいよ日中戦争に突入するみたい。
中国のバックに独ソが、日本のバックに米英がつくようだが、どんな展開になるのかな サムライ海兵隊は地道に日本を軌道修正して頑張って強化していってるのはわかるが、
そんな努力を吹き散らすくらい米英と同盟って要素が強力すぎて
イマイチ読んでで盛り上がらないんよね 投稿者： unamu
2017年 04月23日 13時57分 －－－－ －－－－
一言
感想を読むと、講和条件に不満を盛っていらっしゃる方が多いようで。
個人的には、感情論を抜きにすれば、それ程おかしな条件でも無い様に思いましたが。
むしろ妙手かなとも。
平時となれば戦艦なんて維持費を馬鹿食いする無用の長物ですし、
ある意味、不良債権押し付けたともいえます。
そして、次の戦争時には旧式化しているとなれば……。
取られた領土にしても、現時点ではそれ程うまみのある場所とも思えないです。
特に満州なんて持っていたほうが赤字なのでは？
後、矛盾をはらんだ巨大国家も上手く解体できたことで、身軽になれたとも。
いつ内乱や藩の離脱が起こりえた現状を鑑みれば、
一概に弱体化とは言えないかな。
かえって改革が進んで、経済成長できるような気が。
誰も得しなかった戦争で、上手く負けたなぁ、とも思えます。
日本は本土が戦場になっていないので、経済の建て直しも容易そうですし。
まぁ、勝ちが無くなった時点で、さっさと損きりするのは正解ですよね。
勝っている状態でそれが出来るのは、優秀な首脳部だと思います。
これ小学生かな？ まっとうな感想に全部そういったわけわからん主張を突き通して、はっきりと物語として破たんしてると告げた人にアッハイとか言ってる当たり
マジでわかってないのかね？
粗があってもまっとうに娯楽小説としてはかけていたのにわかっていないとは思えないんだが
冒頭とつながらないことに気づいて開き直ってやってるのかね 普通に展開させたらもう
勝利確定のオートプレイモード入るしかないから
神の手で超展開させたんだろ
この状態から北米を火の海にするって
新たな転生者でも投入するのかね。
あとノートは戦争突入したら教えてくれ
架空年表なぞってるだけだから眠くなる 転生者がいる以外は太陽の、グローバル大江戸関ヶ原なぞるような感じだったし、
見本がない今後はさらに粗が酷くなるんだろうな 太陽といえばドイツの地図眺めながら日米蜜月での分割ラインを妄想してたんだが
感想返しでの示唆を含めるとこんな感じなんだよな
・アメリカはローマ帝国の栄光を再現しようとしている
・パットンにとってのドナウは史実のライン川
→米軍は最低でもドナウを渡ってローマ帝国国境＝マイン川南岸を目指す？
・スターリンの目標はルール工業地帯
・西部戦線は東部比で史実よりも遅れ気味
→ソ連の停止線はライン川東岸が濃厚？
で、気づいたんだが仮にこのまま行くとドイツが東西というより南北に割れるんじゃね？
バイエルン・バーデン・ラインラント辺りとそれ以外で >>588
今回のは関ヶ原グッドルートの逆転劇を真似しようとしてやらかした感じ、やな
そこを参考にするなら、ルート終戦後の英国の扱いなどのバランス感覚のほうを学んで欲しかったわ
なろう風オマージュでも悪くないからと目を瞑ってた色々な作品の粗
日本以外はほぼ史実どおり、とかもう手抜きでしかないし >>591
やっぱ圧倒的物量のある日本ってロマンあるからなぁ そりゃ期待と失望の大きさは比例するからな
最初から見所の無いゴミ作品なら、作者自体がDQNとかでもないと、そもそもスルーされてアンチすら湧かない 合藩国は冒頭に繋げるため19世紀から慎重に扱う必要あったのに順風満帆に発展させ過ぎてんだよな
ww2枢軸物量日本がテーマならww1で英米に正面単独で戦える工業力にする必要はないわけだし
ww1の時点で工業力は大きくても本国は仏並み北米など外地は全部で伊並み程度にすればよかったんだ
敗戦で社会改革が進んで経済発展して理由つけて是清死んでから反動でファシズム化すればいいわけだろうし ちゃんと更新してるね
偉いわ
戦後の混乱もそうそうに話終わらせて次の話に持っていってるし
ここでダラダラ戦後の混乱描写されてもフラストレーション溜まるだけだしな なんやみんな抑止なんとかとか西洋魔術師の陰謀だったんか >>599
確かに、サムライ世界の日中戦争は、中国大敗ですぐに終わりそうだ。 同志陛下更新きてるやん！
水雷キチガイの海軍が魚雷発射管を撤去するなんてよほどだな 作中で大井が魚雷全廃は馬鹿すぎるって言ってるから巻き返しありそうだけどな
作者お気に入りのキャラみたいだしあそこらは作者の主張な気がする >>601
タイトル名の空母はいつ活躍してくれるの、あれ 同志陛下って何かと思ったら護民総隊のことか
題名どころかあらすじすら全く無関係だし次からテンプレのところに追加してくれ 藩国読んだけどまぁ領土については藩制でもともと独立性が高いから分からんでもない。
とはいえ譲歩がでか過ぎて反発もしゃーない。
そりゃ首都で内戦も起こるわって感じだなぁ。
数年後のカタストロフよりもマシという判断なんだろうけど…。
心情的なものと当時の常識を無視して、後世の目で見れば妙手扱いされるかもしれんけどね。
太平洋全体で緩く連帯して金を食う戦艦は放棄してだから混乱が収まればもともとの技術力と合わさって経済発展不可避だろうし。 >>607
あの世界の日本人は全員が作者のコピーなんだと考えるとあんな展開でも納得。 日米蜜月更新
イギリスだなぁ…
あとは同時進行の南仏侵攻だろうけど、フランス地中海岸って海岸線に湖沼が接してるところ多くて
上陸作戦には向いてなさそうな場所が多い気が >>610
エド8退位でハリファックスが護国卿にでもなるのかと思ったら、完膚なきまでのブリカスムーヴで草も生えない
これは総統閣下も激おこですわ
南仏上陸はツーロンかマルセイユのどっちかと予想してるわ
指揮官がマックだし仁川オマージュで港湾都市に行きそう 今回の合藩国は、第一次世界大戦を無理やり史実路線に乗っけて同盟敗戦させた理由がよくわかる回だったな
戦艦に資源を使わないぼくのかんがえたさいきょうのていこくかいぐんを実現したかったわけだ
（今回出てきた兵器群、未来人が介入したのかな？って言いたくなるレベルの先見の明がある） WW1あたりからだんだん雑になってきてて残念だ
最新話近辺なんて、それこそ平賀と同レベル ぶっちゃけ、日露戦争までは太陽帝国のグローバル江戸・関ヶ原をパク……参考にしていた作品だからなぁ
それ以降は、期待外れも致し方なし 作者としちゃ傲慢な悪の国アメリカを、自分が最強に改造した日本が太平洋戦争でボコボコにする
ってのをやりたいだけでそこまでの過程はどうでもいいんだろうな
だからこそWW1で日本が参戦しようが、他の戦線に変化ありませーん
講和条約がひどすぎる？そんなの知りませーん、てな感じなんだろうし で、日米蜜月はブリカスの華麗なる手のひら返しで一気に戦線がドーバーまで進んだわけだが
これでノルマンディーは史実の1年半遅れ程度には持ち込めると思っていいのかね
それでももうバグラチオンしてる筈のソ連とは半年分のビハインドだけど、当初見通しからするとライン川が随分近くなった感 大西洋の壁があるという描写がない。壁つくる資材を建艦に投入して海の上で守るって感じだし。
逆に、陸の脅威がある対ソで、東方の壁があるかもしれない状況だから、日米でベルリンまでいけるんじゃないか。
バルト海からの上陸さえも可能と思う。 京都の剣道専門学校生の富豪の御曹司が、古代中国の秘宝でやたら純度の高いウラン235を手に入れるとか >>618
あらすじ見た時点で圧倒的浦波臭さを感じたんだが、アレ浦波じゃないの？ 「現代装備の兵と一緒に世界平和を！」読んでみたけどなんかあれだな。
日本だったらまず必要な兵站も満足に描写できてないし、本当にＷｉｋｉの情報しか載ってない。
まあポイント結構高いし、良いのか悪いのかは賛否分かれるんだろうが。 >>623
お前の駄作レーダーガバガバすぎだろ
主人公の名前
あらすじの文章力
日本の皇帝スタート
こんだけ厄が揃いまくってるのに一体何に魅力を感じたというんだ
しかし合藩国はもう何とも言えんなあ
最近の展開無理多すぎないか でも、なぜかランキング上位なんだぜ？
世界平和が流行るんじゃないか 上に来てるのは、そこそこ文章力あるから、目安にはなるよ。 あれ文章力あるか？ ただ年表並べて自分の思ったこと書いた小学生の作文じゃね？ ぶっちゃけ文章力とかいうレベルじゃない
台詞の前に名前無いのが不思議なくらいのレベル アレが、金出して勝った本なら返品やむなしだが、タダで読める奴だからな。
何も考えずにハハハと笑ってみるぶんには暇つぶしにはならんこともない。 >>630
点数低いのをほってみるといい。それらは読むことができるという最低レベルには達している >>633
高いのは読みやすさはあるかもしれないけど文章力はねえ。掘るしかないか そもそも火葬戦記自体が現在の商業に合ってないというか。
潜在需要はかなり高いと思うけど五十子やニートくらいの
世界観の練り込みじゃもうみんな満足できてないし、
じゃあそれに耐えうるだけの考察を練り上げる人手や手間
考えると適当ななろう小説に適当な絵師宛がって数撃ちゃ
当たるしといた方が遥かに安上がりという事実。 無手を完結まで読めるんなら、金払ってもお願いしたいんだけどなあ・・・ 無手の本懐はもう駄目なのかね
作者も何の音沙汰もないし ノートはよく分かってないNAISEI部分はごまかしておけばいいものを高校まで義務教育とか馬鹿かと
国際状況の説明部分だけならスナック菓子枠でギリギリ許容できたが、なろう火葬の不快な軽いノリもいつまでも直らんしそろそろ切りか 割と真面目な疑問なんだがノートの何処に魅力を感じて読んでたんだ？
今まで切らなかったってことは魅力があったんだろうが 確かに
640がノートの何処に魅力を感じていたのかわりと興味ある
今は不快とか許容出来なくなったと告白しているけど、それまではそれなりに面白さいと感じてたからわざわざ読んでたのだろうし 640がどこに魅力を感じたかなんてどうでもええ話や
登校開始から三月で部熊を4000突破は立派なもんや
部熊したやつはそれぞれノートに魅力を感じておるんやろ 更新速度に魅力を感じてるんだろ
それ以外に良い点が見つからない 別府生きとったんかワレェ！（定番
うーんこの相も変わらぬ経済戦記 日米蜜月も連合が枢軸を国力で圧倒、レイプ状態な展開ばかりで飽きたわ。
話の進むのが遅すぎてどうせ連合が勝つんだから、話省いて終戦しろよって感じ。 合藩国、普通におもしろいやん。
ありがちな逆展開だけれど、豊田有恒以来の伝統かなw 合藩国も良いんだけど
俺としては紺碧の空戦録を続けて欲しい >>647
大艦巨砲万歳で仮想史野郎の扶桑センセが海戦と政治を省けるわけないだろ！いい加減にしろ！
蜜月は作中描写から米ソ分割ラインの位置を予想して遊ぶのが楽しいんだと思ってたが、一般的な意見は違うのかね 今の展開が面白い
勝ち方ひとつ負け方ひとつで後の歴史が大きく変化するし、お話としての説得力も違ってくるから
仮想史好きとしてはもっと丁寧でもよかわ……前回のイギリスはホント笑わせてもらったし 護民総隊来てるね
政治関係がややこしすぎて良く分からんけど技術関係はやっぱ好きだわ 日本だって無条件降伏を要求されてたから絶対手を上げられなかったんであって
マリアナの時点で、あれくらい華麗に手のひら返しできるもんならしたんではなかろうか
・・・いや、ないなｗ まさか国王という立場にある人間が、「旅に出ます、捜さないでください」をリアルにやるとは思いもしなかったしｗ >>647
バランスとってた米帝のグダグダぶりがいつの間にか全然なくなってるし、枢軸側のラッキーパンチが嫌ならソ連脱落とかでもう少しいい勝負させておけばよかったと思うわ本当に あのコンテンツ「明治から現代までずっと日米蜜月」がそもそもの本題だからなぁ
物理的問題抜きにしてもソ連脱落は普通に無いじゃろ、適度な強敵無しで日米が連携続けるのってわりと無理筋だし 仮想戦記でよくあるバランスとる為にというか、戦闘に焦点を当てる為に
ここら辺で適度に負かしとことこいつは敵にまわそう、は正直好きになれないな >>658
ブッシュ語録
「アメリカと日本は150年もの間、近代においてもっともすばらしい
同盟関係の一つを結んでいる」（2002年2月18日の国会演説） >>660
パキスタン大統領の名前も思い出せなかったぼんくらブッシュの迷言はNG おいおいブッシュ語録って米国でもほぼジョーク集って認識なのに
ムキになるなよｗ >>662
すまん、草の一本でも生やすべきだったな
……そういえばトランプ当選したから史上最悪の汚名は返上できたのかあの御仁 重ね重ねすまんが661と663は両方俺な
大して移動したわけでもないのに何でIDがコロコロ変わるんや（困惑 それでも鳩山語録よりはまだましなんじゃないかな・・・ トランプは暴言や掌返しは多いが、まだ迷言は少ないなあ
つっても、まだ政権発足して百日過ぎたばかりやから評価には早い >>665
鳩山語録は実害がありすぎてジョークと呼ぶにはタチが悪い気がする >>652
日米同盟でWW2を戦うという作品自体が貴重だし、勝ち組日本という珍しいパターンを楽しむものだと思っていたけどな
日本人のWW2の架空戦記→日本がアメリカ相手に勝つ（負けるにしても史実とは比べ物にならないくらい善戦）
という鉄板ストーリーというかお約束を外しているしな
オマケにパンピー現代人が転生やタイムスリップして大活躍も無いという 日米でWW2は仮想戦記ではわりとありふれてると思うがな
日米に英が加わるケースが多いが そういや五十子が出版準備となってから
そろそろ1年か。
結構楽しみにしてたんだけど
全く音沙汰ないなw >>641
毎朝投稿されてるから通勤電車の中で読む暇潰しかな
新聞の連載小説とか、四コマみたいなもん 毎朝更新と言えば、総長戦記がわりと毎朝の楽しみ
ところで護民総隊、まさかの対米戦やります宣言
せっかくのアラブの石油利権、全部持ってかれそうね…… 毎日、更新の作品か。
仮想戦記では、以外と思いつかない。
やはり、調べて書くのに、時間がかかるためだろうか？
上記の２つしか、今は無い気がする。 途中で送ってしまい、すみません。
なろう等で、毎日、更新の小説は、それなりにあるからな。
仮想戦記の場合、やはり難しいのだろうか？ >>674
なろう等で、毎日、更新の小説は、それなりにあるってどのジャンルが何作品中何作品が毎日更新なのかとか
史実系架空戦記の絶対数自体は多いのか少ないのとか
その辺はどうなの？
架空戦記以外のジャンル→毎日更新はそれなりにある。作品数もそれなりに多い
架空戦記ジャンル→毎日更新少ない。作品数は少ない
コレだったら笑えないなあ 日米蜜月のソ連は、戦後の戦勝パレードに満州帝国呼ぶんかな？ >>676
確かヴォロネジ攻防戦辺りでも凱旋パレードはさせてた気がするし、呼ばれる可能性は高いんじゃないか
軍人に愛想振りまいておけば、戦後体制の中で満洲の対日米引き剥がしを図る上で取っ掛かりにもできるだろうし >>672
毎日更新でも１回５００とか１０００文字とかじゃ読んだ気がしないな
週でも月でもいいからがっつり読みたい
護民総隊が対米戦やるのそんなに意外かな
経済じゃなく人種的な対立でやらかすって伏線仕込みまくってんなーと思って読んでたわ俺
エチオピアの白人ｖｓ黒人とかフランスのスタヴィスキー事件とかリンドバーグの反ユダヤ活動がどうとか エンターテイメントとして、やっぱりやらないと面白くならないしなあ 週一2万文字更新くらいならまったく文句ないね
まあ内容が伴ってたらだが まあ、人種間戦争やるんなら、ファシズム国家や英仏相手でも良いわけだしさ
中国利権に絡まず、日本側が乗り気じゃない場合の対米戦への流れがあまり想像できず、期待と不安あり
三国同盟やら軍部の暴走は、同志陛下のアクティブぶりから可能性低そうだし
わりとアカとの妥協が理由になるかな？ 新聞小説が、1日1000字だったかな。
200ページくらいのラノベが、12万字と何かで読んだ覚えが。
それから考えると、週1万字程の投稿でもかなり速い気がしてきた。
短いのが嫌ならまとめて読めばいいし。
ともかく完結してくれるのが一番。
エタられるのは嫌だ 総長は本編の方が転生者が介入したところ以外日単位まで史実通りで余計な感想文まみれに痛い作者のキャラとゴミだが、総長自体は余計なもの切って最低限の描写にしてるからネタ枠と割り切れば見れるな 現代装備の兵と一緒に世界平和を！
って、どっかでほぼ同じ設定で内容も似たような作品群を見たことあるきがするんだよな。
そっちは日本以外にも戦国時代や縄文時代やら異世界やら横展開の同一主人公でやたら作品群出来てたけど。
でも、誰が書いたか作者名も忘れたんで、パクりと言いにくいんだが。。。 あ、浦波だっけ？ 確かに言われてみたら似てるなｗｗ
作者のブクマ覗いてみたけどなろうに残っている浦波の作品が二つとも登録されているというｗｗ
影響受けて書いたんじゃね？ てか、なんか本当に雰囲気似てるよな >>682
そう考えると、隔週で1万～1万5000字の蜜月は結構書いている方なんだろうな
それに扶桑氏の実績からも唐突に無期限休載して未完結になることも無いだろうしな
でも日米蜜月は2014年から連載続いているわけで、ある意味エターナル連載と言えるかもしれない 蜜月は着々と終戦に近づいてはいるから（震え声
とはいえ確かあれ、戦後まで追いかけたいとか言ってるんだっけ？ライフワーク一歩手前だな >>687
3年前から、続いているといえば、別府とかも、そうだから(震え声)
3年以上も続いているのは、地味に凄い話しだ 話題に出てるから久々に竜飛読み直したら
さりげなくイタリアが空母保有してることに気付いた
というかこの世界のイタリアわりと強いよね >>688
2013～2015年までコンスタントに連載してたみたいだが、2016年以降は休載＆不定期同然なんですが(震え声
しかしこれちゃんとプロットつくってあるのだろうか
話の展望が見えないし、行き当たりばったりの計画性の無さが目立つのは気のせいか？
良くて唐突の最終回、悪ければ作者失踪のどっちかコースにしか見えない >>689
英仏支援受けたエチオピア押し切ってるしな
そもそもあの時空のイタリアって３５年時点でフォルゴーレ揃えてるんだろ
そりゃイギリスのグラディエーターじゃ勝てんわ
スピット持ってこないと
イタリア空母はファルコなんかね時期的に え？ファルゴーレってまさかMC202（ファルゴーレ）か？
41年配備開始の戦闘機が35年に戦力化されているのか
でも嫌いじゃないな
日本強化は毎度同じに食傷設定だけど、イタリア強化は珍しい >>691
うお、確かにMC202を5年も前倒しで出してんのな
よくドイツがDB601くれたもんだ >>693
というか、どうやらフォルゴーレはMC202じゃ無いらしい
だからドイツがDB601を前倒しで生産というわけでもないらしい >>692
護民総隊世界は全体的にアッパー調整よ
雑魚のはずのソ連海軍に名将が実はいました展開とか
エチオピア軍の内線作戦とか
英仏独の関係が悪くないし独伊の関係が良いわけでもないから史実のMC202ではないんだろうなあ
スペック出して欲しいわ ニート五十六はなんか普通に金星ゼロ配備してるけど、航続距離局戦並みに落ちてまともに主力戦力として使えんのかね。 ハ-112-Ⅱ相当の発動機を載せてるなら零戦に拘らずに新機種をだせばいいのに
発動機関連の進捗も2年先倒し状態ってことだし WW2より5年前に列強間（日ソ）で戦争が起こってる関係で
航空機開発が加速してる感じみたいね＞護民
ただ、日本でも若干足が遅い零式水偵が、95式水偵として登場してるのを見るに
発動機開発は用兵側の需要に追い付いてないってことか >>691
巡洋艦改造して空母にしたって話だから
米のインディペンデンスみたいな艦かもね 仮想戦記(仮は、5年以上続いているな。
結構、長く続いている作品はあるな >>696 >>697
>金星は5Ｘ系列です。史実では99艦爆に搭載された５４型を想定しています。離昇１３００馬力はそこから来ています。
だそうだ
金星62型離昇1500馬力の現実零戦が572km/h
金星54型離昇1300馬力の無職ニート零戦が574km/h（どちらもも高度6000m）
でも何故かこうらしい >>700
あれもいつになったら対米戦するのやら
まあ今の地味アンド地味な第二次欧州大戦も嫌いじゃないが 蜜月はブリテン島が手に入ったから
そろそろ枢軸に対する都市爆撃が始まるな
史実じゃB-17・24が投入されていたが、
こっちじゃB-29が初っ端から投入されるだろうな
なおエスコートも充実している模様
デブ元帥の空軍は善戦できるんだろうか >>704
ギリシャや南伊が落ちてるから、英本土確保待たなくとも枢軸に対する本土爆撃自体はとっくに始まってそうだけどな
ギリシャからプロイェシュティ油田まで500km程度と近く
北アフリカから地中海越えて南フランス爆撃も出来ない距離ではない
単に距離だけで言えば、シチリア島からベルリンまで1500km程度。ローマ付近から発進ならもっと近くなる
なおB-29のマリアナや成都からの3000km先の日本本土爆撃という悪魔の射程な模様 戦闘行動半径3000km(爆弾７ｔ)でベルリン中心に円を引いてみる
h ttp://fast-uploader.com/file/7050215618484/
ひぇっ、なんやこれ。欧州狭すぎやろ
爆弾最大積載でも航続距離足りそうだな、コレ
(最大時の航続距離見つかんなかった)
アーノルドやルメイ大ハッスルやん、こんなん >>701
機体構造を弄ってるか、燃料も史実よりオクタン価高いの使ってないと
54型で570はちょっと無理だろとおもうが。
ニート零戦にちょっと吹いた ニートの作者はwikiの栄31型（1300馬力）搭載ゼロの試算値見て考えたんだろうな。
金星積めば、エンジン自体燃費も悪いし翼面荷重の関係上大型化、重量増は避けられそうにないし、航続距離もガタ落ちだろうから、いらない子になるような。 >>704-706
蜜月米帝は前提として戦略爆撃マフィアの立場が史実ほど強くない可能性は考慮すべきかも
史実では参戦初期から対独戦略爆撃を続けてた実績があったけど、あの世界では先に海軍の機動部隊がダカールとかで実績を出してるわけで
（四川爆撃？三流国虐めが評価に値するとでも？）
あとそもそも大西洋渡って侵攻する必要上、史実よりも海軍にリソースが行ってるみたいだし
戦略爆撃自体は普通にやるだろうけど、史実レベルで本格化する前に終戦しそう >>698
足遅いか？
最高速度と巡航速度は違うぞ
まあ発動機まで先取りなのかは知らんけど >>698
巡航速度236km/hはまんま零式水偵そのものだけどな
まあその小説での意味は知らんが、旧日本海軍における巡航速度は経済速度を意味するとは限らないけど
若干足が遅い零式水偵ってどのくらいの足なの？ >>710-711
最高速度300kmくらいだろと、作中で説明されてたから若干遅いのかなと思ったのよ >>712
「最高速度300kmくらいだろ」という説明どこであったっけ？
恐らく最高速度なら３００ｋｍは優に超えるのだろうという少尉のモノローグはあったけど >>713
確認したが俺の勘違いでしたわ……てことは零式水偵と同じ性能ってことなのだろうか
こりゃ史実じゃ間に合わなかった機体の活躍も期待できるんかな、そこまで続いてくれれば 日米蜜月、残り話数が一気に増えてて草
これはまだまだ続きますねぇ 蜜月、フォーマットというかデザイン変わっててワラタ
今年中の完結厳しいかもってなんとなくわかんだね LN東條戦記エタっちゃったのかなあ
かなり楽しみにしてたから残念だ 名無しのような「転生者によって改変された日本」を外から眺めた
な作品がもっと見たいな
かつては太平洋各地に植民地を築いた大帝国”全日本”
しかしタイクーン大后の放蕩と新大陸西岸”新日本”の独立
国内新攘夷勢力”遊”の伸長で、さしもの大帝国にも綻びが
そんななか300年の鎖国から目覚めた新勢力”大英帝国”が果敢にも… 面白いと思うが問題は英国鎖国に至る理屈づけだなぁ
あの国は地力が無さすぎて国内に留まってると小人口貧乏国真っ逆様だから……
大陸と近すぎて鎖国続けるのも苦しいし ところで日米蜜月は前回でツーロンが陥ちたけど、連合軍はここからどう進むんだろう？
史実ではローヌ川沿いに北上して、一ヶ月でディジョンまで辿りついたみたいだけど、これはドイツがあっさり後退した結果でもある
蜜月世界だと仏独とも史実より真面目に遅滞戦闘しそうだし、ノルマンディーがまだだから戦力の拘置も史実ほどには期待できない
いっそミディ運河沿いにアキテーヌに出てフランス平原を時計回りにパリへ進撃する手もありかと個人的には妄想してる >>720
イタリア方面から進撃しつつ、史上最大のカレー上陸という可能性
蜜月世界は大西洋の壁は史実よりかは薄いだろうし、
イギリス本土上陸予定だった戦力の転用から計画の前倒しという理由付けもできるしな
まあそれがいつになるかは知らんけど 蜜月帝国陸軍航空隊、とうとう一式戦隼の名前が消える
流石に45年で第一線で運用するのは厳しいか 直系の後継機としてヘヴィファルコンこと四式疾風が登場しちゃったから仕方ないね
海軍もだいぶ前から艦戦は烈風系（史実紫電改の要素が濃いが……）になって零戦は護衛空母に回されてるし >>724
せやった(´・ω・)
あの世界だと海軍の発動機は金星→木星（ハ45）だけど陸軍は史実通り誉なんだよなぁ ここで聞くことじゃないかもしれんけど
架空戦記で架空機体出たときってどのぐらいの情報が欲しい？
エンジン 武装 最高速度ぐらいは最低限いるとは思うけど 架空戦車なら簡単な装甲厚とエンジンデータと重さやサイズくらいは欲しい 戦車の装甲なんて厚さで言われても困る
正面ならシャーマンの75ミリにギリギリ耐えられるとか
重高射砲の水平射撃以外では撃破できないとか
そんな感じの方がいい いや、装甲厚も重量にも関わるし重要だろ。
航続距離とかも欲しいね。 データとして簡単な装甲厚を出した上で、作中人物の発言や地の文で
〇〇には耐えられる××には勝てないとかのイメージを書くのが一番安全かも>架空戦車
このやり方だと
「〇〇の主砲が相手なら大丈夫の筈（キリッ」→「全然ダメじゃん嘘つき！！」
とかそういう形で緩急も付けられるし 設定として存在するのは重要だしそれを公開するのは否定しないが本質じゃないだろ
架空戦記においてはその兵器がどう活躍するかが一番大事じゃない？
あんまり数値出すといちゃもんつけられやすくなるし そうなんだよね。
噛み付く人は、細部を書く程、噛み付いて来る気がする。
戦車の装甲にしても、装甲板の製造能力とかまで問題にし出す。
そんな厚い装甲板の製造能力は日本に無い。軍艦と戦車の装甲板は、根本的に違うとか。
下手に細かく書けなくなるのも仕方ない。 そういうクソどうでもいいことで騒いで優越感に浸る
オナニー猿ばかりだからSFも仮想戦記も衰退したんだよ そこはジョージ・ルーカスだかの名言をだな
「うるせぇ俺の宇宙では音出るんだよ」 あれはSFというよりスペオペじゃないかな（真顔
それくらい開き直った方が楽なのは確かなんだろうけどね…… ルーカスは文字通り一周回ったSFファンが味方だから平気だろ
叩きたがりはただのにわかかよほど頭の固い硬派だってもう結論付いてる 確かにね。
それこそ、戦車兵同士の会話等まで問題にするからな。
喉頭マイクの性能等から、日本の戦車が連携して米戦車と戦うのは絶対に不可能だったとか。
転生者が出て来たら、転生者1人で歴史が変わるなんて、と嘲笑し出て、粗探しをするとか。
厄介な話だ、そこまで言うのなら、読まなければいいのに、と思うが、間違いは指摘しないといけない、間違った知識を広めてはいけない、と言い張るからな。 ノート完結したけど、日本主体の戦争突入しなかったな
地球の裏側ではドンパチやってるみたいだけど
太平洋は平和です
みたいな感じか。まぁ完結はめでたい 護民艦隊はもしエタるようなら年表だけは公開きますよって言ってるが
無手もせめて年表ほしいな、WW2がどんな陣営に別れてるのかは知りたい 無手の本懐は日本が枢軸組まずに対英戦やって
米国は中立を維持するのかね ノートは戦争やってないからそもそも戦記じゃないんだよなあ 総長戦記がくだらなすぎるる
70才のジジイが無双するなんてリアルじゃないのでふる
アホウかと吹いた >>740
わざわざデンビ暴れさせてアメを弱体化させたんだから
ある程度イギリス弱ったあたりで参戦する予定だったんではないかな
やっぱあれだけ下準備したらアメリカとやらにゃ盛り上がらんし ノートはタイトルに日露戦争って入ってるから
戦記だと勘違いして読んでた人も多いんじゃないかね
かくいう俺もその一人 戦記タグ付いてるが
全く戦わない作品もネットだと珍しくないからなあ 派手な戦闘ないと、やっぱり創作としては面白くないなとわかるよ 日常系的な平穏が求められるようなジャンルじゃないしね
戦闘無しでダイナミックな話を描くとなると政治的駆け引きとかになるが、それだと戦闘描写以上に書き手の技量が試されるからなぁ となるとWW2時点では唯一日本を滅ぼせるだけの国力がある
アメリカと戦うことになるのは仮想戦記の必然なんかもな
覇者の戦塵でさえいつの間にか戦うことになっちゃってたし 1935年とか適当な時期に当時の列強の指導者とかが終戦時の記憶を持ってまるごとやり直し!ってなったら戦争止められる？ ヒトラーとかあそこまでぼろ負けするってわかっててもう一度戦争を決断できるのかな ユダヤ人の活用を決断するヒトラー・・・・・
つか、スターリン方式に収容所で研究させられるアインシュタイン博士とか >>748
日本での架空戦記では、日露戦争で日本が勝利した先の世界では、多くの場合まるで運命や宿命のように、日本とアメリカは戦うことを余儀なくされます。
まあ、"架空戦記の主な目的が、史実で敗北した日本を勝たせるためのもの"なので、アメリカを敵としなければいけないのも、ある意味当然だからです。
と扶桑氏が言っているように、まあ実際そうなんだろうな
読者もそれを望んでいるんだろうし、作者にしてもそのストーリーの方が書きやすいだろうしな
それに、自分より強力な敵に挑み勝つという王道ストーリーは創作物としてやりやすい
反対に、自分より敵のほうが弱いストーリーは逆に難しく書き手の技量が試される
勝って当たり前の設定を”いかに面白く書くか”は、強大な敵に苦戦しながら何だかんだ理由付けて案の定主人公勝利より本当にやりづらい 確かにそうだけど、どうやって、ワシントンに日章旗を翻せれるの。
1940年代の日米戦争なんて、どう考えても日本に勝算は無い。
仮想戦記小説だと、米国が、ちょっと損害を出したら、やすやすと講和に応じてくれるけど、
史実の米国を調べる程、そんな講和、火葬にも程がある、と想えてしまう。
米国を講和に応じさせるためには、ワシントンを占領し、米国本土を制圧しないと、ダメな気が。 読点の打ち方が下手くそで読んでるだけで糞ムカつく文章だな アメリカの戦意を喪わせるヴェトナム式徹底抗戦は、やる側にまず覚悟が要るし、アメリカ側に自分達の正統性を疑わせなくちゃならんからな。
イラク戦争はともかく、9.11直後からのアフガニスタン攻撃には、全米輿論ほぼ反対がなかったような。
…というかそれだけの覚悟が出来るなら、まず日中戦争を終わらせるんで対米戦はないという身も蓋もないオチがw そもそも国力10倍差が付いてる時点で
勝ち筋は皆無に近い
織田信長生存からの中国大陸征服ルート開拓して
新王朝勃興からの世界征服路線とか誰か書いてくれんかな 最近やたらと外交関連に振ってる陶都物語が、幕府存続に向かいそうで割りと楽しみ
(この作品も戦はほとんどないわけだが)
薩摩にさえ付け入られなければ、わりと幕府から穏便な中央集権化は可能だと思うのよね >>753は山本も言ってたね
海軍省にいる間はだけど >>753
時代も背景も違うがベトナムは勝利したから、手法はあると思う。
民間人に厭戦気分を出させるのが一番じゃね？
共産スパイ一斉摘発とかから、ソビエトの陰謀だったんだあ、な、なんだってー、路線とか。 ただ、一番いいのはアメリカと戦わないことだと思うけれどなあ。
アメリカの国情の分析とかきっちりして、なんとか反戦持っていくキャンペーンとかできないものか。
戦うにしても、ソ連かイギリスだけ相手するってことで。 名無し火葬みたく日本がアメリカ本土に上陸できるほどの国力があれば
「敵はワシントンDCにあり、手向かわぬなら見逃してやろう」
で各州の切り崩しを図れるんだけどなー
今も昔もアメリカには連邦政府絶対許さないマンがそこそこいるし 白人以外は人にあらず
っていう論調をどうにか払拭できればねー
当時の黄色人種なんて言葉を話す猿っていう思想が蔓延ってた 上で70代のジジイが活躍できないとか言ってるから面白いことを言おうか
高須クリニックの高須院長は72歳だゾ >>767
どうやったら、１９４０年代の日本の国力で、ワシントンに日章旗を翻し、米国本土全てを占領して、日本が勝てるか、が問題だ
ということですよね。
転生者が１人いれば、楽勝の話ですよね。
なろうでは、よくある話です。 70超えの病人の爺に転生なんぞしたら
そらヤケになって無茶苦茶やりたくもなるわなｗ >>762
ベトナム戦争は所詮、ベトナムの背後にいるソ連や中国とことを構えたくないという
政治的理由によるものだぞ。当時の日本がベトナムと同じことやるにして、ソ連の手下になるのかね >>767
犬養毅は76で死ぬまで立派に政治家やってたわけだが
自分の無知を晒すのは楽しい？ 大戦を左右するには、相応の立場になっている必要がある
相応の立場になるには、相応の年齢が必要
20代や30代の若造が大戦略に影響を与えるなんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
精々が駆逐艦の艦長がいいとこ
要するに転生して大戦に影響を与えるには最低でも明治生まれ
出来れば元老家に生まれたいね 特定の条件下なら20代、30代でも軍を率いることは出来るぞ
末期戦っていうんだけどな！ 要するに上の世代が居なければいい
革命、クーデター、末期戦
好きなものを選びたまえ
そこまでしても戦略に直接触ろうとしたら40代じゃないと厳しいんだよな
時代がWW2なら元勲なんて言わず宮伏見あたり（ry あるいは新興国、矮小国、腐敗国家でコネ人事、あるいはお雇いって手も
他に学のある奴いなきゃ留学帰りの奴を要職に引き上げるのもあるだろう
なおそんな国に戦況を左右できるような国力は無い場合がほとんど あとはWW2ドイツ空軍みたいな急拡張するかWW2前の赤軍みたいに大粛清で高級士官が半分以上
消えましたーみたいな事例かな >>776
前者は大拡張してもトップはそのままだろうから活躍は厳しいし、後者は有能だとシベリア送りされるから無能じゃないと無理 >>772
大戦に影響を与えるくらい有能なら、転生前の時代でもさぞ有能なんだろうなと思う
いきなり動けと行っても凡人なら絶対に動けないだろうし、地頭や才能も無いだろうしな >>776
ドイツ空軍はそうだったけど、Topが普通に人事回るケースもあるからそこはケースバイケースでは？
後半については赤軍大粛清だと半分以上が死んでるし（開戦でシベリアから相当戻された）
無能でもひっかかったらアウトじゃないかな・・・ということで更に苦しく なんもない平穏な時代ならともかく、戦時とか軍拡まっしぐらとかなら別にいいじゃない
フィクションだもの 仮想戦記って言ったら戦国や太平洋戦争が多いが
同じくらい日本にとってターニングポイントなはずの幕末物はなかなか見ないな
それこそここらへんは若い連中が成り上がるチャンスあると思う >>782
そりゃ若い組織ならそうだろうな
そうは言っても当たり前だけど相当な素質や行動力、処世術など実力は必要だから、そこらへんの若い連中が出世できるほど甘くは無いが >>782
史実が滅茶苦茶頑張っているからいじり難いんじゃないかなぁ >>783-784
皇族に転生……は流石にいかんか
架空戦記は史実をベースにするから面倒な部分もあるよね
未来のお話ともなればはそういうとこ自由度高いよな
史実は史実で面白いけどね
少将で武蔵艦長だった「提督艦長」のキャノン・イノグチこと猪口敏平とか >>785
商業だと架空の皇族が主人公の女皇の帝国とかあるけど、今やってもあんまりウケないんじゃないかと思った。
それか蒼海決戦みたいに史実に似てるけど似てない架空の世界でやるとかしても、これもあんまりウケなさそう。 ニートはなんというかまっとうな仮想戦記っぽくなるほど
作品の味がなくなっていく感があるな まるでニートがまっとうな仮想戦記っぽくなって来ているみたいな言い方だな 進めイタリア王国があるだろ。なお作者は三田なのでお察し へぇイタリアの仮想戦記なんて珍しいなと思ったら、やっぱり転生か
ネット仮想戦記作品の半数以上は輪廻転生や時空転移なのかもな >>792
半数以上どころか、輪廻転生や時空転移の無いネット仮想戦記ってあるの？とさえ思う。
少なくとも、私には題名がすぐには思いつかない。 >輪廻転生や時空転移の無いネット仮想戦記
中身問わずで、
なろう限定では、世紀末の帝國・仮想戦記（仮、くらいかな。
なろう以外では、太陽・月か。 ちょくちょくあることはあるぞ
有名所だともうエタった感じだが無手の本懐とかもあるな 商業で大和と五十六だらけになるのは出さないと売れないからだ
ネットで転生とタイムスリップばかりになるのはそうじゃないと見てもらえないからだ
毎回感想くれてポイントくれる読者さえ確保できれば誰か書いてくれるかもよ 逆に言えば、転生やタイムスリップすれば見てもらえる（可能性が高まる）という事だろうかね
読者の転生やタイムスリップ好きは異常 名無し火葬は未来or別次元からの組織的介入らしいから厳密にはタイム「スリップ」じゃなくタイム「トリップ」または「トラベル」
とはいえ超常現象が絡むことには変わりないな
現代の知識常識持った人間を放り込むと話が作りやすくなる面はあるし、仕方ないとも言える 創作のご都合以外でも、外部からの介入なしに当時の日本が違う選択できたかとなるとね 当時としては必然性があってあの歴史なった訳だからね >>797
当時の人には絶対に入手できない情報を、お手軽に独占する手段だからなあ
それだけ読み物で、楽して優越感を得たいって人が多いんだろう >>799,800
確かにその通りなのは否定できないけど、それを余り言い出すと、
たかが一人が転生してきたくらいで、歴史修正ができるなんて火葬、
という転生等のある仮想戦記全面否定と同様になりかねない気がするな。 そりゃ輪廻転生や時空転移は、
１．日本をパワーアップさせる手段。後知恵情報でも未来技術でも何でもいいから、日本を史実より活躍させたい
２．現代の凡人が主人公なのも、主人公＝読者にすることでジコトーエーでカンジョーイニュー
をお手軽に達成しやすい手段ってのは理解はできるんだよ。理解だけだけど。
ただ、コレばかりなのはいくら流行とはいえ多すぎなんだよなあ さて日米蜜月更新、今回は東部戦線
猛将牟田口爆誕だけでも冗談きついのにジンギスカンの再来とか言われててもう顔中草まみれや >>804
牟田口関連だけで、全体の2割くらい使ってたなｗ 日米蜜月は東部戦線の満州帝国軍を指揮している日本陸軍のみなさんがすき
生き生きとしてキラキラしてる感じが草を禁じ得ない 超高速魚雷開発とか
超万能水上機運用とか
その辺の技術的一発ネタで歴史がガラッと変わったとか
結構好き >>806
>>807
満洲は史実で色々不遇だった皇帝陛下が元気そうにしてるのが個人的にほっこり
クルスク戦後の将兵激励が大して文章割かれてないのに妙に印象に残る どういうネタを使えば読者が面白がるとか望むかとか喜ぶとかを解ってやっているからなあ
扶桑氏は読者の琴線触れるポイントというか掴み方は本当に上手いと思う >>803
>そりゃ輪廻転生や時空転移は、
＞ただ、コレばかりなのはいくら流行とはいえ多すぎなんだよなあ
単純に他が減っただけ
基本史実のままで戦略・戦術状況を弄ったり現実の範疇で可能な新兵器を投入、と言うのが
一番スタンダードな架空戦記のスタイルだったけど、
この辺りは商業戦記で掘り尽され、今更素人がやった所で二番煎じにもならないし時代考証と知識が問われ易い。
転生や転移が流行るのは、とっつき易くて考証や知識が雑でも形にし易いからだろうさ
それが嫌ならお決まりの「じゃあお前が書け、俺が評価してやる」となる sageいれるトコ間違えるとかコレは恥ずかしい/// >>812
「下げ」ではなく「セージ（賢者）」を名乗ってる可能性が微レ存 >>811
確かにな
そういえば、鉄火巻Pは、いつの間にか消えたな。
割烹で、作品を完結させない奴はクソ、とか書いて、他の小説の感想欄に容赦ない批判を書いていたのに、自分の作品が中断している。
続きは、いつになるのかな。 >半数以上どころか、輪廻転生や時空転移の無いネット仮想戦記ってあるの？とさえ思う。
> 少なくとも、私には題名がすぐには思いつかない。
こういう主張をする人が定期的に沸くんだがちゃんと見てるのか?
]なろうで転生、タイムスリップとかない仮想戦記で2015～2017に投稿開始
それも連載中で今年更新があった作品
「幽星の輝き」 投稿開始2017年 02月04日
「太平洋戦記」 投稿開始2017年 02月13日
「二式大攻出撃せよ」 投稿開始2017年 02月28日
「日米戦艦決戦史」 投稿開始2017年 03月08日
「破局の日本～昭和二十一年。未だ戦い終わらじ～」 2017年04月19日
「反乱軍奮戦記」 投稿開始2017年 05月18日
「帝国の矛」 投稿開始2016年 9月2日
「Ｚ型戦艦出撃す！」 投稿開始2016年 12月30日
「真実の戦闘記録 MI作戦時の第一航空艦隊」 投稿開始2015年 05月25日
「滾れる海」 投稿開始2015年 06月02日
「南溟の艦隊」 投稿開始2015年 09月15日
「超超弩級戦艦紀伊 ～暁の出撃～」 投稿開始2015年 12月19日
完結作品
「日布連邦斯く戦ヘり」去年完結
「ミサイル艇『獏鸚』」去年完結
「山本五十六対ハズバンド・Ｅ・キンメルの海戦」今月完結したばかり。
遡ればまだまだあるし山口多聞の仮想戦機大会なんか短編でそういうの書いている人がけっこういるぜ
本当になろう見てる?
そうは思えないんだが >>816
単に探す暇や気力が無いだけじゃないかね
大方お前さんみたいな親切な奴が出てくるのを待ってたんだろ >>816
けっこうあるんだな何本かしか読んでないや
上から全部読んで感想書くやつやってみるか グングニルの最新話は微妙だったな、日仏関係をドラマチックにしようしようと露骨すぎた
一度ウケたネタを天丼しつづける芸人みたい 日米蜜月の最新話に出てきた兵站得意な牟田口の部下って誰かモデルいる？ >>821
満洲出身で戦中に兵站参謀になれる年頃で戦後に実業家として大成する人ということで色々考えたが正直思いつかん
牟田口をまともにするために扶桑氏がでっちあげた架空の人物だったとしても驚かないわ TNT換算で1t超えの爆薬積んだ
ほぼ必中の魚雷wwww
しかも日独で全力生産中
チャーチルの髪の毛が全部抜けたぞ 仮想戦記って荒巻の御大が創始した時からそんなのだったし
あれも最後はついていけなくなったが、最初は面白かったよ 最近戦記や歴史物に湧いてくる、参考図書と称して書名やらamazon URLやらを貼り付ける連中は
出版社の回し者か何か？ TNT換算1.2tってのがよくわからん
なんか凄いってのはわかるけど…
大和の主砲が1.6tなんだっけ。
でも空中と水中で違うだろうから…？
とりあえず46cm砲を装備した小型船舶が大量出現したってのはわかった 大和が7発食らってた米の航空魚雷が確かTNT換算400kg overだったはず(種類はトーペックスだったか？)
マレー沖でレパルスと皇太子が食らったのはもっと炸薬が少ない奴ね
序でに人間魚雷の回天は弾頭の炸薬1t超え >>827
炸薬量と砲弾の重さ比べてんじゃないよ全然わかってねぇ >>825
荒巻のが転生という手段で印象大だが檜山御大の方が早い あんまり日本海軍が火薬の不足に困ってる印象なかったが
油不足が全面に出すぎてただけで、火薬も足りなかったのね 日本の九一式魚雷の場合、大戦初期の型は炸薬量が150kg程だが、後期には235kgに増大、最終型は420kg(代わりに浅海面雷撃未対応)まで増大しているが >>831
蛍の墓で、鍋などの金属製品に加えて、セルロイド製の人形を一般家庭から回収するシーンがあった
火薬の原料にするんだと 仮想戦記なんて第二次世界大戦前からいくらでもあったぞw 日本がハワイ奇襲ってのも山本より先に作家が考えてるしね >>834
時節を考えると敗戦後しばらくは下火
少なくともGHQ占領時に、んなもん刊行しても即発禁 大戦末期は火薬不足でピクリン酸（要は下瀬火薬）を使っていたとか
後黒色火薬使った火縄銃や竹槍爆弾やロケット量産しようとしてたし Infinitumが舞波ってやつにからんで小説を打ち切りにおいやった
Infinitumは底辺仮想戦記作家にすぐからむ。マジ迷惑
正しいことでも上から目線で威張って言われりゃ誰だってムカつくんだよ
ソフトに指摘すりゃ波風たたないものをよ。それがわかってねぇ
何回作者に嫌われりゃきがつくんだよ。なろうのトラブルメーカーだな >>840
あれは、2014投稿開始だから、除外される。
と言うか、あれ、まだ第二次世界大戦が始まらないな。
遅筆だから、仕方ないか。 老害ジジイのせいでこの業界衰退しつつあるようなもんだからなあ やたら糞みたいな突っ込みいれるくせに自分じゃ書かないジジイほど
いらん存在はないわ >>844
ほんと、それなw 批判だけする屑は、ホント邪魔なだけの存在。
ブログにでも書いてろよ。 スレまで愚痴だらけになってもアレだし話変えようか
というわけで珍しく頑張ってる日米蜜月のフランス陸軍事情でも
……結局マトモな主砲積めるんかね、フレンチ重戦車は？ 本土に侵攻されて局地的に善戦レベルで”珍しく頑張っている”評価を貰える架空戦記界フランスの境遇に泣いた
蜜月の枢軸フランスは盟主ドイツの所為で6割程度の力しか発揮できないのが本当に痛いな
まあとはいえ、フランスの国力100パーセント発揮出来たら本土侵攻防げたかは（ｒｙ フランスが頑張っている仮想戦記といえば、上に出ているサムライ海兵があるな。
マジノ線も作っていないし、順調に機甲戦力も強化されつつあるし。
外伝を読む限り、1940年のフランス陥落どころか、1941年にはベルリンにフランスの三色旗が翻る気が。 イタリアはたまに頑張ってるの見かけるけど、フランスはホントに活躍みないねえ 護民総隊来た
相変わらずさりげなく歴史人物が顔を出す芸風だな 護民総隊って作者が歴史の勉強用って言ってるけど
わりと人物にしろ用語にしろさわりや仄めかしだけで
あんまり説明せず興味あれば自分で調べてねってスタイルなんだよな
今回のチャーチル、葉巻ハゲと勘違いする人でそう 読んでないからアレだが産まれてくる時代間違えてる奴かな？ >>853
バグパイプ出てきてるからそっちやな
今回作中に登場＆話題に出てきた史実の人物って上村彦之丞・工藤俊作・バロン滋野・ダルラン・出光佐三・チャーチルだけだよな？
他は知らなくてググったけど分からなかった 護民のイタリア、すでに空母機動部隊持ってそうで草
これもうWW2の海戦どうなるかわかんねえな てか朝鮮半島が独立してる件について
そこはもっと詳しく書いてくれ あれはシベリアでの少数民族独立の話のことだと思ってたが
朝鮮そのものの独立についての話なのか >>857
王子がどうのって所はカムチャツカで足を吹っ飛ばした王子以外思いつかないから朝鮮そのものだと思う 考えてみれば、仮想戦記で、朝鮮半島が独立国のまま、というのは余り見ない気が。
何だかんだ言いながら、日本の植民地で大量の資金を朝鮮半島につぎ込んでいる作品が多い気がする。
その金を、日本国内の開発につぎ込んだ方が、日本は発展する気がする。 明治からの改変で、外交権と軍事奪って放置ってのは割と見るが
完全に独立してるのはサムライ海兵隊くらいかな
無手はもう少し進めば朝鮮独立してたっぽいが・・・
アジアの民族自決やらトロツキーやら、欧州列強に喧嘩売りまくってますなあ
こりゃキレた英仏が米抱き込んで日本に戦争吹っ掛ける線が濃厚か？ >>859
それやろうとすると1900年初頭から物語を始めなければならんからな
そりゃ余り見ないのは当然としか
まあ”朝鮮半島が保護国属国のまま”なら太陽帝国作品で多いけど サムライ海兵隊の場合は、朝鮮半島が独立国のままなために、日本は満州事変等のトラブル続きというブラックなオチが起きている 放っておくと妙な気を起こして
列強の日本への橋頭堡になりかねんからなあ
せめて属国にして外交権くらいは奪っておかないと不安だろな >>863
属国にしたら、それはそれで、朝鮮半島への投資を日本が余儀なくされ、
日本国内の開発（鉄道敷設等）が遅れるという結果が。
そりゃ、朝鮮半島が豊かで、台湾と同様に植民地経営が黒字だったのなら
問題ないのだが。
私の知る限り、朝鮮半島の植民地経営が黒字でもうかった、という
資料を見た覚えがない。
私は、産経新聞等に毒されてしまっているのだろうか。 蜜月日本はマーリン生産してるし、排気タービンも供給受けられるだろうから
百式司偵とか高々度機の高々度性能アップしてるんだろうか 外地への投資が進んだのは国策ももちろんあるが、
内地のようなしがらみなく人・物・土地を使えるってのもあるから
朝鮮、台湾がなければ、そのぶん国内の遅れた地方への投資が進むかって言ったら難しかろうな
黒字か赤字かってのも何をもって判断してるのか知らんが
日本の食料不足分の主要な調達先の一つとして朝鮮に頼ってたし
朝鮮に入り込んだ日本資本の下で、鉱物資源やら工業製品やらを生産、活用してたわけで 日米蜜月のだと属国化されてからの朝鮮半島はわりとガチ放置だったな
満洲が米帝マネーでどんどん発展してわざわざ朝鮮に本気で手を入れなくても食料も資源もそっちから来る
鉄道は一応通したけど直接船で大連に乗りつけた方が手っ取り早い、空路はなおさら着陸する必要ない
その上に支配層がアレだから手間を嫌って余計に開発の優先順位が下がる
軍事的な脆弱さも日本海が日米陣営の内海と化した状態ではどこも手を出さないから問題ない
かくして大戦勃発の期に至っても朝鮮半島は人口も増えず開発もさして進まずほぼ19世紀以前のまんま、という状態だったはず >>859
護民総隊の世界線だと逆だった
東北で天皇がバックにいる一企業が地主から無理矢理土地買い取って国家改造
→品種改良米で食料大増産（おまけに低賃金労働？）
→政府が植民地経済保護のために東北の農産物に関税かける
→小日本主義者や愛国左翼が騒ぎ始める
読み返してみると朝鮮人日本兵の活躍と李鍵公爵の戦記ラジオ放送は前振りだったんだな
朝鮮独立してどうすんだろ シベリアに緩衝になれそうな国がポコポコできそうだし
ソビエトの目が西に向いてるしで、あの世界の世論も含めれば状況なら独立も不可能ではなさそうかな
なんかスペイン内戦も起こってなさそうな雰囲気だし
ドイツのオーストリア併合もこのまま行くと未遂に終わりそう
一度国際情勢をガッツリ説明してほしいんだよなぁ、あの作品 スペイン内戦は１年後じゃ？
オーストリアは併合できないだろうな
何か東ヨーロッパ全体が西ヨーロッパ・ソ連と仲悪くなってる感じだったし
米英仏独伊ソｖｓその他を予想してみる >>870
なぜかスペイン内戦の年を1年勘違いしてたわ・・・
道理でイタリアが元気なわけだ >>872
何をもって硬派というのか、によって変わってくる気が。
転生等一切なし、というのなら、上の方で紹介されているように、多数ある。
リアル志向で、超兵器一切なし、仮想世界構築に徹する、というのか。
872は、何をもって、硬派な作品というのだろうか？ 硬派云々なんて皆主観でしかないのだが
こういうことをいう奴は全員老害か荒らしで間違いない
スペイン内戦ネタってそういや見たことないな
誰か書いてくれ >>875
サムライ海兵隊で、スペイン内戦ネタをやっていたな。
登場人物の一部が、第一次世界大戦で生まれた日系仏人だったのが、印象に残っている。 スペイン内戦とか商業ですらパヤオぐらいしかネタにしてねーだろうに サムライ海兵隊読んでると、やっぱ米英が味方だとハラハラ感が足らんなと感じる フランスが最後まで踏みとどまって戦勝国になる仮想戦記なんて誰も書いてないだろうなぁ >>880
結構、ありそうに思えてならないが。
それこそ、転生等がない仮想戦記がない、というようなもので。
サムライ海兵隊も外伝を読む限り、パリ陥落無くして、
モスクワ、レニングラード、スターリングラードに三色旗が翻る、という
ナポレオン感涙モノの大勝利を独ソに対して、フランスは収めるらしいし。 フランスを飲み込めないナチスドイツなんて早晩破産す？としか思えんな
やはりサムライ海兵隊は敵が弱すぎて楽しめない ドヤ顔で新参作家潰してたinfinitumが前言撤回しててﾜﾛﾀ
もうお前と駄作家仲間はネット上にコメント書き込むなよ
新参を育てる気概のある奴だけが仮想戦記界隈に残ればいい 太陽見に行ったらひっそりと尖閣大油田が改訂されてた
史実の平成DDHが4隻揃って本格軽空母になってるとかだいぶ奮発したな海自 2017年 6月103日
「日米蜜月」更新
ただの記入ミスとはいえワロタ >>885
時空が歪んで9月に繋がったのかな……？
しかしまさかドゥーリットルが某幼女のデグさんめいた真似をするとは、勝ってる側がダメ押しでやると性質悪いな
とりあえず現状はソ連側が史実の一年と一ヶ月遅れ……さて境界線はどこになるやら このペースだとドイツの分断は無しかな
架空戦記における被害担当艦のポーランドの分裂で〆か
冷戦になったら史実より西側有利になるなあ
欧州も極東も東側陣営大幅に減るし 子供時分に読んだドリトル先生シリーズ。
1972年にはNHKでアニメも放送していたが、まさかドゥーリットルと同じスペルとは思わなんだ。 >>887
フランスのマックとイタリアのパットンがどこまで進めるか次第じゃないかね>ドイツ分断
大西洋側はまず英国市民にパンを供給しないといけないから45年いっぱいは身動きできないっぽいし
対するソ連は満洲軍がいる分、南部で浮いた戦力をポーランドに投入できる
兵站は東鉄が噛んでるから（日米が意図的に妨害させない限り）史実に比べれば補給は安定する筈
まだ勝負はわからんと思うよ 東西の境界が西にズレてドイツ全土が東側に飲み込まれる事態になると
なおさらアメリカは日本との関係を切れなくなるな
日米蜜月というタイトルからするとそれが合ってるかも 女の子がSSで出世するハイドリヒ転生の小説、えたってるな
何かあったの？
WW2展開気になったのに 作者に偉そうな指摘しかできない連中増えてきてて本当悲しいわ
お疲れの一言くらい言ってやれよと思う
今はもう退会してるがぶりとんやM41軽戦車みたいな名前の奴等もよくイギリス関連のことでさんざんいちゃもんつけてたな
特にぶりとんのスタンダード艦隊防空ミサイルへの｢指摘｣は酷かった
スタンダードも問題だが 建設的な意見書かずにただ叩く奴は「毒者」っていうんだぜ
ゴミだよ ある程度ご都合しないと仮想戦記なんて成立しないからしゃーない
時代考証を突き詰めていくと史実でイージャン。戦史叢書読んどけってなるしな
というかWW2をどうにかしようとするなら、南北戦争介入して南北分裂したままとかまで遡って
それぞれを枢軸と連合で分断して…ってやってやっとワンチャン 御大のパシフィックストームとか
デュアルパシフィックウォーとか Timeline191まだ～～～～～～～～～～～～～？？？ ポーランドの時に英仏がソ連にも宣戦布告してたら、また違ったかも 冬戦争がもう少し続いてたらフィンランドと同盟して対ソ宣戦する予定だったけど思ったより早くフィンランドが講和したからなくなった
シリアからバクーを爆撃出来たら間接的にドイツの資源にも打撃を与えられる 感想でバカみたいに長文の妄想垂れ流されるのもかなりダメージ大きい 感想書くなら3行以内で
面白かったです
続きまってます。
位でやめとくといいよ。内容に突っ込むと毒者扱いされるから 続き待ってます
もやめた方がいいな。更新催促に取られて嫌がられるから 続き待ってますはまあ挨拶みたいなもんだしいいけど
誤字とか取り違えの指摘以上、例えばプロットの変更を強いる系は危ない
おもいっきり嫌われるかエタる >>906
サムライ海兵が、一時、それで荒れたな。
あの世界、日本の鉄道が大正時代に標準軌に改軌されているけど、感想欄が大荒れに。
島安次郎なんて、信じる馬鹿がいるのか、と作者が叩かれていた覚えが。
史実で出来なかったことは出来ない、とも叩いていたな。
そんなことを言ってたら、仮想戦記は全く書けなくなるよ。 史実云々言うならドキュメンタリー読んでりゃいいんだよなぁ 最初から標準軌なら問題んかったろうに
改軌なんて正気の沙汰じゃない
まぁ、原則として善し悪しを問わず史実で出来なかったことは難しいよな 史実でできないから、小説でもできない！と力説する毒者様は有害な害虫だよ
それは仮想歴史小説そのものの否定だし、それならはじめから読むな 都合の悪いことを「出来なかった」にする知恵がない作者
望ましいことだけ不可能なんて誰も言ってない サムライ海兵は、戊辰戦争から歴史が変わっているのに、史実を持ちだすのは、あんまりだろう。50年前から、史実と違う歴史が流れている。日清戦争が、史実と違う終わりをしたのに、史実通りの太平洋戦争が起こらないのは、おかしい、と叩くのは、正しい読者かな？ 出来ないと困るけど史実的には難しそうに見える展開を
「いかにそれっぽく『できたんです！』と誤魔化せるか」
これもまた作者の腕であり架空戦記の醍醐味だと思うんだがね そうだな。
だから批判は構成や展開や文学的表現がどうだという話になるはずであって「こんなイケメンいねえよ」とか
「こんないい娘存在しないよ」と同列に「こんな嘘っこの歴史は存在しないぜ」とドヤ顔するのは、ただの馬鹿。 ドヤ顔で嘘っこの歴史さえ出さなければ済む
実際たまに見かけるよ とりあえず>>916には「嘘っこの歴史をドヤ顔で出してる」実例を挙げてもらった方がよさそう
こちらとしては上手く法螺を吹けてる例として「虚構の守り手」を出しておくぞ
あ、それとも「ドヤ顔」の方が大事なのか？
だとしたらそこから先は感情の問題になるから議論しても水掛け論で終わるな 回線の向こうの顔が見える千里眼の持ち主がいるスレはここですか？ なるほど実例を挙げて説得しようと試みる程度のこともできない無能だったか
構う価値はなさそうだな、レスを無駄にした
ところでここ暫く話題になってたグングニルにようやく手を出したんだが、ありゃ作者は存外勉強した上で書いてるな
……っていうかむしろこっちの不勉強に気づかされて焦ったわ
戦前英国の軍拡状況とかちゃんと押さえた上で人物評価に持ってこられる奴そうそういないぞ >>920
グングニルの作者については同意だが
チェンバレンってそんな評価低いのか？ 一般にじゃなくて戦記世界史界隈でな >>921
少なくとも架空戦記界隈に限ると「ちゃんと戦う準備もしとったんやで」というところまで語れる奴はそう多くない>チェンバレン
（単に何も考えずに物言う連中ほど目立つというだけのことかもしれないが）
そしてその上でチャーチルに「友人の功績を奪ってしまった人間」というキャラ付けができる作者はもっと見かけない 戦う準備してるのは語るまでもないから、だと思う
してなかった、と言い出す手合いは結果論しか言ってない
後出しの知恵 >>922
なるほど
確かに、英国はチェコスの独立と引き換えにBoBをギリギリ凌げるだけのスピットファイアを～、とは言うが
そこをうまいこと描写に落としこめてる人は少なかったかもしれん
どこまでキャラづけしていいかのさじ加減は難しいが そもそもチェンバレンが仮想戦記に出てくること自体が少ない気が。
出てない、評価低い、のループやね。 >>925
実際はイギリスとしてはフランスの敗退は想定外かつBoBでスピットファイア配備数はギリギリでも無いけどな
まあ仮想戦記は作り話だしエンタｰテイメントだからどうでもいいっちゃどうでもいいけど >>927
フランスの敗退は、想定内だよ。
だからこそ、フランスを、あの時、英国は助けなかった。
下手に援軍を送って、自国を危なくしてはいけないからね。 途中で送ってしまった。
本当に想定外なら、あの時、英国本土決戦を待たずして、英国はヒトラーの講和の呼びかけに応じているよ。
想定内だから、ダンケルクからの撤退準備も英国は整っていたし、英国本土決戦で勝利を収められた。
想定外なら、あの時点で、英国は講和している グングニルの感想欄は濃い意見を出す読者が多くて勉強になるな >>922
そんなの20年も30年も前からチェンバレンは評価されていたろw
ダニガンあたりの影響だったかもしれないが。 チャーチルとか別の誰かが代わりにミュンヘン会談に行ってたとしても
戦争も辞さずにヒトラーを抑えられたかっていうと、不可能だっただろうな
今の日本が自衛隊の武力で他国を恫喝するようなもんだ 雷電の作者はほんとうは商業架空書いて欲しいわ
先細りもいいところだしなあ 先週分の日米蜜月読み返したら富嶽（予定）が劣化B-29に計画縮小されてて知久ちゃん涙目
夢のZ飛行機は遠いなぁ…… >>937
ターボプロップが実用化されたら、ワンチャンあるんじゃね？（商業の方で富嶽を扱った奴に、そんなのがあったし） ターボプロップてジェットと燃料共用できるんだよな。
ジェットエンジン装備タイプのB-36見てて、コレ燃料共用できたら
使い勝手良くなっただろうなと夢想した事がある。 そも、ターボプロップのプロペラ回してる動力源ってジェットエンジンですし ターボプロップのダクテッドファンタイプがターボファンとも言えるわな なんか護民、本当に西欧・米・ソVSそれ以外をやりそうな感じになってきたなあ
枢軸VS連合以上の絶望的な国力差になっちゃうわけだけど
イタリアはやっぱりイタリアでしたね >>942
イタリアの扱いとフランスの無傷に草生えたわ
フランスはあれ返って困るだろ
他が被害甚大なのに 日本召喚ものよんでるけど
どれもこれも
1。日本召喚
2。食料と油が足りない
3。大陸侵攻すっぞ
4。十字軍に追われている美人イスラム姉妹発見
5。こいつら難民認定して助けるぞ
6。現地国家を武装勢力扱いして滅亡させたろ
判で押したようにこれ
剣と魔法といいつつ、無敵バリア標準装備じゃないし銃で撃てば死ぬし。
やってる事は単なる帝国主義の白人様
なんだかなー いきなり所属世界から切り離されて滅びを回避できる国って皆無に近いんだがなー
コイツらの脳内ニッポンて如何なる超大国なのか >>945
それでもアメリカ様ならやってくれるはず ありがちな世界観の転移で、現代日本を国内の犠牲なしで支えるなら、近くに手付かずの資源地帯がどんだけあろうとも、日本以外のすべてに過酷な支配体制でも築かないと無理だろうな。
6000万位まで人口が減っているとかなら物語的にも他国とバランスが取れてましになるかな。 >>946
流行の異世界ファンタジーや転移転生要素（読者達そういうの好きそうだし）
戦争して大戦果。大活躍（読者達そういうの好きそうだし）
勿論、主となる国は我らが日本（読者達はそういうの好きそうだし）
ついでに解りやすい悪役と美人のヒロインも追加（読者達はｒｙ）
みたいな流行と王道要素を詰め込んだ感じなんだろ
それだけ”需要”があるんだろうな ファンタジー世界なのはまぁ歴史考証大先生から逃げる為とすれば仕方がない事だと思うし
国内でウダウダし過ぎると持たないので多少乱暴な政治体制の変換も無理も無い事だろうし
敵を圧倒的戦力で屠るのも戦記の一つの楽しみだから否定はしないのだが・・・
結果として、どれもこれも考証は浅い（無い）、政治はオリーシュ独裁でみんな万歳、中世レベルの敵に無双ループという
ヤマ無しオチ無しイミ無しの歯ごたえの全くない展開になり、当の作者が飽きてエタる
９割９分こんなんばっかりな不毛なジャンルになっちゃった感
あと、碌な敵海上戦力も無いのに無意味に戦艦を作っちゃう率も自分が読んでみた限り８割は行ってるが
当然の如く持て余すわな、そんなん 仮想戦記で、第二次世界大戦を扱ったモノで、航空主兵主義で、米国圧倒といいつつ、
超大和級戦艦を作る仮想戦記が、幾つあることやら。
そもそも、初期の商業仮想戦記である「紺碧の艦隊」でさえ、
「旭日の艦隊」で超戦艦を量産しているしな。
それを思えば、戦艦を作りたがるのも分からないでもない。 戦艦はロマンだ。現実の日本海軍も、航空決戦で勝敗がつき、戦艦同士の
決戦なんて起こらないというのが海軍自身の想定なんだけど、大和型作ったし >>951
それは、さすがに時系列に少し矛盾がある気が。
戦艦同士の決戦は基本的に起こらない、と日本海軍が見切りをつけたのは、ミッドウェー海戦以降では？
それ以前に、大和と武蔵は完成している。 >>952
いいや、戦前の演習の時点で、航空決戦でアメリカ側が負けたら撤退するので
戦艦同士の決戦は起こらないとなっている。逆に日本側が負けた場合は、昼間の戦艦
決戦までいってたら絶対勝てないので、水雷戦隊が夜間に突撃して夜戦に賭けることになっていた
厳密にいえば水雷戦隊の突入援護のために、金剛型は使うことになっていたが、残りの戦艦は完全な遊兵
ソロモンで金剛型が投入できたのは、そういう想定があったからでもある。で大和型を含めた残りは
どう使うかまったく決まらずそのまま最後を迎えてる。 >>953
日本側が航空戦で負けたら日本側の敗北
夜戦部隊に賭ける事にはなってない
のちに第一艦隊廃止され、大和型から扶桑型まで第二艦隊に編入されたように夜戦部隊編入
航空戦で勝利後（若しくは引き分け後）に突入して水上戦ってやり方は最後まで変わってない >>954
日本側航空戦勝利の場合は、アメリカは撤退し、それをハワイまで追撃する能力はないのでそこでおしまいだよ
さすがにアメリカが絶対不利の条件で挑んでくるという日本側ご都合シナリオになってない >>955
あ号の前進部隊は突撃予定なんだよ
また、同海戦でTF58に戦艦部隊が居るのは日本艦隊の突入対策
航空戦勝利だとアメリカ撤退だの、不利の条件だと挑んでくるのはご都合シナリオだのと単純に言える話じゃないんだよ >>956
実際の戦力差を考えればありえないが、アメリカがマリアナの航空戦で負ければ
撤退して終わり。反転して逃げる空母部隊に追いつけると思ってたなら、戦前の想定よりあほになったとしかいいようがない
史実で日本は逃げたし、アメリカ艦隊もそれには追撃できなかったのと逆になるだけですね >>956
じゃあ何で前衛部隊は突撃しようと考えていたと思っているのですか
何が狙いだったのかそこを理解していないで日本海軍の想定をよく語れるというか >>958
できもしないことを狙うのはただの妄想だよ。やはり戦前の想定より馬鹿になった以外の答えはない >>957
そうだね、空母部隊は逃げて終わりだろうね
損傷艦艇とタンカーや補給艦、陸軍海兵隊合計4個師団10万人弱と輸送船団を全て見捨てられるならね >>960
実際にガダルカナルでやったぞ。アメリカにとっては幸運にも日本艦隊はやってこなかったが
反撃の危険が大きすぎると、上陸中の海兵隊を見捨てて空母部隊が逃げ出したことある
いざとなれば見捨てられるから、何の反論にもなってない >>961
ガダルとマリアナでは条件が違いすぎるから単純には言えないだろ
ガダルの時は日本の有力な水上部隊が周辺に展開している確証はなかったし、米軍に戦艦は不足していた
周辺に日本の拠点は無かったし、師団単位の守備兵力でもなかった
ついでに見捨てる内に陸軍師団もなかったし、半年後に大統領選挙が迫ったりもしてない
だから、史実マリアナの日本機動艦隊ように米機動艦隊もやられたら逃げるだけなんて簡単な話にはならない
マリアナにおいて航空戦で勝利したという条件下における水上部隊の突撃は、米軍に対して
”敵制空権下での不利な水上砲撃戦“もしくは”決戦を避けて上陸船団の壊滅“という不利な2択を強いることができる訳だ
前者なら戦艦同士の決戦、後者なら戦艦が突撃したのが決定打になって完全勝利になる >>962
いや言える。ガダルカナルは、空母機動部隊は無傷で戦闘態勢にあり
それでも日本艦隊接近の情報で師団規模の海兵隊の上陸作戦の最中に逃げ出した。
君の言うことは何の根拠もなく、単に自分の間違いを認めらないだけの寝言だ 一つ言えることは、実際にやったこと>>>>4 ID:QDeQf4CS脳内妄想
不利な制空権下で、アメリカ機動部隊が逃げることなく決戦に応じた事例をもってきたらどうかね
君の馬鹿げた根拠のない妄想でなくね どんなに正しいことを言ってるとしても煽った時点でなあ 煽るのは構わんけど、史実ガダルカナルと仮想マリアナでは条件が違うってのに対して反論してないからねぇ
なんか新しいデータとか面白い知見が得られるかと思ったのに残念 基本的に「戦って勝つ」のは不可能な対米戦、枝葉末節で煽られても困る 「基本的に」って付ける奴は逃げ道を残してるイメージ ＞不利な制空権下で、アメリカ機動部隊が逃げることなく決戦に応じた事例をもってきたらどうかね
ミッドウェー。
日本が下手打って勝手に減らしただけで、真珠湾と同じ数揃えたら6対3になるけどそれでもやる気でいたわけだし。 総長の作者は別作品で対米戦に勝つと言っているがどうやるのか皆目わからんのよ
ミッドウェーで勝った
インド洋でイギリス空母に勝った。通商破壊だ
ミルン湾で敵艦隊に勝った ←いまここ
転生もののくせに戦力をチート底上げしないで開戦しているからまじ謎
どうやってアメリカに勝つ気なんだ 総司令官がどんだけ有能でも
実際に指揮運用する現場指揮官を遠隔操作出来るわけじゃないし
ましてや敵を… だからな。 批判されがちな「核で津波」だけど、基本アメに勝てぬ以上は戦力差を引っ繰り返すギミックが必要だから仕方ない >>970
ミッドウェーを持ち出すのか。AL作戦にいった51機足してもなお、アメリカのほうが機数は上
全く的外れだな >>970
id変わってるけど974ね。暗号解読の話は有名だけどニミッツはそれ以上の参加兵力、参加艦艇名すら知ってて
よく言われる不利な状況でも戦うと考えたのではなく、日本より有利な条件があり勝てると踏んだ。不利だと
思ってミッドウェーをやったんじゃないよ 単身赴任先に回線がなく、ネット接続にテザリングしか選べなかった人かな?
いったんネット切ってもID変わらぬまま投稿できる時もあるよね あとは出先とかでスマホから書き込んでるパターンかも>ID
あれは基地局変わるとIDも変化するのかなあ >>973
津波だけならまだしも謎の生物汚染だの謎の異常気象だの（いずれも日本対象外）
ご都合主義現象連発の気持ち悪いお話は結構です 異常気象は普通に日本にも影響してたよーな
まあ面倒くさいしこの辺にしよか
ところで日米蜜月ってウィーンは米ソどっちが落とすんだろうね？
個人的にはパットンの米軍に5万ペリカ 異常気象は普通に日本には影響してなかったよーな
まあいいか確かに面倒くさいし止めとこう 元のファンタジー世界移転の話に戻すが
戦前の日本がベースなら新造は兎も角旧式戦艦は普通にあるのだから、
新造如何より既存の戦艦をどう話で扱うか、は見どころだな
手っ取り早い手法としては、対地砲撃で万単位の部隊を消し飛ばしたり砲艦外交でビビらせたりすることか
良くて資源島発見！までの比較的リアル路線の転移だと、燃料問題であまり動かせない事が多いけど
分からんのが、現代もしくは近未来日本が転移、という話で
ほぼ新造のイージス戦艦的なものを有してる場合だな
少なくとも自分は「単に出したいから出したけど出番は全くないです」と言うのしか見た事が無い
一遍その手の戦記書いてる人に現代海軍が戦艦作った理由について質問したら
「その点も考えてあります」と答えを頂いて1週間後くらいには作品ごと削除されてたが・・・ 作者がそんなもの考えてあるはずがない
純粋に楽しんで見とけよ、そうやって潰しにかけてもジャンルは伸びないぞ 現代戦で戦艦出すなら単に出すだけでなくもっともらしい理由付けが欲しいってのはわかる
その点で島戦争の作者が書いた「蒼弾の射手」は曲がりなりにも一応の理屈をでっち上げてたのが評価できるな（現実に通用するかは怪しいが理屈なんてそんなもんだろう）
終盤で主砲でミサイル撃墜させたりと見映え重視に振れたのが残念 >>983
ああしろこうしろはあかんと思うけど
ちょろっと質問するのまで「潰しにかかる」扱いされましてもね
ぶったけ、そんな程度で潰れる作家なら潰れてどうぞとしか言えんよ
純粋に楽しめ、と言ってもこっちも純粋に楽しむために質問してるんだぞ
一切意見も言わずに見て楽しめ、っていうなら質問フォームの無い所でやってくれと >>985
質問の内容も言い方が悪かったのかもしれないし、その質問とやらも証拠がないんだから知らんがなとしか >>986
ならそんな分からん尽くしの邪推全開で突っかかって来てるお前の言う事なんか知らんがな
よくそんなんで人には「純粋に楽しめ」とか抜かすよね >>970じゃないが、そろそろ次スレ立てたほうがいいか？ >>984
現実でも現用艦の主砲は（サイズは違えど）CIWSとして運用されるよ
現代戦ならば、主砲でミサイルの迎撃は別におかしな事じゃない
主砲の砲弾で、砲弾を迎撃する実験も成功している 立てたよー
>>1と>>4にそれぞれ前スレ修正と23入れ忘れたけど＿|￣|○
【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう25【火葬戦記】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1498111743/ >>991乙
次立てる時気をつければええからドンマイやで(ﾆｯｺﾘ >>989
ああ、言葉足らずですまんな
一応VLS32基装備してる設定なのに、いきなり何の説明も無く初手から主砲で迎撃に行くってのがちょっと納得いかなくてなぁ
アスロックで32基は多いから順当に考えればSAM積んでる筈だし、搭載できないまま出撃したというような説明も無いし
ま、ストーリーと戦闘描写は楽しかったから大枠では好きなんだけどね よく覚えてないけど、むかし隕石落下の脅威に対抗するため戦艦の主砲が役立つ！と言う事になって
隕石迎撃を名目として戦艦の整備が進む、という戦記をどこかで読んだ覚えがあったな アフリカではキリマンジャロに音波砲？を設置して、シャーマンが迎撃する奴？
最後に長門の砲撃だっけ。
タイトルを覚えてない。 >>982
>その点も考えてあります
１．その点を考えただけ。シンキングしただけ。理由までは考え付かなかった。
２．考え付いていたけど、後々思い返してみたらモットもらしくない理由だったからボツにした
３．とりあえずその場しのぎでいっただけで、実際は考えても無い
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