【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう24【火葬戦記】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 15:38:46.58

軍事＠2ch掲示板として軍事的に架空戦記を語るスレです
※異世界転移、ファンタジーの話は荒れますのでここではやらないで下さい
　現実から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ

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**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 20:51:45.68

当時の考え方では、WWⅠはありえない大きさレベルの戦争なので
仮想戦記としては、そのぐらいの改変は有りかと

ただし調子に乗り過ぎて、読者がついて来ないのは考えもの

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 21:06:50.03

>>142
つーか、”ドイツ帝国が生き残る”って真面目に考えたら
理由は何でもいいから大戦に参戦しないか、シュリーフェン歓喜の速攻勝利のどちらしか可能性が無いからなあ
他のパターンはさらに現実味無いんだよなあ

まあ太陽帝国さんとかカイザーライヒさんは好きだけど

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 21:08:25.41

ビスマルクが絶対に実現させてはならないとした悪夢の状況がWW1前だからな。
あれを避けるためにどれだけビスマルクが命削ったか。もう詰んでる

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 21:10:52.37

いっそのこと、墺皇太子の暗殺事件を無くしてしまえば。

第一次世界大戦は無くなり、今でも、独帝国が健在のままではないでしょうか？
当然、ソ連も成立しないし、中華人民共和国も成立しない。
辛亥革命はあるでしょうが、ソ連や独の支援が無いので、中国国民党は小勢力のままで、
軍閥同士の中国内戦は延々と続く。
日本にとって、理想の展開のような気が。

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 21:18:45.57

大戦景気なしで、日露戦争以降の不景気が続く中で大震災か。
そのまま現実のアルゼンチンのごとく沈んでそのまま後進国のままとなりそうだ

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 21:59:39.30

自由貿易体制に寄りかかって自国産業を育てようともしなかったアルヘンティーノと仮にも戦艦国産できるところまでは行ってた日本を一緒くたにするのもどうかと思うぞ

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 22:06:57.06

分相応の軍事力確保を目指したアルヘンティーノと、一線級の戦艦国産出来るようにと軍事費に過剰傾倒して財政破綻3秒前だった日本は確かに一緒にゃ出来んと思うな

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 22:44:35.21

>>145
命を削った結果、満83歳の大往生という

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 23:08:01.93

>>134
無職ニートを読み返してみたんだが、どうも目が滑って「いかにしてポートモレスビーが日本軍の手に落ちたか」
「なぜ補給維持が出来ているのか」がさっぱり判らない。

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 00:02:22.34

>>151
それ自体はどうでもいいというか大して疑問は無いと思うだが、

というかキラキラ飛行場もジャクソン飛行場もどっちもダメなのかとか
水上機部隊が進出してないのかとか、ラエから支援無いのかとかそっちの方が気になるなあ

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 00:55:56.28

>>151
ああすまん
「なぜ内陸部に撤退した在モレスビー連合軍の補給維持が出来ているのか」か俺もさっぱり判らない。

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 12:35:37.13

憂鬱も次で最終回か、なんだかんだ言われているが最初から読んでいたからちと寂しい

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 12:49:17.97

モレスビー取られた状態で遊撃戦とか
史実の日本軍と同じでマラリアと飢えでバタバタ死んでてもおかしくないような……？
元気に飛行機飛ばして砲撃してたけど

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 20:27:49.10

　そんなもの空輸で、連合軍なら余裕で賄えるだろう。
　史実の独ですら、デミヤンスクに孤立した１０万人の将兵を余裕で空輸で維持したのだから。
　米がバックにいる連合軍なら、屁でもない、楽勝、楽勝だよ。
　第二次世界大戦後の大軍縮にもかかわらず、ベルリン空輸作戦時には、１日で１万２０００トン以上も
　米国はベルリンに物資を届けたからな。
　本当に、何でこんな国と日本は戦おうと思ったのだろう？

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 20:43:03.15

バルバロッサ作戦で、ソビエトが降伏して
その勢いでイギリスとかが、独と講和する確率が高いと
１９４１年後半としては、順当に予測したからかと

合言葉は　「（仏作戦時のイタリアのように）　バスに乗り遅れるな」

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 20:50:02.76

AIIBといいバスに乗り遅れるなって碌なときに使われんなあ

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 20:55:32.27

あえていうなら空気としか。政府の総力戦研究所での研究でも敗北
海軍の研究でも敗北、伊勢神宮の神託でも負けるやめるよろしと勝算はまったくなかった。
でもみんな空気読むから、負けるから止めようとはいえなかった

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 21:15:08.68

WW2でもウィンゲート空挺団とかあるわなあ。

**名無し三等兵** · 2017/01/31(火) 22:24:12.11

>>156
後付論ほど醜いものはないね

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 06:43:34.06

>>159
それ最後kwsk
伊勢神宮容赦ねぇな

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 09:56:41.36

>>162
昔なんかで読んだ話。軍事関係の本ではなかったと思うが覚えてない
伊勢神宮で戦争の見通しを聞いたら負けると神託が降った

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 19:11:05.55

神様にすら太鼓判押される敗戦とは恐れ入った

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 13:26:48.04

アフガニスタンで戦うロシアの映画みたけど
スペツナズの活躍する話が読みたい
あるか？

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 20:10:43.88

ブラックラグーンが、そんな感じの漫画だった覚えが。
大事な脇役のバラライカが、元スペツナズで、作中でも
部下のスペツナズ隊員（現在は除隊済み）を率いて
戦っていた覚えがある。

ただ、読んだのが２０年近く前だからな。
大間違いだったら、本当にすみません

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 22:43:16.95

>>166
それでだいたい当たってるけど、そんな古いマンガじゃないだろｗ

それにしても、しばらく見ない間に本当に異世界召喚ものばっかりになってるな＞小説家になろう
一時は戦記系の過半を占めていた艦魂モノはすっかり少なくなった

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 22:49:49.68

>>167　もう16年前（2001年）だよ、ブラックラグーン初出。年を取る訳だ。

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 23:12:32.36

２００１年なら、アフガン帰りという設定の、バラライカも４０歳になるか、ならないかだから、あのアクションも違和感が無いけど。
２０１７年の今となっては、バラライカも、どう若く見積もっても、５０代半ば過ぎ。
バラライカに撃ち殺されそうだが、５０代半ば過ぎで、あんなアクションができたら、それは人間ではなくなっている気が。

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 23:20:23.21

>>168
そうかぁ。二十歳過ぎてから時間が流れるのが早くなったなぁ
>>169
あれは一応、90年代が舞台らしいよ

日本が抑圧されている亜人種助けてハッピーエンドみたいな作品ばっかりみたいだけど
ここに欧州難民問題ネタを取り入れる捻くれた作品は無いんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/02/02(木) 23:31:42.10

とりあえず例によってこれ貼っとくか。
http://web.archive.org/web/20070921181926/http://angrif.hp.infoseek.co.jp/atc.htm

なお、「チェチェン軍兵士」のほとんどは、ソ連軍の将校・下士官出身の退役職業軍人だったり。
この辺の経緯は、岩上安身「あらかじめ裏切られた革命」に詳しいよ…ってなんじゃこの値段ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 09:30:43.98

>>167
そりゃうるさい古参様にあれこれ言われる戦記と違って異世界は「その世界の仕様です」で逃げ切れるからな
余程執着がなきゃそっち行くに決まってる

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 13:14:49.67

考証逃げずに現実や史実でやる仮想戦記は大好きです。
それ以外はラノベだな、と生暖かく見守っていますw

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 13:34:52.98

現代日本でファンタジーもの書くような人間がラノベ呼ばわりにはたして何か感じるだろうか（反語

アフガン紛争と架空戦記だと真っ先に思い浮かぶのが帝国21世紀だなぁ
あの世界の西アジアは現実より平和になるんかね

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 13:51:33.81

エンゲルス「アフガニスタン」で言ってる、戦を日々の生業からの気晴らしと救済と心得て商業を蔑む尚武の民、という気質が改まらん限りどうにもならんのじゃないか。
（Google翻訳してみたらほぼすらすら読めるな。https://www.marxists.org/archive/marx/works/1857/afghanistan/index.htm）

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 20:04:12.97

史実変化で頑張っている仮想戦記は、そんなに希少な存在なのか？
タイムトラベルも、転生も無い仮想戦記は、それなりにあるのではないのだろうか？

このスレでは袋叩きにされているが、サムライは、転生とか無いし。
他にも、幾らでもあり、探し方が悪いだけだと思いたいのですが。

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 20:05:44.30

>>170
ブラックラグーンは、１９９０年代が舞台だったのか。
てっきり、現実世界と同様に時が流れており、今では２０１７年が舞台だと思い込んでいた。

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 21:07:47.71

>>173
ラノベって言葉の使い方間違ってね？

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 22:14:14.20

>>134
林譲治の技法を真似ているからだろ
一兵士の視点をやたらと多く入れているから話が進まない
「興国の楯」もそれで10年たっても完結せずに終わった

無職ニートを読んでいると林譲治の真似ばかりだから飽きるわ

ニューギニア南部にアメが基地をつくってモレスビーと戦うのは「皇国の覇戦」と一緒
モレスビーの日本軍がアメ戦艦に砲撃されのは「銀翼艦隊」と一緒
モレスビーの補給が苦しいから陸路ココダ経由で補給路を開設しようといのも「銀翼艦隊」と一緒
他にも「興国の楯」で見たような設定や話がいっぱいある

もう無職ニーとを読むのをやめたわ
あれなら林譲治の作品を読んでいたほうがいいわ

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 23:16:53.40

無職ニートは読んでないから何とも言いがたいものがあるが、描写にオリジナリティがあればアイディアで多少の二番煎じは許されると思う
どうせやるなら全く違う作者の作品から引いてくるぐらいした方がいいとは思うけど

**名無し三等兵** · 2017/02/04(土) 23:59:07.48

無職ニートは
無職でニートの単なるミリオタが、突然人の上に立つ要職のエリート公務員になってバリバリ仕事して大活躍
という滑稽さを楽しむものかと思ってたんだが

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 09:18:23.55

そういや林譲治さんはソロモン・ニューギニアあたりだけは
やたらとネットリと引き延ばして書く傾向あるね
集めた資料を使いまわしできるからなんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 11:45:31.49

>>182
単純に南方戦線こそ太平洋戦争の山場だと信じてるだけかもしれない（間違いではないが）

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 11:53:20.73

二番煎じは許される許されないじゃなくてしらける。
売人はセーフと思ってるかもしれないがしらける。

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 12:54:36.08

>>182-183
IFCONって最近全然話題にならないが、まだ活動やらてるんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 13:35:50.11

ソロモンニューギニア以降はもうどうしようもねえじゃん。何やっても無駄

**名無し三等兵** · 2017/02/05(日) 23:43:03.29

そもそも真珠湾以降で日本に勝ち目は…

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 01:25:28.71

だから世界恐慌で列強がブロック経済始めた時点で詰んだって言ってるだろ！いい加減にしろ！

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 23:23:53.21

ブロック経済を避けるなんてどうにもならんやんか

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 08:52:32.32

>>187
戦い方だよね。
ベトナム戦争のベトナム的な、世論に訴えるとか、ワシントンはソ連のスパイが一杯とかって
情報キャンペーンができれば勝てないことはないだろう。

だが、一番はアメリカとは戦わないことだろうけれどもw

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 12:50:01.96

フランス主役で考えてみた

主人公
10代、士官候補生から将軍にまで昇進する英雄
神様転生なし、見た目男の娘、銀髪、オッドアイ、周囲にちやほやされる
大隊長戦死で代理、増強受けて各地を転戦

あらすじ
フランスがEU離脱、ベネルクス三国を味方に引き入れ、中国の支援でフランスは欧州制覇の行動に出た
米英は静観。ダウや日経平均株価は暴落。円買いが進むなかEUはフランス軍と死闘を繰り広げる

オチ
ユーロや人民元も暴落、この戦争は米英が自国を守るために引き起こした戦争だった

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 12:53:41.96

また世界帝国くんか……

**名無し三等兵** · 2017/02/07(火) 20:58:21.27

>>188
ブロック経済になった後に、円の切り下げによって輸出はソーシャルダンピングだと
非難されるくらい、一時回復した。
本当に詰んだのは、日中戦争が始まって、石油や機械部品等の戦略物資を大量に輸入する必要がでたのと
軍需産業に回すために、不要不急産業の整理といって外貨稼ぐための紡績業の縮小をしたからだ
１９３０年から終戦までは、本当に全部最悪の選択ばかりしてたとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 09:30:16.23

>>193
なお切り下げによって国内事業がさらに疲弊し、不満が爆発して政党政治が終焉した模様。そうでなきゃ226から現役武官への流れは起きない。

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 10:34:46.98

兵器のスペック並べて書くよりは、政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 10:57:58.67

>>194
切り下げなしで、金解禁。大不況がおこり、疲弊したのはこの時。2.26のころは紡績業を中心に
業績は回復してて、最悪は脱していた。紡績業の
生産量見ても、1925年より1930年は落ち込んでいるものが1935年には
1.5倍になってる。国民の疲弊や不満から2.26というのは軍の作った神話だよ。

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 12:01:29.43

>>195
兵器のスペックをテキトーにするのも違うけどな
戦闘描写に綻びが出る

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 13:01:11.28

まさしく
架空戦記で戦闘描写と考証の手抜きは火葬レベル

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 17:38:56.83

兵器スペックとか設定考証は出汁の材料みたいなもん
主張が激しいとウザいがいい加減に作ると料理自体をダメにする

極論良い出汁とよく練った麺（プロット）の組み合わせさえあれば具材（戦闘・人物描写）が無くても客を引きつけることは可能

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 18:02:07.51

まあその兵器を書きたくて架空戦記書いてる場合もあるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 20:31:30.05

最後は料理人の腕次第w

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 20:44:11.39

>>201
実際笑いごとでもなんでもなく一番大事なのはそこだし

**名無し三等兵** · 2017/02/08(水) 22:36:04.25

>>196
イギリスにダンピング言われてインドからも本土からも締め出されたから続かないんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/02/09(木) 08:23:37.04

>>196
統計上では景気は良いから負けるはず無いって言ってた少し前のヒラリー支持者の理屈みたいだ

**名無し三等兵** · 2017/02/09(木) 15:17:01.83

>>171
それ翻訳して自分のサイトにアップしてた川上イチローってオウム残党の幹部だったんだよなぁ。
あいつら本気で戦争する気だったんだね。

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 03:32:19.61

なぜ女性専用車両にブスやババアがいるのか
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0

**名無し三等兵** · 2017/02/10(金) 14:19:41.16

>>195
>政治や経済を絡めた話の方が群像劇でバランスよく面白いと思う
中途半端な知識で政治経済に傾倒する位なら兵器スペック並べた方がよっぽど面白いわ
そんなもん目的で架空戦記見てる奴なんて大して居ないし
政治経済中心の群像劇読みたきゃ、そちらを主眼とした小説読んだ方がマシ

大体、アラが出ない程度の軍事考証が出来て、その上で政治経済を理解してバランスよく話し作れる奴なんて
商業作家でも居るのかどうか怪しいぞ

**名無し三等兵** · 2017/02/11(土) 14:55:43.57

ネットの架空戦記に出てくる女ってビッチばかりだよ
男は浮気性でハーレムを作るし浮気、ダメ、絶対。
戦闘描写や歴史の考証以前の問題

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 10:36:01.68

小説なんだからなんだっていいじゃん。おもしろければ。
源氏物語なんかもロリ、レイプ、ハーレム物だぞ。

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 11:01:48.13

>>208
んなアホな

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 12:41:33.48

Gateやルンパみたいな両脚膝上までラノベに突っ込んだような作品を持ち出してネット架空戦記における男女関係を語るのはさすがにNG（名無し火葬を読み返しつつ）

**名無し三等兵** · 2017/02/12(日) 19:34:54.45

>>208
サムライー日本海兵隊史に出てきた女は、ビッチだったな。
そもそも娼婦なのだから当然だが。
最新話で、実は子どもがなんて話にならないかな。

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 10:23:22.56

甲殻類氏が新連載始めたが、
先に紺碧の空戦録完結させて欲しいわ

最悪でも未完ならタグ未完結にして欲しいわ

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 10:46:36.76

小説でも強い国家指導者の出る作品を書いてみたらどうだろう。
トランプ大統領はアメリカ第一主義。フランスの大統領選見てたらルペンさんもフランス第一で移民政策、国境検問、自由貿易協定交渉の破棄とか強い姿勢を見せている。
日本が舞台なら在日や生活保護不正需給、尖閣、竹島、北方領土問題に立ち向かう総理主役かな。
韓国の朴政権は財閥に金出すように強要したり、方向性は悪いから参考になら無い。
もちろん架空戦記なのだから、強気の姿勢で戦争もしてくれないと面白くない。東シナ海でUS2でASWとか、話題の装備も欠かせない。

**名無し三等兵** · 2017/02/13(月) 20:49:44.88

蟹は書くのがおそすぎてしかも毎回エタる、でもそんな商業作家いるよね

**名無し三等兵** · 2017/02/14(火) 09:46:08.24

架空戦記をちゃんと書いてくれる商業作家自体希少になってるけどな
10年前とは違うんだよ

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 01:17:00.58

昔は良くも悪くも流行ってたからな（遠い目

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 03:43:43.55

アラマキせんせが、紺碧の艦隊を大ヒットさせてくれた時代は良かった
んでも
読者の期待を、ナナメ上に外し
作品の終わりを、引き伸ばし杉たのがイタカったなぁ

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 08:41:03.67

商業戦記は卑屈だから嫌い

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 09:39:59.23

>>219
例えばどんな風に？

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 19:59:21.87

>>218
その読者ちゃまはどんな期待をしてたんだ？

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 22:33:39.93

少なくとも本の半分が作者と弟子の生暖かな交流で埋まるのは望んでなかっただろうな

**名無し三等兵** · 2017/02/17(金) 22:42:11.82

要塞シリーズも長すぎてグダったしでもあの人完結させるだけやっぱすごいよ

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 13:31:45.28

坂田さんの文字数と作品数と更新速度をこえるネット架空戦記は無い
だが作品内容で上はいるはず

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 18:25:43.64

そいや今日は日米蜜月のお時間か
とうとう一心不乱の大海戦勃発したみたいだけど、欧州枢軸艦隊が勝てるかちょっと不安になってきた

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 18:48:48.05

>>225
×勝てるか
○損害をどこまで抑制できるか

前回までで枢軸のターン終わりってかつみ先生にも感想欄で言われちゃってるしなぁ……

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 19:26:53.17

「川西の野望」は日本敗北じゃなくて日米講和にもっていってるね。ありうるかな?

「Z戦艦出撃す」を書いているの中学生らしいけどあそこまで書ければ立派だよ。今後に期待がもてる

トースト氏の「太平洋戦記」はどんな終わりにもっていくのかな? 続きがたのしみだ

**名無し三等兵** · 2017/02/18(土) 20:16:13.03

>>226
無慈悲なネタバレ宣告だなあ
でも連合のターンが終わればまた枢軸のターンがやってくるって解釈は成り立つよね

>>227
>「川西の野望」は日本敗北じゃなくて日米講和にもっていってるね。ありうるかな?
思いっきり日本無条件降伏って書いて無いてあるように見えるんだけど
ありえるのか？

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 00:20:02.61

蜜月の欧州枢軸機動部隊、少し予感はしてたけど本当に壊滅しちゃうとは
でも英戦艦8隻、独戦艦5隻基幹の強力な水上部隊が無傷で残ってるから実はまだ勝負はわからないんだよな

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 07:19:32.23

つレイテ

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 09:31:07.62

>>230
レイテと状況が・・・
第二艦隊は戦艦7隻しか居ないし、しかも大規模な空襲も食らってやられてる

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 11:15:58.56

確かに枢軸側は史実レイテより良い戦力用意できてるけど、連合側も高雄型と大和型がいるしなー（長門もいたかな？モンちゃんは間に合わなかった筈）
戦力比的には実は史実レイテとそこまで大差ないんじゃないかという気が

何より大艦巨砲主義の権化たる扶桑センセが大和型にたとえ戦術レベルではあっても敗北を許すだろうか、いや許さないのではないか

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 12:39:39.81

嬲り殺し不可避

**名無し三等兵** · 2017/02/19(日) 13:55:38.33

連合側戦力（推定）
宇垣艦隊
大和型戦艦2隻、高雄型巡戦4隻、長門型オバホと伊勢型は地中海で不在

デイヨー艦隊
ニューヨーク級～コロラド級最大で10隻（アリゾナ、ペンシルヴァニア、テキサス、ニューヨークは既に戦没）
史実沖縄やレイテ仕様なら6隻、44年トーチ作戦時は8隻

リー艦隊
ノースカロライナ級1隻、サウスダコタ級4隻、アイオワ級4～6隻前後の最大で9～11隻（ノースカロライナ戦没）
但し、機動部隊に戦艦を随伴させているなら減少。レイテオマージュなら6隻強ｂｩ？

こうしてみると実は以外と戦力離されて無いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 00:18:42.27

大艦隊出すスケールのでかい仮想戦記は最近は無いのか
史実準拠で

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 01:13:33.22

川西のレイテの描写は「征途」へのオマージュ？
征途よりエアカバーのある状態で戦艦が一塊で突っ込んできたらマジで米軍大被害だよな

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 01:51:57.36

>>236
常識で見ればオルデンドルフ艦隊は大被害の可能性はあるけど、そこで日本艦隊止まる
特にサンベルナルジノかスリガオの海峡で迎撃されたらもう勝負にならない
しかも戦艦戦力では同等でも、駆逐艦などの補助艦艇の数が無茶苦茶多いから日本不利は動かない

そもそも、機動部隊と第一遊撃部隊って距離離れ過ぎているから上空直衛の滞在時間短そう、というか届くのかとか
戦闘機50機、艦爆搭乗員も空戦出来ると仮定しても戦闘機80機（不良続出で出撃機はさらに減少）のエアカバーかとか
いろいろ疑問点がつきないよな

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 04:26:18.25

太陽の異聞大東亜くらい戦力差縮まってないと揚陸部隊まで届かなさそうだな
征途でも暁のデッドヒートでもオルデンドルフわりとあっさり殲滅されてた記憶あるが

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 05:54:44.57

一時、オルデンドルフ艦隊は、地上への艦砲射撃のために、残弾が減っており、
西村艦隊と志摩艦隊迎撃で徹甲弾を撃ち尽くしていた。
それで、第一遊撃部隊がオルデンドルフを圧倒できるという説があったからでは。
今では、余り主張する人がいなくなったが。
あれって、本当だったのかな。

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 08:21:18.96

オンデンドルフの艦隊で厄介なのは戦艦よりも寧ろ周りの駆逐艦や巡洋艦なんかの艦艇の方
スリガオなんて駆逐艦だけで26隻も居るのにこっちの方が厄介

戦艦部隊は自軍があれだけ恵まれた状況下で砲戦が滅茶苦茶だったから活躍するかどうかは疑問

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 09:37:58.68

仮にオルデンドルフ撃滅できても、日本海軍の前科から見て
そこで満足して帰りそうで怖いw

**名無し三等兵** · 2017/02/20(月) 20:29:47.18

>>239
それと戦艦性能差による戦果の過大な期待
テレビまんがの新兵器みたく一騎当千で敵をバタバタ倒すみたいな戦闘でも思い浮かべているからだと思う