陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウウー Saf3-uWfP)
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2017/01/12(木) 13:16:48.67ID:J2WTgxuXa
陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう


▼防衛省の装輪装甲戦闘車両関連事業等
将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf

▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両84
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480061819/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/05(金) 01:04:21.70ID:rOf64ZIHK
その16MCVの次が「AAV7後継」なんじゃないかと。
装軌の共通車体は砲塔やらないし、装輪のLCVはコマツだし。
2017/05/05(金) 09:49:35.27ID:RftfH2uVd
だけど小松が失敗するけどその代わりは用意しないといけないんじゃないか?
どうせ少量調達になるならちゃんとしたモノを欲しがるだろう。
2017/05/05(金) 09:55:03.70ID:/548FFoU0
>>229
失敗しても大丈夫

防衛省 再就職状況 株式会社小松製作所.
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2014/09/19a.pdf
2017/05/05(金) 13:06:20.69ID:rOf64ZIHK
将来装輪で40mm載っけた試験車輌があの出来でも、
砲塔搭載型をMCV系に割り振って「装輪装甲車改」はコマツになったからなぁ
LCVが酷くなりそうなら、先に人員輸送型をコマツに作らせてそれをベースに砲搭載型を三菱にやらせるかも。
丁度82CCVと87RCVの時と逆だがw
232名無し三等兵 (スップ Sd72-D8YA)
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2017/05/07(日) 14:36:53.67ID:RSIpF0zVd
>>215
福島原発も、その他原発も、設置してからの改修改良が阻まれたんだよな。
そういう嫌がらせみたいな概念で。
233名無し三等兵 (ガラプー KK4f-8iu/)
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2017/05/08(月) 16:27:48.07ID:v58aDxfMK
>>227
オスプレイの機内には高機は入らないがジムニーなら収まりそうだしな
2017/05/09(火) 01:03:08.80ID:pUoKlvp10
陸自がヴィーゼル擬きをまだ採用してない方が不思議
オスプレイに収まるRWS付きの装輪か装軌の装甲車両を開発せんかの?
2017/05/09(火) 07:35:50.61ID:vvnUB/sbd
装甲車を運ぶには、オスプレイはペイロードもカーゴベイの寸法も性能不足なので
ヴィーゼルと比べると防護能力も路外機動性も劣るけど、軽装甲機動車なら輸送機から空中投下できるし空挺団に配備されてる
あと高機動車は無理だけどパジェロならオスプレイでも収容できるでよ
2017/05/09(火) 10:01:17.78ID:Yegfj30uK
誰でも手軽に使えるLAVの魅力を生かしたまま戦闘車両化出来ればなぁ。
操縦手と車長の2名だけで良いから、20mmの一人砲塔を載せて。
ヴィーゼルの装輪版になるけど、英仏が旧植民地によく配備していたじゃん、治安維持用だけど。
2017/05/09(火) 10:10:17.26ID:xxABD/hqd
つまり73式小型トラックU型(国際貢献仕様)を作れという神からのお達しか…………
2017/05/09(火) 12:28:27.39ID:/S6wm49Ja
>>236
それが正に軽量戦闘車両システムなわけで

そして戦闘火力車は何時お目見えするん?
火砲が足りない
2017/05/09(火) 12:45:07.22ID:Gzeo3jTF0
>>235
オスプレイに搭載可能な貨物の最大幅は172cmなので、パジェロ(全幅179cm)は載らないよ

数年前から陸自がカワサキとヤマハのATVを参考品購入してるのはオスプレイ搭載検討用じゃないかと思ってる
2017/05/09(火) 12:58:09.86ID:/S6wm49Ja
>>239
農家使用のキャビン切り取ったジムニーで
2017/05/09(火) 12:58:32.23ID:DRLHP07q0
>>239
ジムニーのエンジン交換した物じゃいかんのかね
242名無し三等兵 (ガラプー KK4f-8iu/)
垢版 |
2017/05/09(火) 13:55:39.77ID:Z24sWPfAK
>>240
スズキ公認の農家SPLはキャリー4WDだ!
2017/05/09(火) 14:01:42.44ID:xxABD/hqd
もう軽トラにM2と装甲板つけよう(ヤケクソ)
2017/05/09(火) 14:48:19.91ID:Yegfj30uK
>>238
「軽量戦闘車両」は6輪なんで、82CCVと87RCVと同クラスじゃないかなぁ、15t弱で。
実際の82CCVの後継はコマツの装輪装甲車改の指揮通信型、87RCVの後継はMCVの偵察型で両方8輪なんだろうけど。
13.6tの82CCVから15tの87RCVが出来たように、4.5tのLAVから6t程度の戦闘車両が出来そうだけどなぁ、4輪で20mm砲を載っけて
2017/05/09(火) 15:16:40.93ID:FzZVm7kQd
だけどLAVって致命的とは言えないけど小さくないか?今後の発展は難しそうだ。
陸自が足りてないのは一個分隊がまとめて乗れる装甲車じゃない?
WAPCの数が揃わないならブッシュマスターを追加するか、VABクラスを自作するかしかないと思うが。
2017/05/09(火) 15:43:03.49ID:Gzeo3jTF0
>>245
LAVのストレッチ版の仕様書ができあがって部隊使用承認も下りたって聞いたのが3年くらい前だと記憶してるけど、その後の情報がない
現状どうなってんだろうね
2017/05/09(火) 17:05:38.56ID:HYsrYIKpd
>>239
その数字は間違ってね?

オスプレイのカーゴサイズは以下の通り
Length: 24 feet, 4 inches (7.41m)
Width: 5 feet, 11 inches (1.80m)
Height: 6 feet (1.83m)
http://www.theaviationzone.com/factsheets/v22_specs.asp

パジェロの寸法は以下の通り
全長: 4.14m
全幅: 1.77m
車高: 1.97m (CH-47搭載時のように風防を畳み、幌と幌骨を取り外せばオスプレイでも積める)
http://www.mod.go.jp/j/procurement/chotatsu/nds/pdf/d/d0001.pdf
2017/05/09(火) 18:29:46.86ID:tSmecBo3a
>>246
ストレッチLAVは展示会などで質問して否定されたと見かけた記憶が有る
2017/05/09(火) 18:37:19.97ID:Yegfj30uK
同じ厚さの鋼板でも大きくなれば曲がり易くなるように、
LAVはあの小さいサイズで防護性能を高めてるから下手にストレッチするのは、、、
それよりLAVのコンポーネントを利用した4輪20mm戦闘車両を。フランスのAMLみたいなのがイイ!
2017/05/09(火) 18:40:16.41ID:Gzeo3jTF0
>>247
君が挙げたオスプレイの貨物室幅1.80mは最大値
後部ランプから出し入れする都合上、貨物の最大幅は68インチ(1.727m)に制限される
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/v-22-payload.htm

パジェロ(1/2tトラック)の車幅に関しては陸上自衛隊仕様書GV-D110011を参考にしたんだが、
君が挙げてくれた防衛省仕様書DSP D 0001I(2)の方が版が新しい(改正 平成27.8.28)ので、
1.79mから1.77mに改正されているみたいだね
失礼した
http://www.mod.go.jp/gsdf/chotatsu/document/pdf/02/58.pdf

いずれにせよ積載可能貨物幅の1.72mを超過しているので、オスプレイにパジェロは搭載不可だよ
2017/05/09(火) 18:59:48.62ID:rA/8pawYd
>>250
マジかー
教えてくれてありがとう
ジムニー導入するしかないなこれは
2017/05/09(火) 19:12:41.72ID:G3EG+4c20
>>243 呼んだ?
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:M274_with_M40_in_AAFM.jpg

いや冗談抜きで今の軽トラベースで再開発できんのかこれ。
2017/05/09(火) 19:20:29.64ID:MxVvEUlyp
>>252
そりゃ軽トラックでさえないぞw
工場内で使うタグみたいなもんだろ
2017/05/09(火) 20:20:19.39ID:pUoKlvp10
だったらモノコックボディの軽トラのフロアユニット流用よりラダーフレームのジムニーベースの方が向いてるんじゃ?
パワーユニットも1.3リッターと6600ccから選べるんだし
ジムニーシャーシにダイハツの小型ディーゼルエンジン改ケロシン燃料仕様とかも面白そうだが
2017/05/09(火) 20:24:12.66ID:DRLHP07q0
>>254
マツダのデミオに載せてるディーゼルではいかんのか?
2017/05/09(火) 21:47:19.31ID:WFOj7cTTK
>>254
スズキはインド向けにコンパクトな800ccのターボディーゼルを製造している
コイツをジムニーに乗せればパジェロより安いし、軽いしいいと思う
軽いから更に簡易装甲坂着けてもいいし

まあ夢だけど…
2017/05/09(火) 21:55:18.43ID:MxVvEUlyp
何やら話題が盛り上がってるので、取り敢えずこれを張っておく。


グロウラーITV
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%BCITV

これは最初からMV-22Bに搭載する前提で、サイズが厳格に決められており、主に偵察や重迫撃砲などの牽引に用いられる。
AAV-7も規格が統一されており、実はこちらにも搭載可能ーーAAV-7は水陸両用車であり、同時にキャタピラ付きの船でもあるのだ!
2017/05/09(火) 22:01:09.90ID:v4cRHwvC0
ファントムバジャーとか出てこんのかよぉ


あの辺って、MCH-101にも積めるのかな
2017/05/09(火) 22:11:50.61ID:nVg9jmpK0
> ジムニー
ベンツ日産にも出してるルノーのK9K 1.5Lディーゼルターボ搭載の
JB53てのが現行の欧州仕様でちょっと前まであったからそれで
2017/05/09(火) 22:12:11.02ID:6xwenPLa0
>>252
これでいいじゃん
http://www.diy-life.net/ere_tai/2000/sakuhin/others/image/z035_2.jpg
2017/05/09(火) 22:29:24.87ID:nVg9jmpK0
>>258
GDのフライヤー60とかか
2017/05/09(火) 22:34:51.89ID:7Q72nO9Fd
6.6Lのエンジン積んだジムニーとか最高やな。重さで前転しそう。

パジェロの横幅1.77mはボデーの幅であってサイドミラーが入ってないわ。
2017/05/09(火) 22:42:39.76ID:8kp3DpYWM
>>254
モノコックの軽トラなんてあったっけ?
2017/05/09(火) 23:32:45.13ID:TPh2FEYm0
60式自走無反動砲がオスプレイに乗るかと思ったけど幅がだめだった。
2017/05/10(水) 00:59:52.93ID:Q0JyppvBd
もうあれだ
バイクしか積めるもんないべな
空中機動化銀輪部隊でも作る?
2017/05/10(水) 01:46:52.14ID:UCgbmpwNK
>>265
死ぬ気ならバイクも使えるよな
2017/05/10(水) 06:14:15.08ID:Tvdfayzw0
ジムニーシエラ(幅1600mm)
268名無し三等兵 (ガラプー KK4b-8iu/)
垢版 |
2017/05/10(水) 13:25:00.78ID:netZo3N1K
スズキ キャリー4WD (幅1475mm)
2017/05/10(水) 18:23:45.34ID:L2+YdO2z0
現行ジムニーの輸出仕様は全幅1,475 mmのままで
排気量だけうpしてるのも多いよ
2017/05/10(水) 22:17:33.70ID:l8S5VdrCK
全幅1.82mのヴィーゼル1すら載せられないのか。もう装甲車は全滅じゃね?
2017/05/10(水) 23:31:28.41ID:w0jdPlji0
>>266
深夜映画で「殴り込みライダー部隊」って昔のアメリカ映画やってた
バイクのハンドルにマシンガンがついてて走り回りながらバンバン敵を打ち殺す
ああいうのは実際に作れそう
2017/05/10(水) 23:51:31.41ID:RTNhvtqW0
>>271
つ デルタフォース@チャック・ノリス
2017/05/10(水) 23:55:02.43ID:UCgbmpwNK
>>271
映画のデルタフォースのバイクはロケット弾だかミサイルが着いていたよ
2017/05/11(木) 11:47:07.14ID:VslLEWSs0
これはマイティボーイを復活させるしかないな
2017/05/11(木) 14:18:11.98ID:9xTuTPsqK
28馬力のクルマに無茶さすなw
2017/05/11(木) 17:49:46.32ID:88lNMOVO0
>>273
メガフォースのバイクならマシンガンとミサイル装備のうえ、ワンツーで空も飛べるからうってつけだぞ
2017/05/11(木) 18:03:58.09ID:fcl86qk5p
それは創作のメガフォース。
いま話題に上ってるのは、現実の(戦う男の)デルタフォースだ。



……多分ねw
2017/05/12(金) 00:23:09.01ID:fVpkzts30
バイクと言えば今陸自が使ってるKLX250は生産終了だってな
もう何を乗せるんだよって話だ…
2017/05/12(金) 01:17:00.37ID:UCG7CzobK
>>278
俺乗ってるけど素晴らしいオフロードバイクだよ
残念ながら無くなったが、唯一日本で買える国産兵器かなw
次なるはホンダかね?
2017/05/12(金) 02:14:27.88ID:11iObfH50
湾岸戦争で活躍するKLR250-D8
1991年2月、砂漠の嵐作戦にて

http://cdn-7.olive-drab.com/images/id_klr2250_d8_full.jpg
2017/05/12(金) 03:18:21.68ID:Rpy9S0E90
>>278
国内向けが販売不振でディスコンになるだけで
ベース車はタイで生産してるし海外仕様もある
まとまった数がさばける陸自向けなら無問題では?
まあ設計刷新した新型の噂もあるからもう少し待て
2017/05/12(金) 07:58:24.94ID:qVl4N2Vj0
>>278
電動バイクの可能性
インホイールモーターのAWDだな
2017/05/12(金) 09:11:30.26ID:wxmfjEc4a
普段の災害出動の時はくっそ便利だからな
侮れん
2017/05/12(金) 13:43:34.91ID:6NOrW4O40
陸自のバイクって市販品塗って装備追加してるだけだからね
足が当たるトコとか塗装が剥げて元の色が見えてる事も
2017/05/12(金) 13:45:12.11ID:b/jvDSkO0
陸自用に2スト残しておけよ
2017/05/12(金) 14:15:59.66ID:mXlJiteWd
http://4.bp.blogspot.com/-btVEvf6EYns/UQi599-TGbI/AAAAAAAAWn0/zF5xPqQWbIU/s1600/c5b10b01e63495768e73965e4811c240.jpeg

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/JGSDF_reconnaissance_bicycle_%28Kawasaki_KLX250%29_20120429-02.JPG

昔から変わってねぇな
2017/05/12(金) 19:55:15.95ID:UCG7CzobK
>>286
機関銃付きがいいねぇ〜
2017/05/12(金) 19:57:40.92ID:ImpH57kM0
つまりバイクに対戦車ロケット装備させるのが最強
2017/05/12(金) 20:24:55.75ID:H4x4/jqH0
あ、あれは自動運転軽MATジムニー部隊だ!
2017/05/12(金) 23:05:09.47ID:7vyj70Gt0
>>286
いや、サスペンションストロークが段違いでしょ

逆に、昔の陸王やハーレー、BMW、BSAなんかの軍用モデルは何れもオンロード車そのままか
ほんのちょっとサスストローク量を増やした程度にしか見えないんだけど、運用上の不都合は
なかったんだろうか
2017/05/12(金) 23:42:03.96ID:UCG7CzobK
昔だと日本は舗装路の方が少ない位だからねえ
2017/05/13(土) 01:38:45.66ID:s1uKO+h5d
>>290
オフロードバイクの始まりが60年代のスクランブラーだから無い物ねだりだわ。
2017/05/13(土) 09:01:06.17ID:96NGNers0
バイクは偵察用だから全面を保護する
AKIRAみたいな防弾バイクが主流になる
そんな風に考えていた時期が俺にもありました
2017/05/13(土) 11:01:29.51ID:k7iGwa030
オスプレイにギリギリでQuadskiは収まるのか
http://www.gibbsamphibians.com/platform/quadski/

つか国内扱い分は去年も今年も瞬殺なのね
ブルジョワ多いんだなあ
2017/05/13(土) 11:54:09.79ID:7w2qMAlM0
こいつオフロード大丈夫なのか?
2017/05/13(土) 11:55:53.95ID:4dVVHuEs0
>>294
機雷敷設車系か
2017/05/13(土) 12:08:02.66ID:cS0XNjUmK
オスプレイに積める荷物の高さが1.67mなら、ジムニーの全高よりも1cm低いのか。
屋根の低いのを作るより、フロントガラスを畳めてドアより上を無くす方が良いよな。装甲車じゃ無くなるか、、、
2017/05/13(土) 12:57:15.54ID:MEFh9GQx0
日本ならコンパクトに変形できる車両作るハズ
2017/05/13(土) 13:22:49.02ID:k7iGwa030
>>296
水陸両用部隊の偵察用にうってつけじゃない?
オスプレイのオプションの後部設置のホイストをちと強化版に
低空進入、海面スレスレで投入回収って出来るし
2017/05/13(土) 13:39:41.76ID:CbSHgA7qa
>>299
水上にバイタル晒したくないから使わないだろう
浅域用の掴まれるサブマリンボートの方が需要売りそう
2017/05/13(土) 16:44:37.42ID:p4vB+UBA0
ttp://www.kawasaki-cp.khi.co.jp/uv/mule/16_kaf1000abc_essence.html

こんなのに公道走れるように保安部品付ければいいよ
2017/05/13(土) 17:23:00.63ID:rfqGJeMxd
だけど自衛隊の場合、全体で必要としない物については厳しい面が無いか?
空挺団と水陸機動団以外にも入れるならワンチャンあるかな?
2017/05/13(土) 17:35:01.72ID:r/VeRIQLa
>>301
こいつにウォータージェット推進つけて潜水挺にしてくれ
エンジンは水冷空冷兼用スーチャで
2017/05/13(土) 17:48:26.64ID:Yv2QYLDh0
Kfz222はかっこええ
2017/05/13(土) 18:17:47.02ID:k7iGwa030
>>301
この類いって米軍さんは陸海空問わず基地内の足として使ってるし
2017/05/13(土) 19:41:19.79ID:ql6AgsRIa
>>294
陸上と水上の最高速度が一緒で草
2017/05/13(土) 22:05:17.16ID:cS0XNjUmK
この手のATV系はタイヤの径が小さいけど超堤が低くないかなぁ
2017/05/14(日) 15:49:35.82ID:ky3/nW0A0
>>301
これ、陸自が参考品購入してるヤツだな

>>307
装輪車の超堤能力は原理的に車輪直径の1/2を超えられないから、それなりでしかないよね
2017/05/14(日) 16:25:23.92ID:WaIEMsv70
その辺の議論見てていつも思うんだが、
装輪装甲車の第1軸を上下したら超堤能力をかなり上げられるんじゃないの?

頑張ったら1mくらいいけそうなものだけど。
2017/05/14(日) 16:48:13.14ID:hCJKM/Dw0
それ装甲配置が絶望的になりそう
あと、たぶん第一輪が乗り越えたあと、第二輪までの隙間でお腹を擦ってダメそう
2017/05/14(日) 17:04:01.83ID:WaIEMsv70
そう?
元々各軸の上下はできるわけだから、2軸目以降は目一杯したまで伸ばしておけばいいわけよ。
2017/05/14(日) 17:33:45.82ID:2eZ7HN5U0
車体の鼻先に超壕用のローラーでも付けときゃ良いんじゃね?
2017/05/14(日) 19:55:49.69ID:MPHivJon0
インホイールモーターで各輪が独立した構造にしてサスの中に配線するようにすればクリアランスはかなり改善するかと
少なくとも直接動力使用するよりは
2017/05/14(日) 20:54:59.56ID:uTP7uC6DK
インホイールモーターまで行けば新しい世界が見えるが、
基本的に装輪にギミック付けてくとコストや信頼性が悪くなって装輪の良さが失われていき、
「じゃあキャタピラで良いじゃん!」て結論になりがち
2017/05/14(日) 21:09:51.58ID:2eZ7HN5U0
じゃあ可動式のアームの先にローラーを!
いざという時はそのアームで歩く
2017/05/14(日) 21:38:07.79ID:K4fxTLd60
インホイールモータはバネ下荷重が大幅に増えるので、サスペンションをかなり強化しないと路面への追従性を損ない易いぞ。
2017/05/14(日) 21:38:40.22ID:CkowEbMua
かなり昔だけど三菱自動車がトウモロコシみたな形の回転するタイヤが円上に纏められた(複数の小さなタイヤが集まって大きめのタイヤを構成してるイメージ)コンセプトカーのCG出してたな
あれは不整地走破性能高そう
2017/05/14(日) 21:51:00.19ID:25v9ObX40
8輪もあるから1輪の追従が悪くなったって余裕余裕
2017/05/14(日) 21:58:44.89ID:uZWN7ivv0
インホイールモーターの過大なバネ下荷重の増大については常々考えて居たのだが結論的にはホイールの内側にモーター入れなきゃ解決するのではないかね?
2017/05/14(日) 22:10:24.76ID:2eZ7HN5U0
それはインホイールモーターじゃ。。。
2017/05/14(日) 22:42:19.21ID:h7kQDe3d0
http://imgur.com/a/7JCsn
静岡ホビーショーに来ていた機動戦闘車 試作4号車 99-0291
銘板からサスペンションはHorstman製
http://www.horstman.co.uk/products/hydrostrut_suspension/index.html
Patria AMVに採用されていて105mm砲搭載型もある

http://i.imgur.com/0v8LzDG.jpg
車長潜望鏡が載っている箱の天板分厚いと思っていたら薄い板が組み合わされた箱だった
http://i.imgur.com/efHKUHe.jpg
砲手潜望鏡の後ろから車長ペリスコープの間の板もよく見ると合せ目がある
http://i.imgur.com/SHLuc3T.jpg
側面の装甲板のような物は薄い板が組み合わされた箱で中は空に見える
固定用ボルトの穴も綺麗に塞がれている
http://i.imgur.com/bA9XzPj.jpg
全体的に合せ目がうまく隠れているけど車体下からは側面の溶接跡が見える
車体下部はぶつけてそうだと思ってたけど意外と綺麗
2017/05/14(日) 22:56:44.30ID:h7kQDe3d0
AMVの105mm低反動砲搭載型
サスペンションは同じなのかな?
https://www.youtube.com/watch?v=gJJILscDvXc&;t=1m14s
https://www.youtube.com/watch?v=V-wCiuQtbdo
2017/05/14(日) 23:10:38.38ID:WaIEMsv70
Patria AMV、いい装甲車だよね。
日本の装輪装甲車 (改) も無理に2.5m幅にせずに
これくらいのスペックのほうが使いでよかったと思うんだけど。

おまけにこいつは渡河能力もある。
2017/05/15(月) 00:10:55.38ID:J7BlugPb0
幅が広いと市街地で身動きできないし
殆ど護岸された日本の河川じゃ渡河能力あっても渡る場所がない。
そういう判断だろう。

そもそも渡河準備するより架橋するか、回り道した方が早い。
2017/05/15(月) 00:17:26.89ID:qnjs4ryT0
海兵隊に提案してたパトリアベースのハボックなんかもあったな
2017/05/15(月) 04:23:37.71ID:vmXsGHQd0
>>324
まともに区画整備を行った都市なら良いけど、江戸時代の城下町の構造を残して都市化したところは洒落にならん。
郊外のバイパス沿いに新しく作った商業区画は良いが、住宅地でもある旧市街地とか乗用車でもすれ違うのがやっとの
複雑に曲がりくねった路地だらけなんてところも少なくないからなあ。
2017/05/15(月) 04:41:15.29ID:3u0+Tpri0
どの道そんな細い道は戦車も機動戦闘車も通れないんだから
考慮に入れる必要はない。
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