陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/12(木) 13:16:48.67

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4384-OO5r) · 2017/09/03(日) 11:05:36.44

日本の無数に存在する山道を走破する為の軽規格装甲車が必要

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xWOG) · 2017/09/03(日) 11:09:52.70

>>951
なんつーかウゼェわお前
こちらも罵倒語を書いたため後ろめたい所があるとはいえ、あくまで装甲車論議から逸脱しないよう心掛けてレスしたのに、そのお返しが個人攻撃かよ。しかも随分的を外した頓珍漢な内容の
知識もないし日本語も通じない、おまけに文脈を理解できないアスペときた
もうNGするね
はぁエンガチョエンガチョ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 436d-b8Mh) · 2017/09/03(日) 11:14:00.62

>>953
オイオイ……。
951の書き込みのどこに個人攻撃が含まれてるんだよ。
書き込みの内容しか言及してないだろ？

人に要求した読解力すら足りないようだな。話しにならんわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7397-xWOG) · 2017/09/03(日) 11:19:38.46

確かに国内にランフラット技術は欠如してるためアメリカから輸入するしかないと、大火力リークスの防衛省資料に書いてあるからなあ
装軌車についてはゴム履帯など国費から開発予算が投じられてるのに、装輪車のタイヤは投じられずメーカー頼りになっているという現状は見直した方がいいかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-yy3Q) · 2017/09/03(日) 11:41:11.58

>>955
出来合いの物で良いだろと思ってたら要求された運動に追い付かなかった悪寒
まあ装輪装甲車改が普及する事になればメーカーもライン作れるだろうから改善するんじゃね？数が出ない事には作れんからな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/03(日) 11:41:55.33

とりあえず二人のやり取りは終わったかな？スレが終わりに近いんで話題を変えたいんだが、
>>935の
>元々陸自の偵察隊は基本的に威力偵察を行う事を前提に部隊編制がされている。

から話を広げて、87RCVから16MCVになる事で偵察隊がどう変化するだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3395-yy3Q) · 2017/09/03(日) 11:47:49.74

>>957
連隊規模のそれだけで完結できる部隊が増えるって事じゃないかな？
装輪装甲車改の兵員輸送型とかドローン運搬型や短SAM搭載型が16式と組んで作戦行うような感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6323-l89y) · 2017/09/03(日) 11:52:26.06

本当に２人だったんだろうか？文体が似ていたので、自演じゃないかと思ってた。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/03(日) 12:04:42.95

>連隊規模のそれだけで完結できる部隊が増えるって事じゃないかな？

いやでも元々の偵察隊は三個小隊からなる中隊規模だから、連隊規模ってのはどうだろう？
今まで一個小隊内に、バイク班、LAV班、RCV班を置いてたのに。そもそも大隊に格上げするんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-SSHa) · 2017/09/03(日) 12:11:25.69

MCVや装輪装甲車改もそうだし、即機連はオール装輪装甲車化されるので武器科が地獄を見そう

タイヤ交換を機械で自動化とか出来ないのかね～

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/03(日) 15:17:02.28

>即機連はオール装輪装甲車化

即応機動連隊には高機の中隊や重迫中隊があるんで、装甲車化じゃなくて自動車化かな。
16MCVの整備性がどんなものかは気になるところだか

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMa7-yy3Q) · 2017/09/03(日) 15:26:48.80

>>962
自動車化がようやく終わったのだから即機から機甲化していくのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 430d-6h2J) · 2017/09/03(日) 16:28:51.56

今後、即応機動連隊は装輪機械化部隊として編成する予定だしな。
重要なのはそのための十分な予算が確保できるかどうかだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-b8Mh) · 2017/09/03(日) 17:22:29.44

ナウなヤングにバカウケの銀輪部隊
静かで都市部に最適

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-X0kF) · 2017/09/03(日) 19:31:50.45

いっそスーパーカブにして迫撃砲牽引させようぜ
高機動車より安く、例え渋滞中でも展開可能、燃費はオーパーツレベル

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-LS3N) · 2017/09/03(日) 20:26:23.21

50ccでは道路事情の悪いベトナムで使い物にならず、即効110ccに改変された。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-X0kF) · 2017/09/03(日) 20:34:24.93

それは道路事情じゃなくて過積載の影響ではとボブは訝しんだ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-mkye) · 2017/09/03(日) 21:21:10.91

律儀に部隊全員が二段階右折して交差点を曲がる陸自快速部隊とかめっちゃ見てみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-/v5H) · 2017/09/03(日) 21:36:48.32

全天候走破かのうなスノーモービルみたいなのを創れ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a375-XGuP) · 2017/09/03(日) 22:18:03.29

>>970
Ghoost Rider が乗ってるようなやつか．スキッドはタイヤに交換するみたいだが．
https://www.youtube.com/watch?v=u5D25S57X6Y

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff91-/v5H) · 2017/09/03(日) 22:31:24.59

うん、こんなので雪上・路上・水際まで走破する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f6c-k/3h) · 2017/09/03(日) 23:01:31.86

>>964
LAVと併用なら即応機動連隊くらいは装甲車化できそうだけど
一般部隊までは厳しいかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-b8Mh) · 2017/09/03(日) 23:06:54.78

LAV(改)はどうなったんだろう
音沙汰無し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff53-b8Mh) · 2017/09/04(月) 08:50:51.61

>>968
50cc郵政カブに乗ってたけど、郵便物満載だと全然パワー無くて上り坂で止まったなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6339-6h2J) · 2017/09/04(月) 10:58:14.10

>>974
予算がないのよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/04(月) 12:38:29.98

即応機動連隊って、
・96WAPC中隊
・LAV中隊
・高機動車中隊
・16MCV中隊
・重迫中隊
みたいになるんじゃなかったっけ？
結構色々な話が出てたから高機中隊は止めたのかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-b8Mh) · 2017/09/04(月) 13:35:06.11

>>976
http://toyokeizai.net/articles/-/186960

清谷だけどこんな記事があった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6fe5-nc8A) · 2017/09/04(月) 16:37:01.64

つーことはその逆が正解か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-6h2J) · 2017/09/04(月) 17:57:49.96

>>942
>>玖珠駐屯地では訓練展示でタイヤが外れ、災害派遣では横転し、
>>ヤキマ演習場では釘や薬莢を踏んでパンクすることが報道された

玖珠駐屯地の件は、写真や映像見れば分かるが、タイヤが外れたのではなく、
ホイールごと外れてしまったんだが。これはブリジストン製タイヤの問題ではない。
災害派遣で横転って、昨年の鬼怒川での話のことか？
写真見れば分かるけど、増水した道路で道路脇の用水路の存在に気づかずに
嵌ってしまっただけのことであり、これはタイヤの問題ではないわな。
ヤキマの件だが、なんであのトレッドパターンのタイヤなのか理解できないところはあるな。
パンクを警戒するなら、ミシュラン同様にブロックの高いパターンのタイヤを用意すれば
いいだけのことだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-6h2J) · 2017/09/04(月) 20:45:12.03

パンクはヤキマではなくフォートアーウィンNTCでの話
鋭利な石ころでパンクしたとか書いてあったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-X0kF) · 2017/09/04(月) 20:58:33.94

>>975
あの基地外みたいなギア比の一速で登れないってすごいなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf6f-/nQp) · 2017/09/05(火) 04:45:24.75

>>981
石の他にも有刺鉄線の塊だのと訓練の廃材？が放置されててパンクしまくったらしいね
ただパンク多いって言ってもそれが他国車両と比べても多いのかはよく分からんなぁ
ストライカーもイラクでの報告書でパンクしまくって困るみたいな事書かれてたし

>>977
あんまり情報ないけどこんな感じの編成らしいっす
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/3_15i/photo/4gatu/4/5taiseiikou/_MG_5205.JPG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-b8Mh) · 2017/09/05(火) 06:59:08.70

卒塔婆みたいだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-lDXK) · 2017/09/05(火) 07:57:10.09

手に持たせたほうが良かったかもね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-6h2J) · 2017/09/05(火) 13:51:35.19

次スレ立てました
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504587055/

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xWOG) · 2017/09/05(火) 16:26:04.82

>>983
火力支援中隊って何する部隊？
米軍のFSVみたいなものか？

しかしこれら部隊の中で重迫撃砲中隊だけ牽引式かよ
装輪装甲の自走式重迫が欲しくなるな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-xZ8M) · 2017/09/05(火) 16:32:05.82

装輪装甲車(改)のコンテナに120迫積めそうだがそういう話は聞かんなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xWOG) · 2017/09/05(火) 17:05:49.26

AMOSを買ってみるというのはどうだろう
しかし軽量戦闘車両システムの火砲型が実用化したらAMOS陳腐化しそうだし時期的に難しいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 436d-b8Mh) · 2017/09/05(火) 17:34:45.70

直射火力としては機動戦闘車の方が明らかに強いし、
120mm迫撃砲を車載したいだけなら高機動車にだって載せられる。

装甲車にこだわる必要なんかない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-xWOG) · 2017/09/05(火) 17:47:10.23

>>990
えっ高機動車に載せたまま撃つの？
車筐壊れない？

総火演を見ても分かる通り、牽引砲だと陣地進入→射撃→陣地変換までの一連の作業にどう頑張っても5、6分はかかる
これがAMOSなら1分以下で済む
敵から対砲兵射撃もぶち込まれるから、ある程度の装甲も必要よ

**名無し三等兵** (ｲﾓｲﾓ Se7f-ffya) · 2017/09/05(火) 17:52:26.76

>>991
迫撃砲に装甲を求めてもしょうがないだろ
あれは簡易さが第一、その割に火力として強力だしね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saff-yy3Q) · 2017/09/05(火) 17:54:04.68

>>991
アーチャーとカエサルの関係のように普段載せて撃つときは重迫をリフトで下ろして撃つとか
まあせっかく機甲化するなら高機動車より装輪装甲車改に載せたい所ではあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 436d-b8Mh) · 2017/09/05(火) 19:09:06.13

このスレの住民ならイスラエルのSPEARくらい常識だと思うが。
https://www.youtube.com/watch?v=YVe3ci1YfiY

トラックに車載可能。
遠隔で自動照準されるので、装填手の仕事は弾を込めるだけ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-SSHa) · 2017/09/05(火) 19:38:33.74

そもそも高機車で牽引しようが、戦闘車のトップに載せようが、射程も威力も変わらないんだぞ？イスラエルのSPEARも同様だ。
なら一番コスパが高いのは牽引だろ。そりゃソフトスキンって欠点はあるが、装甲車に載せない限りは、避けられない欠点でもある。
だいたい歩兵連隊の重迫なんてものは、むき出しではなく、掩体を構築した上で使うのがスジで、機動性にも妥協点ってものがある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-m9cM) · 2017/09/05(火) 20:29:09.24

ストライカーMCみたいなやつは欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 436d-b8Mh) · 2017/09/05(火) 21:07:12.09

>>995
現代の間接火力は陣地構築転換の時間短縮が至上命題。
だから牽引から車載に移行するの。

正規軍ではCounter-RAMが普及しつつあるから、
こちらが撃ったらすぐに陣地転換しないと反撃を受ける可能性が高い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-SSHa) · 2017/09/05(火) 21:52:42.21

>>987
基本的に火力支援中隊は重迫&特科の事だな
でも別に重迫中隊があるって事は特科オンリーでメインは火力戦闘車かな？

せっかく装輪装甲車改のベースがあるから重迫も車載化して欲しいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff06-L9We) · 2017/09/05(火) 22:28:27.52

直接支援中隊ってなんじゃらほい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-SSHa) · 2017/09/05(火) 23:07:21.81

>>999
後方支援部隊だな武器科がメイン

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