陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/12(木) 13:16:48.67

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-VgqF) · 2017/06/16(金) 18:00:24.67

スレ違い。

装輪装甲車の調達は基本的に中期防衛力整備計画に沿って
行われるのだからそれをベースに議論すべき。

開発計画とか仕様とかは自由にやればいいだろうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 876c-Lzg+) · 2017/06/16(金) 20:17:21.84

>>487
隣国2ヶ国への経済援助全部廃止して円借款も全部取り立ててれば良いんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/16(金) 21:04:05.82

>>487
マクロ経済的にはインフレ率が許容できる範囲のペースで無限に借りられるけどな。
しかも現状だと日銀保有の国債が400兆円を超えても極めて緩いインフレににしかなっていないので、
その分を政府債務と相殺して消滅させる事が可能。
増税や緊縮財政などデフレ促進政策を意図的に行わない限り、日本の財政問題は実質的に解決済み。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a7a-mvrg) · 2017/06/16(金) 21:05:39.28

>>487
日本国籍以外の生活保護切れば楽々

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/16(金) 22:19:58.23

ジムニーに鉄板貼ったのなら安いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9623-+jF5) · 2017/06/16(金) 22:58:32.31

>>491
板違い
プラスか政治板に行きなさい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-H8Dq) · 2017/06/25(日) 08:01:54.68

Twitterに装輪15榴らしき画像上がってるな
ほとんどシートに覆われてるけど、駐鋤っぽいの見える

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-wk8E) · 2017/06/25(日) 10:08:37.79

>>494
その画像をツイッターに上げた撮影者いわく装輪装甲車(改)らしいよ
期待が外れて残念ね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-H8Dq) · 2017/06/25(日) 11:31:41.44

>>495
あのシルエットで装輪装甲車(改)は無い無い
シルエット的には装輪155mmりゅう弾砲のポンチ絵と似てる所が多い

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-wk8E) · 2017/06/25(日) 12:26:22.37

>>496
シルエットって言っても殆んどシートに覆われててタイヤすら見えない状態だったからな
シートが盛り上がってるところの正体はただの乗員の背嚢でしたなんてオチもありえる
装輪155mmと決め付けるのは早計かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9d-LvKX) · 2017/06/25(日) 12:54:02.61

ドーザー付の戦車でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-ZsB6) · 2017/06/25(日) 13:03:11.61

全長が全然違うっしょ
せいぜい3軸6輪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-ROFs) · 2017/06/25(日) 14:41:11.02

トレーラーの荷台に台座を置いてその上に積んでるから大きく見えてるだけ
別カットの画像に台座が写り込んでる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37f3-LvKX) · 2017/06/25(日) 14:41:25.45

画像探しに装輪装甲車(改)でググったら
装輪装甲車(改)が車高がー全幅がーとか異常に叩かれてるな。

所詮、戦線後方まで歩兵運ぶだけの装輪APCに何求めてるんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 579c-QUBp) · 2017/06/25(日) 14:49:59.30

ファミリー化目指してた筈だしそりゃ多少は突っ込まれるだろうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 37f3-LvKX) · 2017/06/25(日) 15:11:00.49

ファミリー化自体は継続してるでしょ。
当初構想から一部修正されてMCV系、装輪装甲車改系、装輪自走榴弾砲系に分かれただけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-H8Dq) · 2017/06/25(日) 15:14:35.80

装輪自走砲は重装輪系でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f0-4lf8) · 2017/06/25(日) 19:20:14.44

装輪155mmは予算削られて砲部からスタートしてるから車体が完成するの来年じゃないかな?
砲部の射撃試験は8月から始まるってさ↓
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_riku/index.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-NIhq) · 2017/06/26(月) 14:27:29.50

そもそも重装輪回収車ベースの装備は技本はこれまで色々作ってきてるんだから、
開発用のベース車体くらい持ってるはずだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-ZLad) · 2017/06/26(月) 18:01:22.81

ポンチ絵はまだかね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-JUOt) · 2017/06/26(月) 18:59:24.30

装輪自走砲のポンチ絵なら大分前から出てないか？
そう言えば自走迫はｷﾄﾞｾﾝベースでは作らないのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-rlUu) · 2017/06/26(月) 22:54:25.59

>>503
今更ながら軍研5月号のIWAPC(改)の記事を読んだけど
その中でよく言われる車高の問題について｢油気圧式懸架装置を採用すればある程度改善出来た｣
と言う主張があったわけだが､それをみてふと下のページにあるファミリー化のイメージ図を思い出した
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/equipment/sougousyutoku/pdf/siryou/09_05.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d76c-u2iK) · 2017/06/26(月) 22:57:07.40

つーか日本版HIMARSの方をはよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-rlUu) · 2017/06/26(月) 23:01:17.91

上のページのイメージでは装輪装甲車は共通の駆動装置をベースに
懸架装置を装備しない非武装型(人員輸送車等)と
懸架装置を装備して武装を搭載したタイプに分かれてるけど
もし車高の問題が本当に懸架装置によって改善できるなら
記事で否定的だった武装型の開発も可能なんじゃなかろうか(陸自にその気があるかは別にして)
車体の形状とかも変更がいるかもしれんけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b797-wk8E) · 2017/06/26(月) 23:05:40.86

>>510
艦対艦誘導弾には対地能力が付与されているから、これの直系尊属たる12式地対艦誘導弾(改)にもフィードバックされる可能性は無きにしも非ずだよ
重装輪回収車がベースのランチャーに、射程200～300kmほどのミサイルが6基搭載されるわけで、考えようによってはATACMSを1基しか搭載出来ないHIMARSよりも使い勝手は良いとも言える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6d-NIhq) · 2017/06/26(月) 23:06:09.84

>>511
意味わからん。
懸架装置のある方が武装を付けるタイプなんだろ。
なんで付けない話をしてるんだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-H8Dq) · 2017/06/26(月) 23:08:24.57

？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6c-rlUu) · 2017/06/27(火) 17:36:56.43

要するに､現状の装輪装甲車(改)のサスや車体を変更する事で
>509のイメージ図のような､火砲を装備したファミリーを作れるんじゃないかって話じゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-H8Dq) · 2017/06/27(火) 19:59:42.64

あーなるほど
図に書かれてるように車高の問題が足回りの変更で埋められるならば否定的な意見が多い装輪(改)の重武装型も作れるんじゃねってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 170d-ZLad) · 2017/06/27(火) 23:52:13.37

装輪装甲車（改）の調査資料や仕様書から判断すると、どう考えても火砲を積むつもりはなさそうなんだけどなあ。
あくまでお使い回しの利く装甲バス、装甲トラックという位置付けだし、派生型も全部そういう方向での検討しかしてない。
足回りを変えるとなるとミッションモジュール化して車体を共通化するメリットが無くなってしまう。

火砲を積むなら機動戦闘車ベースの車体になるだろうが、そうなると今度は機動戦闘車と被るのでメリットが無い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-PbSF) · 2017/06/29(木) 20:34:28.41

まー砲を積むなら幅の広い車体に積みたいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c1-VN45) · 2017/06/29(木) 22:21:02.68

緊急輸入したブッシュマスターはお役御免かな
まあアレはハークに積めるメリットもあるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-we3q) · 2017/06/29(木) 22:36:22.15

むしろ増やすべきだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be6c-vtNh) · 2017/06/30(金) 22:35:39.19

>>517
自走迫撃砲とかIFVならMCVとは役割は被らないんじゃないかな？
ただMCVベースにせよ装輪装甲車(改)ベースにせよ最大の問題は予算だろうなぁ
正直APCの配備にすら四苦八苦(ある程度意図的な部分もあるかもだが)してる現状では
89式の後継とは別にIFVとかを開発して配備するの相当な決断が必要な気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-wjSU) · 2017/07/01(土) 15:40:07.27

>>521
自走迫なら前線後方での運用だから装輪装甲車（改）ベースの方がメリットが出るだろうし、IFVなら戦車に追従可能な
装軌式の方が良さそうに思える。
まあ、なんにせよ装輪装甲車（改）の開発が完了して一段落したら、次に向けて様々な構想が出てくる可能性はあるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/01(土) 15:57:12.87

自走迫なんてトラックで十分じゃん。
そもそも榴弾砲が重装輪回収車ベースなんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-CicO) · 2017/07/01(土) 16:05:40.03

射程短い分、自走榴弾砲よりカウンター食らいやすいからだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/01(土) 16:13:44.59

じゃあ高機動車に牽引方式で運用するのも危険だからやめるべきだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-wjSU) · 2017/07/01(土) 16:58:40.43

実際、将来的に既存の牽引式重迫撃砲の運用は止める可能性が高いと見ていたり。

危険というよりは、機動戦やらネットワーク対応やらなんやらで車載化が進んでいる昨今、
逆に装備体系から外れる異質な代物になりつつあるという印象があるからだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-CicO) · 2017/07/01(土) 17:19:03.87

>>525
そら価格と安全のバーターだろ
牽引式なら簡単に空輸もできる。
カウンターされない戦場のみ限定して使うとかもできるしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be6c-vtNh) · 2017/07/01(土) 19:50:00.18

>>522
装輪部隊向けとすれば装輪式IFVも需要があるかも？
>>527
中途半端かもしれんが牽引式と自走式の中間みたいな
牽引車と連結した状態でも射撃できる迫撃砲ってのはないもんかな
撃ったらあとは人員を牽引車に乗せて発進させるだけで撤収できる感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/01(土) 20:40:28.53

だからトラック積載型の自走迫撃砲をイスラエルが作ってるというに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 46aa-j7CS) · 2017/07/02(日) 00:06:30.35

大砲を載せたトラック…
　ttp://auctions.wing.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra180/users/5/5/6/2/yykjq712-org-142637761126612&dc=1&sr.fs=20000
検索で見つけた…

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Zbne) · 2017/07/02(日) 05:09:58.51

>>526
それはねーよ
迫抜きで普通科どうやって戦うんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-upg+) · 2017/07/02(日) 05:28:07.78

>>531
よく読もうよ
「牽引式の」迫撃砲は止めるかもって意味であって、迫撃砲全般の存在意義を否定するものじゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1c7-VN45) · 2017/07/02(日) 10:25:37.16

でもさ、牽引式はすなわちヘリで運べるってことじゃん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/02(日) 16:52:25.90

車載式がなぜヘリで運べないという発想になるのかが
逆に意味不明なんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd69-XKcx) · 2017/07/02(日) 16:56:13.71

空輸が想定されてる第1空挺団や第12旅団、即応機動連隊以外に配属された重迫撃砲部隊は車載化しても問題ないね
上記の部隊を展開させるだけでも陸自の輸送ヘリ部隊は忙殺される訳だし、後は費用対効果と優先順位の問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-UUh5) · 2017/07/02(日) 17:39:40.55

CH-47ですらLAV運ぶのがせいぜいな現状だからなあ
その程度の車格で納まる車載迫ってあったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-wjSU) · 2017/07/02(日) 19:43:42.55

>>531
だから牽引式は止めて車載化、装輪式自走迫撃砲として運用するという話なんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-CicO) · 2017/07/02(日) 20:57:45.58

>>534
トラック運べるような大型ヘリが何機あると思ってる。
しかもそいつらは有事に自走迫撃砲なんて優先度の低い物を運んでる暇ないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-HKlM) · 2017/07/02(日) 21:58:25.90

だよね。自走車台の目方考えりゃ、軽い牽引迫撃砲とどうしても必要なら牽引車準備して、浮いた搭載重量分でタマ沢山運んだ方が良いわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/02(日) 22:25:10.40

>>538
CH-47J で38機だな。

イスラエルのCardomはトラックで運べる。システム一式で約700kgだ。
https://www.youtube.com/watch?v=oyALSjt9Tb4

120mm迫撃砲RTと大差ないし、別々に運ぶ必要ないからヘリは１機ですむ。
なぜ牽引砲にそんなにこだわる必要がある？

というかなぜヘリ空挺にそんなにこだわる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-CicO) · 2017/07/02(日) 22:41:49.65

>>540
牽引には牽引の利点があるって言ってるだけだぞ
軽装甲機動車やトラックに直接積むのも十分有用だろうが、
機械化師団に追従するにはAPCである必要があるし
通常の歩兵師団で使うには牽引式でも今の所問題ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/02(日) 23:31:36.96

>>541
だからトラック車載で解決できるのに
なんで兵員輸送車に迫撃砲を積むことにそんなにこだわるんだよ。
だいたいヘリで兵員輸送車運べないだろ。

それから牽引でってならAPCでやるというお前の主張と矛盾してるぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-d4sa) · 2017/07/02(日) 23:42:07.11

牽引式迫撃砲の利点は、安くて構造簡単操作容易偽装し易くて大型の装輪車では入れない狭い場所に侵入して陣地作れるって所かな
防御戦闘なら牽引式でも良いけど、陣地転換の繰り返しの攻撃戦闘なら機動性に優れる車載式の方がいい

ヘリでの空輸性も空挺以外には必要かなぁって感じ
ヘリの絶対数が足りないし、連隊や戦闘団レベルの戦力投入となれば必然的に陸路メインになる訳で...

パトリアAMOSって迫撃砲のシステムとしてはどんなもんなのか気になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-HKlM) · 2017/07/03(月) 00:09:12.93

これか。http://elbitsystems.com/media/CARDOM.pdf　米軍では装軌式の自走化に応用してるね。

周辺技術の進歩により、先進的すぎたり一旦は廃れたりした兵器構想が復活するってのは確かによくある話だし、自衛隊的には省力化の観点から試験導入の価値は大いにありそうだ。
ただ、メーカー発表で射程7000m・重量700kgってのは、自走化ゆえの陣地変換の迅速さを考えに入れても、RTの8100m/13000m（RAP)・582kgと比してややどうかと。
あと、概ねにおいて山と島しかないこの国の防衛で、迫のヘリ空輸は有事に死活的だしそのためには1gでも軽くないとならないし、陣地変換の余地もどれだけ確保できるかどうか疑問はあると思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09aa-UUh5) · 2017/07/03(月) 00:16:49.59

LAV一回り小型化して迫積めない物だろうか
所詮妄想なのは分かりきっちゃいるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-Ll3b) · 2017/07/03(月) 00:39:58.93

>>542
APCベースでないと機械化師団には随伴できない
歩兵師団なら今の牽引でも十分だから直ぐに自走化する必要がない。
別の話。もう少しちゃんと読もうぜ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd69-XKcx) · 2017/07/03(月) 00:43:27.54

重量物運搬対応のCH-47が56機しか無い状況で空輸できる規模なんてタカが知れてる訳で一部の重迫部隊を除いて空輸に備える意味が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2df3-Ll3b) · 2017/07/03(月) 00:47:43.65

そこは主題に置いてないからどうでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c90d-wjSU) · 2017/07/03(月) 00:55:01.93

現在の島嶼戦対応、ヘリによる即時展開はMMPMと81mm、携行対戦車火器がメインになると思うがなあ。
で、１次展開で機動戦闘車などの装輪戦闘車両を空輸すると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/03(月) 06:54:25.48

>>546
別の話なら一緒くたに書くな。
アホか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066d-nP2k) · 2017/07/03(月) 07:07:25.45

>>544
それはSoltam K6が120mm迫撃砲RTと違ってライフリングが
ないことによる違いだから本質的じゃない。

米陸軍は120mm迫撃砲RTより若干軽くて分解すれば
一応歩兵で持ち運べるってんで愛用している。

以前書いたことだけど、牽引砲を車載式に切り替える利点は

・戦略的機動力の向上最大時速40km/h → 100km/h
・転地任務の所要時間の向上砲撃前1分+砲撃後1分 → 砲撃前30秒+砲撃後30秒

ということに尽きる。間接射撃部隊の転地所要時間の向上が如何に重要かは改めて語るまでもない。
これをこれ以上必要がないとか言ってるやつはカウンターアタック食らって死んだほうがいい。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-Ll3b) · 2017/07/03(月) 10:01:12.87

>>550
理解力ry

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-v/mH) · 2017/07/07(金) 02:21:45.35

>>549
今回九州の水害見たが水密構造で浮行能力の有る装輪装甲車欲しいな
http://i.imgur.com/W7k03oq.jpg
http://i.imgur.com/yjw7Wig.jpg
http://i.imgur.com/ohaSFf0.jpg
http://i.imgur.com/y4aVS51.jpg
http://i.imgur.com/Qt7P2mG.jpg
http://i.imgur.com/sCnYH14.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-LW04) · 2017/07/07(金) 03:21:55.91

おい最後ォ！！！！
まあ小さくてとり回ししやすいのあればなあ…LAVでいいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-KuRC) · 2017/07/07(金) 08:45:29.80

LAVって後ろにファン付けて水中突っ込めんの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-v/mH) · 2017/07/07(金) 09:56:31.48

運用は舟艇使うみたいだけど
http://i.imgur.com/wGd5vma.jpg
LAV-25はついてるね
http://i.imgur.com/IiRfnEp.jpg
http://i.imgur.com/RTQVKCS.jpg
http://i.imgur.com/4P3PE3v.jpg
自称「クーガー」は知らん
http://i.imgur.com/NNwjBFR.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d76d-1B52) · 2017/07/07(金) 10:15:09.54

陸自は伝統的に浮航性能はガン無視だからね。
水陸両用車を使うしかないね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-v/mH) · 2017/07/07(金) 10:22:49.26

>>557
警察は三菱開発のV- 100を参考にした浅水域なら渡河可能な特型警備車採用したのにね
http://i.imgur.com/vuM02PB.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-t5m7) · 2017/07/07(金) 10:55:33.53

本当に腑抜けたコマンドウみたいな形してんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf6a-rvkC) · 2017/07/07(金) 11:15:36.77

>>553
その写真程度の事なら渡渉能力1ｍが基準の陸自装輪装甲車でも問題ないでしょう。
何処の装甲車だろうと脱輪して腹をつっかえたら最後の写真の96式のようになるし。

>>558
F-7型警備車は元々陸自用の試作車転用で陸自車両と同じく渡渉能力1ｍだよ。
とっくの昔に廃車になっているし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f76c-L5XL) · 2017/07/07(金) 12:52:46.37

>>555
ピラーニャは元々設計時から水陸両用前提
故に装甲はペラペラだけどｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-QqBC) · 2017/07/07(金) 12:53:29.44

>>556
正直、死ぬほどかわいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 179c-KuRC) · 2017/07/07(金) 14:22:58.54

JMU「水害の時も便利だから採用して！」
http://i.imgur.com/iayYKeG.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Nigv) · 2017/07/07(金) 14:44:15.67

最近VBLに浮航能力あるのを知って驚いた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f76c-L5XL) · 2017/07/07(金) 14:52:11.48

相輪装軌問わず浮航能力ってよっぽど余裕を持たせないと後々のアプデで能力が無くなるパターンが多いから
M113とかピラーニャ系統とか
むしろ馬鹿でかくて外洋航行も考慮したLVTP7（AAV7）が例外な位ですし

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-b3mg) · 2017/07/07(金) 17:30:32.74

水害地域に装甲車で乗り入れして戦争する必要があるのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-oa4b) · 2017/07/07(金) 17:40:01.17

>>563
JMU案は三菱案と住み分けするのかしないのか…
採用されなくても消防とかで多少は使いどころがあるとは思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-v/mH) · 2017/07/07(金) 18:18:39.88

>>565
lavも車長がバカだと操縦手ハッチから浸水して水没するしな
http://i.imgur.com/LLm2IRj.jpg
http://i.imgur.com/llRGew9.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf53-1B52) · 2017/07/07(金) 19:48:07.43

https://www.youtube.com/watch?v=oqhYC_GSe_0

最新のAMVでもこんな感じなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-pw7F) · 2017/07/07(金) 20:16:42.87

今年から始まった「将来軽量橋梁構成要素の研究試作」はCFRP橋梁の研究で想定が機動戦闘車に追随する装輪車だって

http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h29/reviewsheet_list56.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f76c-L5XL) · 2017/07/07(金) 20:23:24.09

>>568
酷えｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf53-1B52) · 2017/07/07(金) 20:47:23.93

>>570
高機動パワードスーツ？？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-v/mH) · 2017/07/07(金) 21:30:42.21

>>571
73式やM113も操縦手ハッチからの浸水は悩みの種だな
http://i.imgur.com/7BKTaSv.jpg
http://i.imgur.com/rACvrya.jpg
73式は河川渡航を諦めた

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Nigv) · 2017/07/07(金) 23:16:47.80

>>569
もうこれ採用すればいろいろ解決できるじゃん...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 976c-UtvY) · 2017/07/08(土) 00:01:34.95

まーこういうのはあくまで波の穏やかな湖沼なんかに限るけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfee-KuRC) · 2017/07/08(土) 20:45:08.80

http://www.huffingtonpost.jp/2017/07/05/heavy-rain_n_17399468.html
【九州豪雨】50人避難の小学校に自衛隊が近づけず　福岡県朝倉市の杷木地区
朝日新聞デジタル | 執筆者：朝日新聞社提供
投稿日: 2017年07月06日 08時28分 JST

こいつ良く性能ショボイと言われるけどこういう場合に有用
http://web.tzuchiculture.org.tw/files/uploads/images/tcm/604/083.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-/8Qe) · 2017/07/08(土) 21:55:57.70

近付けない原因の道路の陥没がどういうものなのかわからんとなんとも言えない
あれば便利なのは間違いないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-v/mH) · 2017/07/08(土) 22:03:34.20

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d70d-KuRC) · 2017/07/08(土) 23:06:53.54

大陸の洪水は１週間くらいかけて増水して、それから１週間くらいかけて水が引くようなのが多いが、
日本のように短時間で急激の増水して激しい濁流が何もかも薙ぎ払い、瞬く間に水が引くような洪水が殆ど。

避難が困難で救助を要するような状況では、車実のところ渡河性能を持つ軍用車両両でも流される危険性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-LW04) · 2017/07/08(土) 23:20:32.81

この場合必要なのは陸上型複合艇ではないだろうか（ﾅﾆｲｯﾃﾙﾝﾀﾞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f76c-L5XL) · 2017/07/08(土) 23:33:17.31

まぁ南米でピラーニャ系が結構売れてるのは安くて構造が簡単なのもあるけど渡河能力も結構重視されてるのよね
あっちも雨季は道が無くなるとかザラだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb6-v/mH) · 2017/07/09(日) 00:02:01.70

>>579
まぁ事なかれ主義なら国民見捨てて末端を使い捨てにして組織防衛に走ればいいんじゃないのかね？

2011年3月11日
http://i.imgur.com/dsv20Gu.jpg
2015年9月11日
http://i.imgur.com/OriWFdf.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf53-1B52) · 2017/07/09(日) 00:04:25.30

何言ってんだオマエ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-LW04) · 2017/07/09(日) 00:11:00.81

つまり小型版AAV７導入

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-gChk) · 2017/07/09(日) 00:25:23.86

つまり水陸両用がもっと欲しいのだ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-AoMt) · 2017/07/09(日) 00:31:35.42

>>582
何言いたいのか分からんから日本語で頼む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7aa-LW04) · 2017/07/09(日) 00:52:15.88

写真を見る限りでは、水害の最中に車両を出しても使用不能になるから出すな、と受け取れるのだが
そういった判断自体を否定するような口調でもある
つまりわからん、それより水陸両用小型車両（舟艇型）が欲しい