陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/12(木) 13:16:48.67

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2017/04/17(月) 00:09:30.52

>>66
遅くなりまして申し訳ありません。ただいまアップしました。

64 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2f-Oy13) · 2017/04/17(月) 15:23:41.04

>>67
ありがとうございます

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-dxMu) · 2017/04/17(月) 15:30:49.66

軍事研究の記事読んだら暗澹たる気分になったんですがどうしてくれるんですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-cLn0) · 2017/04/17(月) 16:24:46.52

地雷が有りそうな所を走らなければ平気だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b4c-4w4W) · 2017/04/17(月) 18:28:02.31

>>69
三菱案でも劣化ボクサーなんだからどうせなら安いやつ選んどけって見解は笑ったけどあながち間違いでもなさそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-omUO) · 2017/04/17(月) 20:00:28.42

自衛隊は実戦経験皆無だからなあ
PKOも土木作業しかしてないし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-1F7k) · 2017/04/17(月) 20:01:07.19

>>69
今はパジェロだの高機動車だの96式だのに乗ってるのだからそれに比べれば破格の進化だろう？

ようやく全自動車化が終わったのだから装甲化を目指すには大量に装輪装甲車改とそのファミリーを配備するべきだわその意味ではコマツ案になるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-cLn0) · 2017/04/17(月) 20:10:49.35

一応バリエーション展開も視野に入れてるから後部輸送スペースを対爆を考慮した新型に交換くらいは出来るだろうと淡い期待をしておこう

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Y6Ww) · 2017/04/17(月) 21:17:59.75

>>74
考慮してないの？対爆座席とかはPKOの時だけ交換するんだと思ってるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-cLn0) · 2017/04/17(月) 22:03:16.31

>>75
V底には成ってるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-3MbB) · 2017/04/19(水) 21:19:29.43

>>70
ＡＩの自動運転が実用化してきてるから夢ではない
センサーを使って地雷を左右によけながら自動運転はできそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bf3-kiL8) · 2017/04/19(水) 21:56:40.18

普通には感知できない地雷なんて山ほどある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0be9-3MbB) · 2017/04/19(水) 22:58:26.67

>>78
そういうのは対人地雷だけでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-cLn0) · 2017/04/19(水) 23:02:48.18

地中に埋められた航空爆弾を有線遠隔目視起爆されたらどないしろと

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-2RWj) · 2017/04/19(水) 23:06:41.89

それだけ頑丈な有線なら、振り回すだけで大変な脅威だな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-/yuN) · 2017/04/20(木) 07:47:49.44

甘寧一番乗りみたいな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/20(木) 08:00:25.66

カーボンナノチューブ製のワイヤーなら振り回せるかもしれない

名大でカーボンナノベルトの作成に成功して今年から販売始めるらしいが一般化するようになるのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a92-xk8P) · 2017/04/23(日) 19:56:25.46

で、機動戦闘車の量産と配備はどうなった？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bd4-nKp7) · 2017/04/23(日) 23:50:36.50

輸送型は結局ボツか...
ファミリー化もMAVが死んだからやる気無さそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-HDOw) · 2017/04/24(月) 00:38:17.12

高度なファミリー化とか死ぬまでに見れればいい方だな
そもそも本気でファミリー化する気があるのかすら怪しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e1f-C4NQ) · 2017/04/24(月) 18:18:51.62

どうせ数が出ないから共通化するコストメリットが薄いとか思ってたりして
73式けん引車みたいに後から改造して派生形作るならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a38e-5GSV) · 2017/04/24(月) 18:22:40.73

共通化させるために車台が露骨に巨大化してるのに
こいつら何あさってな方向の議論してんだ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz) · 2017/04/24(月) 18:24:19.14

幅がもうちょっと広かったらとも思ったけどやっぱりスムーズな道路の移動を考えるとあれがげんかいなのかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-nKp7) · 2017/04/24(月) 18:35:21.48

>>88
あの車高で砲塔乗っけたらトップヘビーになるし近接戦闘車とか作る気無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/24(月) 19:37:08.93

>>90
むしろ装輪装甲車改のファミリーで作られそうな予感……

2017/04/24(月) 19:41:32.63

>>91
車両制限令ぎりぎりを攻めてきた装輪装甲車改で近接戦闘車はちょっと…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/24(月) 19:44:35.05

>>92
左右に車輪付きトリガー出して射撃とか……

2017/04/24(月) 19:47:25.75

>>93
後、近接戦闘車が配備されそうな即応機動連隊にとって基準重量が20トンオーバーの車両はハンドリングが悪すぎな気がするんですよね。

砲塔研究の結果は共通車体にでも10年後ぐらいに載せよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/24(月) 19:53:43.26

>>94
となると機関砲でなく対空誘導弾になるのかな部隊防空は

2017/04/24(月) 19:56:08.73

>>95
93式の改善話も点で聞かないですし、そもそも11式に偏重する気がしないでもないです_(:3 」∠)_

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz) · 2017/04/24(月) 20:27:45.46

いくら幅が広いとはいえベースは80年代のBTRさんが立派な機関砲備えてるんやし車高低くしたらなんとかならんかな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-FdyN) · 2017/04/24(月) 21:19:19.10

BTRはあれはあれで車体は低くないか？
80以降は砲塔で頭でっかちに見えるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f6e-w6Wr) · 2017/04/24(月) 21:21:40.42

>>94
機動戦闘車が26トンなのに、近接戦闘車が20トン越えようが越えまいが大した問題にはならないような気はするが。
CTA砲塔を装軌車に載せたところで、これを運用出来る普通科連隊が幾つもあるとは思えないな。

>>96
空自管轄のパトリオットとMANPADSである91式を除けば、現状の野戦防空は中SAMと短SAMと近SAMの三重になっているわけで、
MANPADSに毛が生えた程度の能力しかない近SAMに投入していたリソースを短SAMに割り振れば、より効果的なミサイルコンプレックスを構築できるということか？
11式は射程と弾数に不安があるけれど。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz) · 2017/04/24(月) 21:25:17.65

いざって時に起動するしか無い91と常時起動できる93の有用性はスペック表では見えない結構な差があるんじゃ

2017/04/24(月) 22:23:52.69

>>99
1個中隊しか配備しないならまあそう言える気がします＞近接戦闘車

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-5GSV) · 2017/04/24(月) 22:48:50.27

>>94
26トンであれば基本的に日本の道路はどこでも走れるので
ハンドリング上のデメリットはない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f6e-w6Wr) · 2017/04/24(月) 23:16:21.59

>>101
CTA砲塔を載せた装甲車というと、安くても87式偵察軽快車と同等の3億円、高くても機動戦闘車と同等の7億円はすると思うので、
何個中隊も配備するような大量生産を敢行するという時点で「ハンドリング(広義)が悪すぎ」とは言えるだろうが…

しかし以前にも話題になった陸自の直射火力が低いという問題点だが、これを解決するには近接戦闘車(人員輸送型)を開発し、装輪IFV的な運用をするのが手っ取り早い気がする
近接戦闘車はポシャったと聞いたが、復活の見込みなどはあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbc8-s+go) · 2017/04/24(月) 23:51:31.57

CTA砲塔を対空に使う車両を設計する場合はレーダー設備とAPUに加え
部隊についていける足回りが必用に成るだろう
または定置に腰を据える運用も有りうるかもしれない

C4ISRで必要な能力を分散しない限りは大規模なシステムに成るのは避けられずコストが嵩みそうなんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0edd-dvZU) · 2017/04/24(月) 23:51:44.62

7.62mm機関銃と40mm擲弾銃をのせた無人銃塔を新WAPCに載せよう。
Dual RWS。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a38e-5GSV) · 2017/04/25(火) 00:24:13.19

87式偵察警戒車より1.5億円で作れる96式装輪装甲車の
40mm自動擲弾銃のほうが絶対強いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/25(火) 05:37:01.11

>>105
対空射撃ができないRWSとか陸自はいらないんじゃないかな
ドローン対策的にも12.7と20ミリ同軸とかかと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-w6Wr) · 2017/04/25(火) 06:14:38.98

>>107
従来は戦車やAPCの重機関銃で職人的に対空射撃してたし、それに比べたらRWSは格段にマシだと思うけどなぁ

あと陸自なら20mmよりも警戒偵察車で実績のある25mmの方が良いかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf72-bSOj) · 2017/04/25(火) 06:20:00.99

30mmのチェーンガン載せようぜ
(弾自体は英のADENとほぼ同じ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-dvZU) · 2017/04/25(火) 07:42:29.14

直射火力問題だけど、普通科中隊に106mm無反動砲小隊(4門)を作るとかどうだろう。
照準器は良いものをのせることにして。
戦車も機動戦闘車も装甲車もこない部隊が大半で、装甲戦闘車両による解決は望めそうにないので。

>>107
うん、たしかに12.7mmは載せたい・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/25(火) 07:52:57.89

>>110
さすがに今更無反動砲は……ミサイルの発射補助器としてなら復活ありえるかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-dvZU) · 2017/04/25(火) 08:09:36.42

>>111
対戦車用途ではなく火力支援として。
最初は車載84RRとか考えてたんだが、高機等に載せるならいっそ106mmで良いだろうと。

装甲車には比類しないが無いよりは。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-H2is) · 2017/04/25(火) 09:55:09.55

>>106
車輪はずれる不良品はNG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a38e-5GSV) · 2017/04/25(火) 10:05:13.29

>>113
74式戦車も90式戦車も10式戦車も履帯外れるからね。
不良品ばかりだ。やったね！

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-Rp+H) · 2017/04/25(火) 11:07:35.40

MCVが高級すぎるのがよくない
「自走歩兵砲」にコンセプトを絞って、廃品再利用ぐらいのつもりで作るべきだった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-FdyN) · 2017/04/25(火) 12:14:59.63

いっそのこと一番多く保有してるトラックにせきさいしようぜ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-s+go) · 2017/04/25(火) 12:37:46.67

廉価の小松と廃スペの三菱の住み分けはいつも通りだな
砲なら何でも載せれる土台を保有出来ているのを喜ぼう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-XsL7) · 2017/04/25(火) 14:35:49.36

面倒くせえから武装勢力世界標準のランクルのシャーシに装甲キャビン載せれば良いんじゃね？
軍用ランフラットタイヤは既製品転用
シャーシ保護や装備は臨機応変って事で

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/25(火) 15:51:51.72

>高機に106mmRR

ソレ、LAVに01MATの現状より劣化しとるやん。
全国の普通科連隊にばらまく（４輌ずつ）のは、20mmの載ったLAVみたいなのが手頃で良さそうだけどなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a38e-5GSV) · 2017/04/25(火) 17:09:58.81

なんで非装甲車両に直接戦闘火力を載せようとするの。
馬鹿じゃないの。

せめて軽装甲機動車に載せることを考えろよ。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/25(火) 17:26:26.21

まぁ陸自自体が昔ジープに106mmRRを載せてたからなぁ
今でも、M2付けられるのは高機やLAVじゃ無くて1/2トラックだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f6e-w6Wr) · 2017/04/25(火) 17:47:12.20

>>121
M2重機関銃なら高機動車にも載せられるよ？

http://i.imgur.com/nnRZUWy.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abff-+Tdo) · 2017/04/25(火) 18:15:37.33

もっとさ、RWSとか無いの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abf3-NPoy) · 2017/04/25(火) 18:33:18.11

もちろんないよ金が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/25(火) 19:05:48.97

>>123
その為の装輪装甲車改かと
12.7ミリのみになるのか機関砲同軸なのかはわからんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-dvZU) · 2017/04/25(火) 19:45:19.35

>>119
対戦車用途ではなく、直射火力として対戦車班は据置に新たに編制するのよ。火点に01を撃ちまくる訳にはいかんでしょ。84RRでも良いんだけど。

>>120
LAVにどうやって載せよう、あんまり思いつかなくて。まあ小銃に耐える程度の防盾は欲しい。
重機関銃で撃たれればやられるが、撃ったら次の射点に移れば良い。
そういった点で攻撃準備、防御陣地構築にはそれなりに時間が要る。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-dvZU) · 2017/04/25(火) 19:47:58.53

射撃後移動すれば良いと書いたが、当然逃げ遅れは発生するし、装甲の保険もないので被害はそれなりに大きくなるだろうなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/25(火) 20:02:29.10

>>126
載せるだけなら助手席側のシートを無くしてクレーン車のように載せればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a48-J82Y) · 2017/04/25(火) 20:20:05.47

LAVの上部ハッチからそのまま84撃ったらいいんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-dvZU) · 2017/04/25(火) 20:24:55.90

>>128
大改修が必要では。

106nm無反動砲案が不評なので他の案。
LAV装備の普通科中隊を、米軍の武器大隊を参考にして改編しても良いと思う。
分隊は各々LAVを2両ずつからなるのは変わらず。
小隊は重機関銃分隊、擲弾銃分隊、2個01式ATM分隊から編制する。
この小隊3個で中隊を編成して適宜火力支援に使用する。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-dvZU) · 2017/04/25(火) 20:40:49.47

武器大隊は歩兵重火器中隊の間違いです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-Pv6Q) · 2017/04/25(火) 21:39:26.43

LAVはまず土嚢を積まなきゃいけないから、他のものなんか積んでる余裕は無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/25(火) 21:42:32.74

>>130
発想が固いなあフロントグラスを半分に区切って助手席側を外して砲身通してリアから砲尾出して撃てばいい

シリアとか中東の装甲車だのテクニカルに比べればまだ大人しいもんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz) · 2017/04/25(火) 21:52:45.75

走りながら打つ必要ないんだから屋根に射角と射界をある程度取れるように固定すりゃそれで良いだろ
どのみちあんなんで狙撃なんてせんのだし大雑把に狙えればそれで十分

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-dvZU) · 2017/04/25(火) 21:53:29.26

>>133
たしかに頭が硬かったしれない。
そのまま車体の上に載せて、装填手用の足場を後ろにつけるというのはどうだろう。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/25(火) 22:39:41.89

>>122
うっそ高機にM2付くの！？知らんかった。でもこれどーやって付けてるのか良く分からんのが残念だな。

それはそうと、陸自が20mm機関砲で何かしようとしてなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a52-K0k9) · 2017/04/25(火) 22:45:25.06

>>136
あったなたしかに
あれはRWS用なんじゃないかなあと思うんだわ対歩兵用やドローン相手だとあまり大口径だと弾数の問題があるし

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-cDOU) · 2017/04/25(火) 22:49:20.01

76mm低圧砲が付いたBMPの砲塔を丸ごと荷台に載せたテクニカルの写真を見た事があるから、あいつらなんでも荷台に装備しちまうぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-/MNz) · 2017/04/25(火) 22:54:45.40

http://i.imgur.com/VwGp1wb.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a72-OK1r) · 2017/04/25(火) 23:27:28.72

写真どころか動画があるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=Xlfl31SJYiA

アッラーアクバル言いまくるよなそりゃ。いくらなんでも計算して大丈夫だと判断したから載せたんだろうけど、これで撃つの怖いよやっぱ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-XsL7) · 2017/04/26(水) 00:37:14.83

>>140
ｗｗ
架台がヤワだから反動をうまく吸収してるんだなｗ
直ぐにイカれそうだけどガッチリ固定したら今度は車体や足回りが直ぐ死にそうｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 871f-mkSu) · 2017/04/26(水) 14:23:38.35

おまえら、
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ

既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
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おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-MUnt) · 2017/04/26(水) 19:09:43.40

荷台からM2重機というと資材運搬車がやってたなぁ
確か自衛隊サイトで冬期迷彩のやつだったと思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-5GSV) · 2017/04/26(水) 22:54:08.85

>>142
30年前の書き込みが今頃反映したのか。どっかのサーバーで止まってたんだな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-h+21) · 2017/04/26(水) 23:10:25.83

>荷台にM2
あれ本当に撃てるんかな？
単に運んでただけだったら虚しいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a6b-HDOw) · 2017/04/26(水) 23:20:55.89

>>143
なんというユニバーサルキャリア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-VhBr) · 2017/04/27(木) 01:03:22.33

>>145
5tも車重があるのに撃てないわけがないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb01-VhBr) · 2017/04/27(木) 01:22:37.85

つうか銃架だけで完全に安定させて狙撃までできるというのに
たかだか12.7mm如きに何トンいると思ってるんだ？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/04/27(木) 02:11:49.19

いや、あのM2の三脚って土嚢で押さえてたと記憶してたから。
それともあの土嚢は弾除けで、M2の三脚は荷台に固定してたのかなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-PXQB) · 2017/04/27(木) 12:09:13.25

>>149
土嚢で押さえていたとして、なぜそれが撃てないと考えたのか？
固定していようが、して無かろうが撃てるでしょう。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-S9vj) · 2017/04/27(木) 12:44:45.34

何故って、地面なら三脚の足が土に入って固定するけど、荷台の上だと足が噛まないじゃん？
M2を撃つ度に反動で三脚がズルズル移動してたら危なくて撃てないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb01-VhBr) · 2017/04/27(木) 20:55:28.23

M82なら同じ弾を肩付けで普通に撃てるんだが、どんだけ反動を過大評価しとるんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-XZJj) · 2017/04/27(木) 21:08:35.23

シナモンの天ぷら食うで

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-1Wfw) · 2017/04/27(木) 21:09:03.93

鱚か…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-P8+U) · 2017/04/29(土) 09:08:04.20

北朝鮮の装軌自動車とかコストも安くて重量も軽そうだけど、
幾らくらいなんだろう？数百万くらいかな？
　
北朝鮮の装軌を魔改造して数千作ればコスト的に最強かも
１機１００万円くらいで。機動戦闘車は８億だけど、北朝鮮のはどう高くても
数百万か１千万円くらでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=aPTmzzPWxds

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f52-Bwvd) · 2017/04/29(土) 09:12:36.10

>>155
電子機器代考えなければな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fc8-P8+U) · 2017/04/29(土) 09:32:08.77

まぁ北朝鮮も１９３０年代のT-34とか使ってるから。
日本もＦ－４じいさんに習って９０式とか７４式戦車とか持っとけばいいか。
　
問題は戦車いらんとか言って、９０式戦車や７４式戦車を一斉にスクラップにする
朝鮮官僚や朝鮮公務員、朝鮮財務省がいそうで怖い。パナマに財産移してたし。
　
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfbf-XZJj) · 2017/04/29(土) 10:48:49.61

>>156
それ以前に「鉄」の質が悪いだろう
「装甲鋼板」はハイテク技術だから無理
ピストル弾でぷすぷす貫通しそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bf3-SA7I) · 2017/04/29(土) 12:00:08.31

ハイテクって1940年代あたりの技術の事を言ったりするのか？
まあ北の鉄の質が悪いのは否定せんがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-b9Hp) · 2017/04/29(土) 13:11:01.05

同じ厚さの防弾鋼でもWW2頃と現代のでは防御力が倍ぐらいは違うだろう
そこら辺にあるような普通鋼使ったらもっと悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fdc-qIpI) · 2017/04/29(土) 18:10:34.98

ずっとだろうとかしそうとかｗ
まさかの根拠ゼロとか軍板でわざわざ書く事かよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-XZJj) · 2017/04/29(土) 19:15:15.26

>>159
えっ装甲版が第二次大戦中から現代まで進化していないとでも？
冶金技術は21世紀の現代科学でも完全に解明されていないものすごく高度な技術分野だから
この先もまだまだ進化する分野

>>161
湾岸戦争では強敵といわれていた旧ソ連製戦車の防御力が予想より著しく低かった訳で
まあ輸出用のモンキーモデルであったのはたしかだが、北朝鮮にあるのはモンキーモデルだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-ZmVS) · 2017/04/30(日) 06:02:39.25

>>157
日本はモスボール保管しないで用途廃止すれば基本的に解体廃棄です
展示用や訓練教育用に残されるのは僅か
74式戦車もどんどん解体廃棄中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b74-XZJj) · 2017/04/30(日) 10:21:52.18

>>163
小銃なんかもモスボールすると「光矢研究」（有事に現役自衛隊員を全員幹部・曹にして国民総動員令を発布し国民を兵として徴用する事で数百万の軍隊をつくる研究）の
再来と言われるので廃棄しないとダメ。他の兵器の数も国会で承認された以上に増やすような事はできない。

このあたりの法的根拠は知らないけど今はある程度モスボール可能にできるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1f-pFlM) · 2017/04/30(日) 13:53:43.42

>>162
>>158の書いてることとおめーの書いてることを合わせて読むと
第二次世界大戦中の装甲板はピストルの弾でぶすぶす貫通する事になるな
アホですな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bf3-ZmVS) · 2017/04/30(日) 14:53:49.49

実際大戦中の13mm程度の装甲板なら今の米軍標準の5.56mmで撃ち抜けちゃうし
大戦間期に作られた軽戦車ならアウト
装甲板の進化は著しいし同じ厚みでもその能力は様々なんでRHA均質圧延鋼板なんて基準を用いる訳で