陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/12(木) 13:16:48.67

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b6-lrvH) · 2017/07/29(土) 02:43:06.86

>>730
装輪装甲車老舗のフランスから影響受けたのか？
http://i.imgur.com/N6dMlDa.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/30(日) 14:25:36.92

これ、おフランスのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/30(日) 15:26:48.94

日本の国産洗車は輸入したルノー戦車の発展型として開発されたな。
89式戦車

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-q92+) · 2017/07/30(日) 15:28:51.34

WW1時のルノーFTの先進さは素敵

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/30(日) 15:43:17.29

装輪装甲車（改）は、エンジンを車体中央に置いてるんで洋上航行も視野に入れてるんじゃないかなぁ。
そうでもないとフロントエンジンにするでしょ、普通。
水陸両用車は三菱が装軌、コマツが装輪、JMUが非装甲、で各社住み分け出来るし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VMYM) · 2017/07/30(日) 15:50:01.98

そんなに需要ないだろ...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b8c-ZO1u) · 2017/07/30(日) 15:51:44.03

ファミリー化は結局どうなったの？

機動戦闘車
装輪装甲車(改)
近接戦闘車
MAV

との関係性がごちゃごちゃして分からん
教えて詳しい人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 666d-HJpE) · 2017/07/30(日) 15:57:22.28

機動戦闘車のファミリー化の計画は現在存在しない。
三菱が独自研究しているのがMAVだが実現のめどはない。

近接戦闘車は単なる概念研究で実用化の話はない。
軽量戦闘車両システムも同様。

装輪装甲車（改）はファミリー化の計画だが兵員輸送車＋指揮通信車どまりで
40mm機関砲塔などを搭載した重装甲車などの予定はない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af69-PT4Y) · 2017/07/30(日) 16:12:02.00

装輪装甲車(改)はファミリー化というか、モジュール換装だよね
強力な砲を積むバリエーションは無いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b9c-bPgA) · 2017/07/30(日) 17:09:35.38

砲もモジュール化できるのは次の次の機体までお預け

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE22-NA+7) · 2017/07/30(日) 17:14:57.20

ファミリー化はアメみたいにバカみたいな数を量産した場合にメリットが出る
日本の自衛隊程度の配備数じゃあんまり意味ないからマニアックな手作り車輌を作った方が宜しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-3To7) · 2017/07/30(日) 18:49:01.76

＞マニアックな手作り車輌を作った方が宜しい

一両一両、装甲車職人の匠の技で手作りし、最高性能を発揮させる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-7Evj) · 2017/07/30(日) 19:13:26.48

>>743
性能ってね、整備も含めた能力なんだよ・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/30(日) 20:22:18.52

>>742
整備と補給に稼働率って理解出来てる？
数が少ない多いの問題じゃ無いんだけど？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 01:56:33.79

陸自の８輪装輪は、
砲塔有り→MCV系
砲塔無し→IWAPC系
装甲無し→重装輪系
で用途に合わせて３つのプラットフォームから選択していくんだろう。
現行で６輪のCCVとRCVは８輪にサイズアップして、それぞれ
CCV→IWAPC系、RCV→MCV系で更新するだろう。
装輪のAW、FV、MSPは無いだろうねぇ。そこは装軌の共通車体でやるだろうし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-T6ap) · 2017/07/31(月) 06:43:48.47

機動戦闘車を派生させる計画が白紙化したのは分かったけど、
逆に新しい装甲車を作ろうと思って、流用元として適切なシャーシを探したら機動戦闘車しか見つからなかったっていう場合があったとすると、どういうものが考えられるだろうか？
装輪自走迫とか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 13:02:21.03

装軌の96自走迫がAPCの形をしている以上、
装輪で自走迫を作ろうと思ってもIWAPC系の車体を使うんじゃないかな。
まぁ装輪で自走迫をやろうとは思わないだろうが。
MCV系の車体を使う可能性が一番高いのは、装軌の共通車体がポシャった時だろう。
その時は７師団向けにAWとFVをMCV系でやるはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 13:27:02.85

自走迫なら機動戦闘車の車体にAMOS積むのが手っ取り早いんじゃね？

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE2a-NA+7) · 2017/07/31(月) 14:06:26.46

>>745
それを含めてもだよ、陸自程度の装備量なら無理に共通化するより
個々の目的に則して個別に開発した方がマシかもしれん
民生品との共通化って言うなら話は別だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 14:24:35.42

今でさえ装輪装軌問わず種類が多過ぎて消耗部品や消耗品の調達と現場への供給がグダグダ
実際に整備する方はとっくに限界超えてるのに？
部品が無いから用廃した車輌から使える部品を調達したり現場で加工して合わせてるのが日常化
不正規部品や使用限度を超えた部品が原因のトラブルも日常化してるのに？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 14:32:03.30

軽装甲機動車ですら部品点数が何点あるのかと
定期交換部品や定期交換が必要な油脂類や消耗品がどれだけあると思ってるんだか
シャーシの種類が増えるって事は単純に定期交換部品だけでもその分だけ増えるって事
シャーシの種類が増えた分だけこれの調達、現場への配送、現場での管理保管の手間が倍増していく事が分かんないのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 14:39:42.07

更に整備の手順に部品の調整や交換の基準だって個々に変わってくる
下手すりゃ同系のシャーシだって架装が変われば調整値や指定の油脂類が変わるものもザラ
汎用工具で済む作業もあれば専用工具が必要な作業もあるしMRLSの様にインチサイズの物も混雑してる訳
整備作業の手順がマニュアル化されてたってそれを読んで作業するのは人なんだし
現場が既にパンクしてる状況で机上の空論でシャーシ増やせとかもうね

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE2a-NA+7) · 2017/07/31(月) 14:54:35.38

得失はあるだろうけど兵器はそういう物だと割り切ってしまうのも一案なんだよ
極端に形容すると手作り品に近い感覚
共通化の怖い面は新型への更新が難しくなること
一斉更新ができななら部分的に新型を導入しましょってなれば型式が増えることは同じで
何のために共通化したのか判らなくなる
兵器は長いスパンで見れば新型に更新してゆかねばならないって面も忘れてはならんのよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 15:00:34.81

バブル期で予算に余裕があった時期に新型に更新する際にその言い訳を使って防衛関連企業の個々の会社の利益を最優先
乱雑にシャーシを増やした結果が今の状況を招いてる訳だが？
新型への更新は必要だが装輪装軌共にシャーシの統合整理は急務だよ
幾ら装備を調達したってまともに稼働出来なきゃお笑い軍隊韓国軍と変わらん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-q92+) · 2017/07/31(月) 17:35:06.58

>>751
その辺の中小国ですらもっと多機種運用できてるのに
自衛隊が出来ないとかないやろ

まして無理に共通化して失敗した例が死屍累々なのに

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE2a-NA+7) · 2017/07/31(月) 17:40:57.42

戦時と平時のどちらに重点を置くかでも違ってくるだろ
戦時における最良の整備は戦場放棄だってのは今も変わってないでしょ
幸いなことに大戦中とは違って今の日本はそれで構わないでしょ
平時は苦労しても無駄遣いしちゃダメよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/07/31(月) 18:29:22.72

>>757
平時は次の戦争への備えの期間

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 18:54:59.72

うーん、>>751-からずらずらっと書いてるのは自衛隊の補給体制の問題が多いような気がするけどなぁ。それも平時だから後方を切り詰めてる為に起きてるような。
出来る範囲で共通化をやるのは当然だけど、>>753が書いてる様に
>下手すりゃ同系のシャーシだって架装が変われば調整値や指定の油脂類が変わるものもザラ

なんだからある程度以上は効果が出にくくなる。そもそも要求が違うモノの共通化は、過剰性能か性能不足のどちらかになるんだし。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iCX2) · 2017/07/31(月) 19:23:03.00

いや現場が既にどうにもならない状態なのにこれを理解してない奴が種類増やせとかバカ過ぎんでしょ
だいたい今の状態は>>755の書いてる通り性能云々を建前に各メーカーに受注を割り振った結果
現場にしてみりゃ古い車輌はとっとと退役させて新型は1車種でも統合して欲しいのが本音
例えば16式機動戦闘車のシャーシベースで欠陥車輌の96式の置換え
部品共用の6x6版シャーシで82式87式の置換え
これで全然無問題だけどこれだけだと三菱だけが受注して小松がってのが問題なだけ
だったら共通仕様にして数社で分担生産させりゃ良い
これなら受注の偏りや独占を防ぐと共に万一片方の社に問題が出ても生産の続行が可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a311-VCby) · 2017/07/31(月) 19:54:02.84

実際の整備の方が破綻寸前というか一部の部隊や車両は完全に破綻してる
これを解消しないと稼働率が低下する一方

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8a-Fx/d) · 2017/07/31(月) 21:06:42.56

直接支援中隊を増やそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 21:13:14.27

なんかもう、知った風な書き込みであふれるとこれも夏だなあって思う
実際に整備やってる知り合いからは聞こえてこない辺りお察し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/07/31(月) 22:03:17.07

>>761
ソースだせ。脳内ソースじゃないやつな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 22:27:23.62

>>764
そんなもんはないし、出たら出たで問題
言ったもん勝ちだから手に負えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 22:30:28.69

整備の実情なんて中に人に聞かなきゃ分からんけどね
表向きは十条のデポを近代化して最新物流システムを整備
陸海空自衛隊が連携して必要な物資を必要なところへ送れますってやってはいるけどね
実態は96式のタイヤすら部隊によっては入手困難
数年前の真夏の某イベントに来た車両はスノータイヤ混雑だったのは割と有名な話
他にも82式や87式がオイル漏れ起こしたりとかも多い
陸自の装輪装甲車輌はちょっとしたイベントにも来るから実際に中の人に聞ける機会は多い
整備の現場が厳しいってのは誰に聞いても同じだけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 22:40:44.42

生暖かいなあ…
ある事柄が事実であるのと、それを誇張した言い方するのとじゃ天と地の差があるぜ
ま、書き方見る限りお察しだがな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iCX2) · 2017/07/31(月) 23:25:39.57

陸自の車両整備に関して現場が既にどうにもならないレベルなのは周知の事実
知らないなんてのは四ツ谷の背広組か書籍すら読まないでネットで聞きかじった知識しかない厨房だけだけどなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 23:32:28.56

そこはせめて、書籍といわず現場の自衛官に聞いてみろ！と風呂敷を広げて煽らないと駄目だろｗ
当番が嫌いか知らんが、オタがねりつく口実提供する辺り、現場迷惑でしかないな
書き方お察しといわれたのが、そんなに堪えたか…

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/07/31(月) 23:41:08.16

うーん、取り敢えず>>760は
>これだけだと三菱だけが受注して小松がってのが問題なだけ
>だったら共通仕様にして数社で分担生産させりゃ良い

と書いてるが、60APCや73APCが三菱が開発したのに三菱、コマツの両社で生産したのを知ってんのかなぁ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iCX2) · 2017/07/31(月) 23:42:22.97

試作は両社の競作なんだけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 23:42:54.17

つか陸自の補給整備が破綻寸前なんて10数年以上前から言われてる訳で
2004年の新潟中越地震の災害支援の際に既に露呈してる
むしろ軍板や自衛隊板の住人なら常識じゃないの？
十条のデポの近代化もその流れでの話
駐屯地祭に合わせて訓練そっちのけで状態のいい車輌を集めて1ヶ月以上前から徹底整備してるなんて普通の話なのに……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 23:47:10.63

その普通の話を今更誇張しながらわめきたてるのが気持ち悪いって言ってんだけど
理解できないか、まあ脳内君じゃな…自衛隊は体力とコミュ力無いとつとまらんぞ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36d-HJpE) · 2017/07/31(月) 23:47:37.93

>>772
ソースは？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iCX2) · 2017/07/31(月) 23:48:33.38

既に一社に生産を振ってなんて出来る社会情勢じゃないのに
三菱系主体の共同体Aと小松トヨタ系主体の共同体Bを作って競作
採用された方をAB共同体で分担生産
こうでもしないと陸自の車両の整理統合は不可能だけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 23:50:32.74

>>774
駐屯地祭でもちょちょしたイベントでもいいから行って聞いてらっしゃい
自分の耳で現役自衛官から聞けば納得するでしょｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36d-HJpE) · 2017/07/31(月) 23:51:19.72

>>776
ああ、脳内ソースなのね。
だったらオレの妄想だが、と断ってから書こうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 23:51:34.94

>>773
むしろお前の知ったか書き込みの方が気持ち悪いし不愉快極まりないんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 23:51:46.10

>>774
与太にソースを求めるなどという無粋なことをしてはいけない
こういうのはな、妄想で俺自衛官！俺わかってる！という奴を眺めるから良いんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 23:53:26.80

>>777
そう思うならそうなんだろ
お前ん中ではなｗ

ネットじゃなくて現物見て生で自衛官と話しておいで

ああ引きこもりのコミュ障には無理かなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 23:53:45.76

>>778
図星だからってそんなにピンポイントで反応しなくてもね
自称自衛官の煽りはもううんざりだよ、まあゴッコ遊びする分には害は無いけどな

”そういうの”が無駄で無益で下らないって一番わかってるのは誰だと思う？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 23:55:47.34

自称自衛官って？
日本語読解力も無い引きこもりのコミュ障に言われてもなあｗ
現実見ようぜ？
お前が幾ら「これが僕の考えた最強の装輪装甲車だあ！」って言っても現実には無理なんだからｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-ZO1u) · 2017/07/31(月) 23:56:41.75

低レベルな煽りに付き合うとは暇な奴だな。

真実だったところで機種ぐっちゃんぐっちゃんなインド以下の整備能力しかない自衛隊の改革が必要であるでFAやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/07/31(月) 23:57:06.43

コミュ力無いとつとまらんぞ、と言われたのがよほど悔しかったか…
そうだな、現実には無理ではい終了、どっとはらいｗ

さて次のお題は何だろうね

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iCX2) · 2017/07/31(月) 23:57:41.30

>>778
本当そう
ID:EFoD20Wq0
は頭おかしい
自分だけは特別だって思い込んでるパターンｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f6c-UaXc) · 2017/07/31(月) 23:58:53.22

相手にしただけバカでしたｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-ZO1u) · 2017/07/31(月) 23:59:46.19

以上馬鹿二人のコントでした

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/01(火) 00:00:02.38

>>785
誇張して騒ぎ立てる輩への苦言をそう解釈するか、他者は鏡とはよく言ったもんだな
おお粘っこい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iCX2) · 2017/08/01(火) 00:03:23.16

図星だったみたいｗ
よっぽど>>744-745と連続で自己主張を否定されてその後理詰めで否定されたのが癪に触ったんだねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aaa-Slnk) · 2017/08/01(火) 00:04:52.03

お、おう…

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/01(火) 00:51:48.56

とりあえずさぁ、87RCVの後継をMCVの派生型にするぐらいなら反対少ないよ、な？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-ZO1u) · 2017/08/01(火) 01:37:38.79

あーうん、反対は少ないとは思うが
なんちゃって自走砲レベルのストライカーや、ある程度(主に車高を)妥協してるセンタウロと違って
ICVにするにはMCVの車体だと装輪戦車として特化し過ぎてないか？
エンジンと足回りの一部位なら共用化できるだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b6-lrvH) · 2017/08/01(火) 02:12:01.76

>>792
後部のジャッキのデカさから換算すると73式APC と車体高は同じくらいか？
ICV にすると少し狭いか
http://i.imgur.com/IxEdGnz.jpg
http://i.imgur.com/JfHFMxX.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3f3-ZO1u) · 2017/08/01(火) 03:32:46.70

>>793
ごめん勘違いしてた。
MCV車体薄いから車高低いと思ったら、単に下部装甲がないだけだった。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-T6ap) · 2017/08/01(火) 06:28:35.36

上の方で十条駐屯地のデポが近代化されたとの話があるけど、ここのあたり興味があるので詳しく説明してほしい
防衛情報共通基盤や陸自業務システム基盤を活用して、近年陸自補給管理システムが整備されていると聞くけれど、そもそも陸自の補給管理業務がどのように行われているのか、自分の部外者にはよく分からない
スレ違いは重々承知しているが良い機会なので解説求めたい

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/01(火) 10:52:14.35

>>792-794
いやいやいやいや、俺が言ったのは「RCV」だから。
乗員５人の想定だから、16MCVの４人に後方偵察員を１人追加するだけだから。
16MCVをそんなにいじらなくて生産台数を100輌確保出来るのってお得じゃない？
、、、87RCVの2.6億から三倍近くなるけど、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3b6-lrvH) · 2017/08/01(火) 11:31:22.64

>>796
ルクスみたいに高くつきそうだなww
M2・M 3ブラッドレーみたいな中身換えてIFVとCFV の関係で良くね？
http://i.imgur.com/ITnNfuB.jpg
http://i.imgur.com/t8VRvKX.jpg

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/01(火) 15:34:41.89

RCV後継は、16MCVに近づけるかIFVに近づけるかの二つの方向がありえるな。
現状だと、装輪IFVは存在して無いし偵察隊は機甲科だしで、16MCVとの親和性が高そう。
装輪IFVに偵察ポールを付けてたのは「将来装輪ファミリー」時代だしねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b3a-EbpN) · 2017/08/01(火) 17:13:40.58

つか、2.5mを維持するかしないかだな

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9f-VBeA) · 2017/08/01(火) 17:18:54.86

>>799
それを考えると装輪装甲車改で全て賄ってしまうという方向性が
RCVは16式をそのままあてがう感じかなぁその場合

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/01(火) 18:02:59.96

>幅2.5m
そーね！そこは大きいね。
87RCVは幅が2.5mで全高が高いからコケる事が、、、
とか言うのもあったから、2.5mは越してくるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/08/01(火) 20:01:34.33

１６式MCVの後部ハッチ大きくしたやつあれどうなったの？
ボツ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-lrvH) · 2017/08/01(火) 21:40:48.09

>>799
そーいうの今流行りなのかね
http://i.imgur.com/1Zz1Hz4.jpg
http://i.imgur.com/yDssu3K.jpg
http://i.imgur.com/mg6EHUf.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/08/01(火) 22:41:43.81

そいつらと2.5mに関係が？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-lrvH) · 2017/08/01(火) 23:14:21.72

なにげに海外のトレンド素直に取り入れてるな
日本人の体格と国土を考慮してってあまり考えてないよな
https://i.ytimg.com/vi/vajBzqwrNDY/maxresdefault.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/08/01(火) 23:36:08.61

リベットマシマシのまるで旧ソ連軍装甲車のような武骨でちょっとダサい格好
陸自らしくて好きだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-umnH) · 2017/08/01(火) 23:47:13.82

前からこのアングルから見るWAPC改はカバみたいに見えて仕方ないんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-yZiT) · 2017/08/01(火) 23:49:53.97

ちょっとダサい所が良いね
最近の装輪装甲車はどいつもこいつも垢抜けた意識高い系ばかりだからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af69-PT4Y) · 2017/08/02(水) 02:22:53.66

2.5m縛りはガラパゴスだが、腰高なのは最終的に諸外国が追従してくる形になると思う
IEDに対応するマージンを取るならそうなる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-T6ap) · 2017/08/02(水) 03:22:22.84

>>806
リベットってのは旧軍戦車のような溶接のためのリベットではなく、モジュール装甲をボルトオンで止めるためのものね
頑丈な取り付け方法だし、現場での取り外しと整備が楽だし、将来的に次世代装甲が登場したときにアップデートが楽というメリットがある
10式戦車を含めて、近年諸外国で開発される装甲車はたいていこのポツポツが付いてるでよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/02(水) 11:16:47.57

装輪装甲車（改）の愛称は「カバ」で決まりだな。
96装輪の「クーガー」よりはよっぽど浸透するぞ

「おい！カバ洗っとけ」とか、
「カバの足が何か調子悪いぞ」とか、
「おっ！今日のカバ機嫌良いな」とか、、、

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-bPgA) · 2017/08/02(水) 11:27:58.37

カバさんチームか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb6-Y1MA) · 2017/08/02(水) 11:33:02.08

カバは泳ぎも得意だし（意味深）

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9f-VBeA) · 2017/08/02(水) 12:02:55.53

カバは凶暴な獣なんだよなぁ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-whfN) · 2017/08/02(水) 12:16:55.71

カバさんは強いんだぜ
子供を守る時は特に強い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-wT2m) · 2017/08/02(水) 12:29:28.48

>>810
そもそもリベットじゃ無くてボルトなんだが？
まず間違えているのは>>806だが。
http://www.mod.go.jp/atla/img/research/shisaku/thumb_sourinsoukoushakai_01.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VMYM) · 2017/08/02(水) 13:14:34.32

？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-T6ap) · 2017/08/02(水) 13:16:14.97

>>816
だからボルトオンって書いたじゃん…

>>811
MMPMとか11式短SAMとか機動戦闘車とか近年導入された装備品には愛称がないから、改もそうなんじゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-b3aA) · 2017/08/02(水) 14:05:21.56

>>813
カバは泳げないぞ
最近人気のアニメで学んだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VMYM) · 2017/08/02(水) 14:06:40.55

よく見たら816は増加装甲付きか
通常でも側背12.7mm耐弾はあるだろうから14.5mm用かな？
正面はどのくらいだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/08/02(水) 14:15:11.73

＞通常でも側背12.7mm耐弾
望みすぎだろう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-dw+7) · 2017/08/02(水) 17:20:42.50

増加装甲は別にいいんだけど小隊or中隊に一両分の増加装甲しかないなんて事になりませんように

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-T6ap) · 2017/08/02(水) 17:50:45.43

>>821
改って通常時か付加装甲込みかは分からんが、正面は25mmAPDSに、側面は12.7mmAPに抗堪すると噂されてるぞ
ATLAがこの装甲車の防護性能を試験するときに使用した弾薬がそれだったので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/08/02(水) 18:20:21.16

ほぼ間違いなく増加装甲標準装備だろう、で数値もそれ
この手の車両はほぼ例外なくすっぴんだと側面7.62mmとかだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/08/02(水) 20:43:44.03

カラーコーン避けて走ってる映像みるとひっくり返りそうで怖い。
大丈夫なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/08/02(水) 21:12:36.45

>>823
３０ミリ抗堪じゃないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-TJqj) · 2017/08/02(水) 21:15:57.71

防衛生産委員会特報検索しても見つからなかったんだけど防衛産業委員会に変わったんだな
16式MCV射撃時に条件によっては横転する(しないようにインターロックかかる)みたいなことが書いてあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/03(木) 18:58:13.66

96式(II型)は側面に増加装甲をつけてるけど12.7mmを防げるのだろうか？
装輪装甲車 (改)は側面12.7mmに耐えれる？
逆に12.7mmに耐えれないのなら(II型)を作った意味も装輪装甲車 (改)を作る意味も無いってことになると思うけどどうでしょう？

あくまで予想だけど96式で側面7.62mm　96式(II型)で側面12.7mm　装輪装甲車 (改)で側面12.7mm+舟型底で車体地雷防御能力　あたりじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-gDU1) · 2017/08/04(金) 02:43:20.20

>>828
82式でさえ試験映像観ると側面は30ｰ06のM1919機関銃に耐えてるからもうちょっと頑丈なんじゃね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-1p1W) · 2017/08/04(金) 08:20:18.23

>>828
96Ⅱ型については同じ側面7.62mm耐弾でも
同一箇所で受け止められる数は増えているかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-1p1W) · 2017/08/04(金) 08:35:32.37

あと想定より交戦距離が短い分、装甲厚を増やす必要があったのやも。