陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
統合機動防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう
▼防衛省の装輪装甲戦闘車両関連事業等
将来装輪戦闘車両
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/20/jigo/honbun/09.pdf
軽装甲機動車(改)及び軽偵察警戒車
http://www.mod.go.jp/trdi/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/21-ekimu-zuikei-h-10
NBC偵察車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jigo/honbun/14.pdf
近接戦闘車用機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/22/jigo/honbun/22jigo-10-2kinnsetusenntousya.pdf
機動戦闘車
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/19/jizen/honbun/03.pdf
車両搭載用リモートウェポンステーション
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jigo/honbun/13.pdf
軽量戦闘車両システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/21/jizen/honbun/21.pdf
火力戦闘車(装輪155mmりゅう弾砲)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/24/jizen/honbun/06.pdf
高射機関砲システム
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/23/jizen/honbun/12.pdf
装輪装甲車(改)
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/25/pdf/jizen_01_honbun.pdf
輸送防護車の整備
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/hoseiyosanan.pdf
▼前スレッド
陸自装輪装甲戦闘車両84
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480061819/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウウー Saf3-uWfP)
2017/01/12(木) 13:16:48.67ID:J2WTgxuXa759名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/07/31(月) 18:54:59.72ID:bDH97SAxK760名無し三等兵 (ササクッテロル Spb3-iCX2)
2017/07/31(月) 19:23:03.00ID:f5Y/GMPip いや現場が既にどうにもならない状態なのにこれを理解してない奴が種類増やせとかバカ過ぎんでしょ
だいたい今の状態は>>755の書いてる通り性能云々を建前に各メーカーに受注を割り振った結果
現場にしてみりゃ古い車輌はとっとと退役させて新型は1車種でも統合して欲しいのが本音
例えば16式機動戦闘車のシャーシベースで欠陥車輌の96式の置換え
部品共用の6x6版シャーシで82式87式の置換え
これで全然無問題だけどこれだけだと三菱だけが受注して小松がってのが問題なだけ
だったら共通仕様にして数社で分担生産させりゃ良い
これなら受注の偏りや独占を防ぐと共に万一片方の社に問題が出ても生産の続行が可能
だいたい今の状態は>>755の書いてる通り性能云々を建前に各メーカーに受注を割り振った結果
現場にしてみりゃ古い車輌はとっとと退役させて新型は1車種でも統合して欲しいのが本音
例えば16式機動戦闘車のシャーシベースで欠陥車輌の96式の置換え
部品共用の6x6版シャーシで82式87式の置換え
これで全然無問題だけどこれだけだと三菱だけが受注して小松がってのが問題なだけ
だったら共通仕様にして数社で分担生産させりゃ良い
これなら受注の偏りや独占を防ぐと共に万一片方の社に問題が出ても生産の続行が可能
761名無し三等兵 (ワッチョイ a311-VCby)
2017/07/31(月) 19:54:02.84ID:PUVzQ7ti0 実際の整備の方が破綻寸前というか一部の部隊や車両は完全に破綻してる
これを解消しないと稼働率が低下する一方
これを解消しないと稼働率が低下する一方
762名無し三等兵 (ブーイモ MM8a-Fx/d)
2017/07/31(月) 21:06:42.56ID:sbE5IBYoM 直接支援中隊を増やそう。
763名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 21:13:14.27ID:EFoD20Wq0 なんかもう、知った風な書き込みであふれるとこれも夏だなあって思う
実際に整備やってる知り合いからは聞こえてこない辺りお察し
実際に整備やってる知り合いからは聞こえてこない辺りお察し
765名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 22:27:23.62ID:EFoD20Wq0766名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 22:30:28.69ID:eLwGwRSs0 整備の実情なんて中に人に聞かなきゃ分からんけどね
表向きは十条のデポを近代化して最新物流システムを整備
陸海空自衛隊が連携して必要な物資を必要なところへ送れますってやってはいるけどね
実態は96式のタイヤすら部隊によっては入手困難
数年前の真夏の某イベントに来た車両はスノータイヤ混雑だったのは割と有名な話
他にも82式や87式がオイル漏れ起こしたりとかも多い
陸自の装輪装甲車輌はちょっとしたイベントにも来るから実際に中の人に聞ける機会は多い
整備の現場が厳しいってのは誰に聞いても同じだけど?
表向きは十条のデポを近代化して最新物流システムを整備
陸海空自衛隊が連携して必要な物資を必要なところへ送れますってやってはいるけどね
実態は96式のタイヤすら部隊によっては入手困難
数年前の真夏の某イベントに来た車両はスノータイヤ混雑だったのは割と有名な話
他にも82式や87式がオイル漏れ起こしたりとかも多い
陸自の装輪装甲車輌はちょっとしたイベントにも来るから実際に中の人に聞ける機会は多い
整備の現場が厳しいってのは誰に聞いても同じだけど?
767名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 22:40:44.42ID:EFoD20Wq0 生暖かいなあ…
ある事柄が事実であるのと、それを誇張した言い方するのとじゃ天と地の差があるぜ
ま、書き方見る限りお察しだがな
ある事柄が事実であるのと、それを誇張した言い方するのとじゃ天と地の差があるぜ
ま、書き方見る限りお察しだがな
768名無し三等兵 (ササクッテロル Spb3-iCX2)
2017/07/31(月) 23:25:39.57ID:QK/UUDucp 陸自の車両整備に関して現場が既にどうにもならないレベルなのは周知の事実
知らないなんてのは四ツ谷の背広組か書籍すら読まないでネットで聞きかじった知識しかない厨房だけだけどなw
知らないなんてのは四ツ谷の背広組か書籍すら読まないでネットで聞きかじった知識しかない厨房だけだけどなw
769名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 23:32:28.56ID:EFoD20Wq0 そこはせめて、書籍といわず現場の自衛官に聞いてみろ!と風呂敷を広げて煽らないと駄目だろw
当番が嫌いか知らんが、オタがねりつく口実提供する辺り、現場迷惑でしかないな
書き方お察しといわれたのが、そんなに堪えたか…
当番が嫌いか知らんが、オタがねりつく口実提供する辺り、現場迷惑でしかないな
書き方お察しといわれたのが、そんなに堪えたか…
770名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/07/31(月) 23:41:08.16ID:bDH97SAxK うーん、取り敢えず>>760は
>これだけだと三菱だけが受注して小松がってのが問題なだけ
>だったら共通仕様にして数社で分担生産させりゃ良い
と書いてるが、60APCや73APCが三菱が開発したのに三菱、コマツの両社で生産したのを知ってんのかなぁ
>これだけだと三菱だけが受注して小松がってのが問題なだけ
>だったら共通仕様にして数社で分担生産させりゃ良い
と書いてるが、60APCや73APCが三菱が開発したのに三菱、コマツの両社で生産したのを知ってんのかなぁ
771名無し三等兵 (ササクッテロル Spb3-iCX2)
2017/07/31(月) 23:42:22.97ID:QK/UUDucp 試作は両社の競作なんだけど?
772名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 23:42:54.17ID:eLwGwRSs0 つか陸自の補給整備が破綻寸前なんて10数年以上前から言われてる訳で
2004年の新潟中越地震の災害支援の際に既に露呈してる
むしろ軍板や自衛隊板の住人なら常識じゃないの?
十条のデポの近代化もその流れでの話
駐屯地祭に合わせて訓練そっちのけで状態のいい車輌を集めて1ヶ月以上前から徹底整備してるなんて普通の話なのに……
2004年の新潟中越地震の災害支援の際に既に露呈してる
むしろ軍板や自衛隊板の住人なら常識じゃないの?
十条のデポの近代化もその流れでの話
駐屯地祭に合わせて訓練そっちのけで状態のいい車輌を集めて1ヶ月以上前から徹底整備してるなんて普通の話なのに……
773名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 23:47:10.63ID:EFoD20Wq0 その普通の話を今更誇張しながらわめきたてるのが気持ち悪いって言ってんだけど
理解できないか、まあ脳内君じゃな…自衛隊は体力とコミュ力無いとつとまらんぞ…
理解できないか、まあ脳内君じゃな…自衛隊は体力とコミュ力無いとつとまらんぞ…
775名無し三等兵 (ササクッテロル Spb3-iCX2)
2017/07/31(月) 23:48:33.38ID:QK/UUDucp 既に一社に生産を振ってなんて出来る社会情勢じゃないのに
三菱系主体の共同体Aと小松トヨタ系主体の共同体Bを作って競作
採用された方をAB共同体で分担生産
こうでもしないと陸自の車両の整理統合は不可能だけどね
三菱系主体の共同体Aと小松トヨタ系主体の共同体Bを作って競作
採用された方をAB共同体で分担生産
こうでもしないと陸自の車両の整理統合は不可能だけどね
776名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 23:50:32.74ID:eLwGwRSs0777名無し三等兵 (ワッチョイ f36d-HJpE)
2017/07/31(月) 23:51:19.72ID:N5SzBLBN0778名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 23:51:34.94ID:eLwGwRSs0 >>773
むしろお前の知ったか書き込みの方が気持ち悪いし不愉快極まりないんだが?
むしろお前の知ったか書き込みの方が気持ち悪いし不愉快極まりないんだが?
779名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 23:51:46.10ID:EFoD20Wq0780名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 23:53:26.80ID:eLwGwRSs0781名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 23:53:45.76ID:EFoD20Wq0 >>778
図星だからってそんなにピンポイントで反応しなくてもね
自称自衛官の煽りはもううんざりだよ、まあゴッコ遊びする分には害は無いけどな
”そういうの”が無駄で無益で下らないって一番わかってるのは誰だと思う?
図星だからってそんなにピンポイントで反応しなくてもね
自称自衛官の煽りはもううんざりだよ、まあゴッコ遊びする分には害は無いけどな
”そういうの”が無駄で無益で下らないって一番わかってるのは誰だと思う?
782名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 23:55:47.34ID:eLwGwRSs0 自称自衛官って?
日本語読解力も無い引きこもりのコミュ障に言われてもなあw
現実見ようぜ?
お前が幾ら「これが僕の考えた最強の装輪装甲車だあ!」って言っても現実には無理なんだからw
日本語読解力も無い引きこもりのコミュ障に言われてもなあw
現実見ようぜ?
お前が幾ら「これが僕の考えた最強の装輪装甲車だあ!」って言っても現実には無理なんだからw
783名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-ZO1u)
2017/07/31(月) 23:56:41.75ID:55riV2yx0 低レベルな煽りに付き合うとは暇な奴だな。
真実だったところで機種ぐっちゃんぐっちゃんなインド以下の整備能力しかない自衛隊の改革が必要であるでFAやろ
真実だったところで機種ぐっちゃんぐっちゃんなインド以下の整備能力しかない自衛隊の改革が必要であるでFAやろ
784名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/07/31(月) 23:57:06.43ID:EFoD20Wq0 コミュ力無いとつとまらんぞ、と言われたのがよほど悔しかったか…
そうだな、現実には無理ではい終了、どっとはらいw
さて次のお題は何だろうね
そうだな、現実には無理ではい終了、どっとはらいw
さて次のお題は何だろうね
785名無し三等兵 (ササクッテロル Spb3-iCX2)
2017/07/31(月) 23:57:41.30ID:QK/UUDucp786名無し三等兵 (ワッチョイ 0f6c-UaXc)
2017/07/31(月) 23:58:53.22ID:eLwGwRSs0 相手にしただけバカでしたw
787名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-ZO1u)
2017/07/31(月) 23:59:46.19ID:55riV2yx0 以上馬鹿二人のコントでした
788名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/08/01(火) 00:00:02.38ID:jdqnsk0e0789名無し三等兵 (ササクッテロル Spb3-iCX2)
2017/08/01(火) 00:03:23.16ID:N9Zwb6wLp 図星だったみたいw
よっぽど>>744-745と連続で自己主張を否定されてその後理詰めで否定されたのが癪に触ったんだねw
よっぽど>>744-745と連続で自己主張を否定されてその後理詰めで否定されたのが癪に触ったんだねw
790名無し三等兵 (ワッチョイ 6aaa-Slnk)
2017/08/01(火) 00:04:52.03ID:jdqnsk0e0 お、おう…
791名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/08/01(火) 00:51:48.56ID:n7kYQvlyK とりあえずさぁ、87RCVの後継をMCVの派生型にするぐらいなら反対少ないよ、な?
792名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-ZO1u)
2017/08/01(火) 01:37:38.79ID:IC8eIKLQ0 あーうん、反対は少ないとは思うが
なんちゃって自走砲レベルのストライカーや、ある程度(主に車高を)妥協してるセンタウロと違って
ICVにするにはMCVの車体だと装輪戦車として特化し過ぎてないか?
エンジンと足回りの一部位なら共用化できるだろうけど。
なんちゃって自走砲レベルのストライカーや、ある程度(主に車高を)妥協してるセンタウロと違って
ICVにするにはMCVの車体だと装輪戦車として特化し過ぎてないか?
エンジンと足回りの一部位なら共用化できるだろうけど。
793名無し三等兵 (ワッチョイ b3b6-lrvH)
2017/08/01(火) 02:12:01.76ID:Cf+Ebpy20 >>792
後部のジャッキのデカさから換算すると73式APC と車体高は同じくらいか?
ICV にすると少し狭いか
http://i.imgur.com/IxEdGnz.jpg
http://i.imgur.com/JfHFMxX.jpg
後部のジャッキのデカさから換算すると73式APC と車体高は同じくらいか?
ICV にすると少し狭いか
http://i.imgur.com/IxEdGnz.jpg
http://i.imgur.com/JfHFMxX.jpg
794名無し三等兵 (ワッチョイ f3f3-ZO1u)
2017/08/01(火) 03:32:46.70ID:IC8eIKLQ0795名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-T6ap)
2017/08/01(火) 06:28:35.36ID:UpuWnoxQd 上の方で十条駐屯地のデポが近代化されたとの話があるけど、ここのあたり興味があるので詳しく説明してほしい
防衛情報共通基盤や陸自業務システム基盤を活用して、近年陸自補給管理システムが整備されていると聞くけれど、そもそも陸自の補給管理業務がどのように行われているのか、自分の部外者にはよく分からない
スレ違いは重々承知しているが良い機会なので解説求めたい
防衛情報共通基盤や陸自業務システム基盤を活用して、近年陸自補給管理システムが整備されていると聞くけれど、そもそも陸自の補給管理業務がどのように行われているのか、自分の部外者にはよく分からない
スレ違いは重々承知しているが良い機会なので解説求めたい
796名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/08/01(火) 10:52:14.35ID:n7kYQvlyK >>792-794
いやいやいやいや、俺が言ったのは「RCV」だから。
乗員5人の想定だから、16MCVの4人に後方偵察員を1人追加するだけだから。
16MCVをそんなにいじらなくて生産台数を100輌確保出来るのってお得じゃない?
、、、87RCVの2.6億から三倍近くなるけど、、、
いやいやいやいや、俺が言ったのは「RCV」だから。
乗員5人の想定だから、16MCVの4人に後方偵察員を1人追加するだけだから。
16MCVをそんなにいじらなくて生産台数を100輌確保出来るのってお得じゃない?
、、、87RCVの2.6億から三倍近くなるけど、、、
797名無し三等兵 (ワッチョイ b3b6-lrvH)
2017/08/01(火) 11:31:22.64ID:Cf+Ebpy20 >>796
ルクスみたいに高くつきそうだなww
M2・M 3ブラッドレーみたいな中身換えてIFVとCFV の関係で良くね?
http://i.imgur.com/ITnNfuB.jpg
http://i.imgur.com/t8VRvKX.jpg
ルクスみたいに高くつきそうだなww
M2・M 3ブラッドレーみたいな中身換えてIFVとCFV の関係で良くね?
http://i.imgur.com/ITnNfuB.jpg
http://i.imgur.com/t8VRvKX.jpg
798名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/08/01(火) 15:34:41.89ID:n7kYQvlyK RCV後継は、16MCVに近づけるかIFVに近づけるかの二つの方向がありえるな。
現状だと、装輪IFVは存在して無いし偵察隊は機甲科だしで、16MCVとの親和性が高そう。
装輪IFVに偵察ポールを付けてたのは「将来装輪ファミリー」時代だしねぇ
現状だと、装輪IFVは存在して無いし偵察隊は機甲科だしで、16MCVとの親和性が高そう。
装輪IFVに偵察ポールを付けてたのは「将来装輪ファミリー」時代だしねぇ
799名無し三等兵 (ワッチョイ 8b3a-EbpN)
2017/08/01(火) 17:13:40.58ID:S5pmBi6c0 つか、2.5mを維持するかしないかだな
800名無し三等兵 (アウーイモ MM9f-VBeA)
2017/08/01(火) 17:18:54.86ID:ecEybuzRM801名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/08/01(火) 18:02:59.96ID:n7kYQvlyK >幅2.5m
そーね!そこは大きいね。
87RCVは幅が2.5mで全高が高いからコケる事が、、、
とか言うのもあったから、2.5mは越してくるかも
そーね!そこは大きいね。
87RCVは幅が2.5mで全高が高いからコケる事が、、、
とか言うのもあったから、2.5mは越してくるかも
802名無し三等兵 (ワッチョイ f3be-3jkc)
2017/08/01(火) 20:01:34.33ID:4+EN/lI40 16式MCVの後部ハッチ大きくしたやつあれどうなったの?
ボツ?
ボツ?
803名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-lrvH)
2017/08/01(火) 21:40:48.09ID:Z6nOCi8fa804名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6c-V/ST)
2017/08/01(火) 22:41:43.81ID:w3/Fg24C0 そいつらと2.5mに関係が?
805名無し三等兵 (アウアウカー Safb-lrvH)
2017/08/01(火) 23:14:21.72ID:ojBcSdjaa なにげに海外のトレンド素直に取り入れてるな
日本人の体格と国土を考慮してってあまり考えてないよな
https://i.ytimg.com/vi/vajBzqwrNDY/maxresdefault.jpg
日本人の体格と国土を考慮してってあまり考えてないよな
https://i.ytimg.com/vi/vajBzqwrNDY/maxresdefault.jpg
806名無し三等兵 (ワッチョイ 2a11-yZiT)
2017/08/01(火) 23:36:08.61ID:jB0S0Aur0 リベットマシマシのまるで旧ソ連軍装甲車のような武骨でちょっとダサい格好
陸自らしくて好きだな
陸自らしくて好きだな
807名無し三等兵 (アウアウカー Safb-umnH)
2017/08/01(火) 23:47:13.82ID:lkaZ8ewxa 前からこのアングルから見るWAPC改はカバみたいに見えて仕方ないんだよなあ
808名無し三等兵 (ワッチョイ 2a11-yZiT)
2017/08/01(火) 23:49:53.97ID:jB0S0Aur0 ちょっとダサい所が良いね
最近の装輪装甲車はどいつもこいつも垢抜けた意識高い系ばかりだからな
最近の装輪装甲車はどいつもこいつも垢抜けた意識高い系ばかりだからな
809名無し三等兵 (ワッチョイ af69-PT4Y)
2017/08/02(水) 02:22:53.66ID:Qs7q0Ult0 2.5m縛りはガラパゴスだが、腰高なのは最終的に諸外国が追従してくる形になると思う
IEDに対応するマージンを取るならそうなる
IEDに対応するマージンを取るならそうなる
810名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-T6ap)
2017/08/02(水) 03:22:22.84ID:6acVgPwGd >>806
リベットってのは旧軍戦車のような溶接のためのリベットではなく、モジュール装甲をボルトオンで止めるためのものね
頑丈な取り付け方法だし、現場での取り外しと整備が楽だし、将来的に次世代装甲が登場したときにアップデートが楽というメリットがある
10式戦車を含めて、近年諸外国で開発される装甲車はたいていこのポツポツが付いてるでよ
リベットってのは旧軍戦車のような溶接のためのリベットではなく、モジュール装甲をボルトオンで止めるためのものね
頑丈な取り付け方法だし、現場での取り外しと整備が楽だし、将来的に次世代装甲が登場したときにアップデートが楽というメリットがある
10式戦車を含めて、近年諸外国で開発される装甲車はたいていこのポツポツが付いてるでよ
811名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/08/02(水) 11:16:47.57ID:zjMkXbDzK 装輪装甲車(改)の愛称は「カバ」で決まりだな。
96装輪の「クーガー」よりはよっぽど浸透するぞ
「おい!カバ洗っとけ」とか、
「カバの足が何か調子悪いぞ」とか、
「おっ!今日のカバ機嫌良いな」とか、、、
96装輪の「クーガー」よりはよっぽど浸透するぞ
「おい!カバ洗っとけ」とか、
「カバの足が何か調子悪いぞ」とか、
「おっ!今日のカバ機嫌良いな」とか、、、
812名無し三等兵 (ブーイモ MMbf-bPgA)
2017/08/02(水) 11:27:58.37ID:f7kONykSM カバさんチームか
813名無し三等兵 (ガラプー KKb6-Y1MA)
2017/08/02(水) 11:33:02.08ID:zjMkXbDzK カバは泳ぎも得意だし(意味深)
814名無し三等兵 (アウーイモ MM9f-VBeA)
2017/08/02(水) 12:02:55.53ID:BEUHh3wdM カバは凶暴な獣なんだよなぁ……
815名無し三等兵 (アウアウカー Safb-whfN)
2017/08/02(水) 12:16:55.71ID:5+ZjFvTFa カバさんは強いんだぜ
子供を守る時は特に強い
子供を守る時は特に強い
816名無し三等兵 (アウアウカー Safb-wT2m)
2017/08/02(水) 12:29:28.48ID:x2I1s7Eva >>810
そもそもリベットじゃ無くてボルトなんだが?
まず間違えているのは>>806だが。
http://www.mod.go.jp/atla/img/research/shisaku/thumb_sourinsoukoushakai_01.jpg
そもそもリベットじゃ無くてボルトなんだが?
まず間違えているのは>>806だが。
http://www.mod.go.jp/atla/img/research/shisaku/thumb_sourinsoukoushakai_01.jpg
817名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-VMYM)
2017/08/02(水) 13:14:34.32ID:Y9PvZgP1a ?
818名無し三等兵 (スプッッ Sd2a-T6ap)
2017/08/02(水) 13:16:14.97ID:gXFbaqmHd820名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-VMYM)
2017/08/02(水) 14:06:40.55ID:Y9PvZgP1a よく見たら816は増加装甲付きか
通常でも側背12.7mm耐弾はあるだろうから14.5mm用かな?
正面はどのくらいだろうか
通常でも側背12.7mm耐弾はあるだろうから14.5mm用かな?
正面はどのくらいだろうか
821名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6c-V/ST)
2017/08/02(水) 14:15:11.73ID:h8VUqV2n0 >通常でも側背12.7mm耐弾
望みすぎだろう
望みすぎだろう
822名無し三等兵 (アークセー Sxb3-dw+7)
2017/08/02(水) 17:20:42.50ID:kt+Rk0dXx 増加装甲は別にいいんだけど小隊or中隊に一両分の増加装甲しかないなんて事になりませんように
823名無し三等兵 (スプッッ Sd8a-T6ap)
2017/08/02(水) 17:50:45.43ID:/OpM932pd >>821
改って通常時か付加装甲込みかは分からんが、正面は25mmAPDSに、側面は12.7mmAPに抗堪すると噂されてるぞ
ATLAがこの装甲車の防護性能を試験するときに使用した弾薬がそれだったので
改って通常時か付加装甲込みかは分からんが、正面は25mmAPDSに、側面は12.7mmAPに抗堪すると噂されてるぞ
ATLAがこの装甲車の防護性能を試験するときに使用した弾薬がそれだったので
824名無し三等兵 (ワッチョイ 7b6c-V/ST)
2017/08/02(水) 18:20:21.16ID:h8VUqV2n0 ほぼ間違いなく増加装甲標準装備だろう、で数値もそれ
この手の車両はほぼ例外なくすっぴんだと側面7.62mmとかだよ
この手の車両はほぼ例外なくすっぴんだと側面7.62mmとかだよ
825名無し三等兵 (ワッチョイ f3be-3jkc)
2017/08/02(水) 20:43:44.03ID:/0PPuD+C0 カラーコーン避けて走ってる映像みるとひっくり返りそうで怖い。
大丈夫なんだろうけど
大丈夫なんだろうけど
827名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcc-TJqj)
2017/08/02(水) 21:15:57.71ID:uut4EJbt0 防衛生産委員会特報検索しても見つからなかったんだけど防衛産業委員会に変わったんだな
16式MCV射撃時に条件によっては横転する(しないようにインターロックかかる)みたいなことが書いてあった
16式MCV射撃時に条件によっては横転する(しないようにインターロックかかる)みたいなことが書いてあった
828名無し三等兵 (ワッチョイ abe9-yqIz)
2017/08/03(木) 18:58:13.66ID:qULK8k1h0 96式(II型)は側面に増加装甲をつけてるけど12.7mmを防げるのだろうか?
装輪装甲車 (改)は側面12.7mmに耐えれる?
逆に12.7mmに耐えれないのなら(II型)を作った意味も装輪装甲車 (改)を作る意味も無いってことになると思うけどどうでしょう?
あくまで予想だけど96式で側面7.62mm 96式(II型)で側面12.7mm 装輪装甲車 (改)で側面12.7mm+舟型底で車体地雷防御能力 あたりじゃないの?
装輪装甲車 (改)は側面12.7mmに耐えれる?
逆に12.7mmに耐えれないのなら(II型)を作った意味も装輪装甲車 (改)を作る意味も無いってことになると思うけどどうでしょう?
あくまで予想だけど96式で側面7.62mm 96式(II型)で側面12.7mm 装輪装甲車 (改)で側面12.7mm+舟型底で車体地雷防御能力 あたりじゃないの?
829名無し三等兵 (アウアウカー Sad3-gDU1)
2017/08/04(金) 02:43:20.20ID:bbWDHVcxa >>828
82式でさえ試験映像観ると側面は30ー06のM1919機関銃に耐えてるからもうちょっと頑丈なんじゃね
82式でさえ試験映像観ると側面は30ー06のM1919機関銃に耐えてるからもうちょっと頑丈なんじゃね
830名無し三等兵 (ブーイモ MMf3-1p1W)
2017/08/04(金) 08:20:18.23ID:HBFaG2B5M831名無し三等兵 (ブーイモ MMf3-1p1W)
2017/08/04(金) 08:35:32.37ID:HBFaG2B5M あと想定より交戦距離が短い分、装甲厚を増やす必要があったのやも。
832名無し三等兵 (ワッチョイ abe9-yqIz)
2017/08/04(金) 08:39:59.56ID:2UBl+Q390 96式(II型)ってどこを探しても重量がわからないんだよね 96式装甲車とひとくくりの扱い
側面が一体型だった96式から96式(II型)ではリベット固定?のような装甲にかわってるよね
米国のストライカーだと同じようなリベット固定でセラミックス製Mexasって装甲をつけて14.5mm弾に耐えられる
同じようなセラミック複合材の装甲になってるなら重量同じ程度で12.7mmを防げても不思議じゃない
また技術研究本部では内張り式の装甲を力を入れて研究していた これならオリジナルの96式にもポン付けできるだろうね 内部の容積は少し狭くなるだろうけど
側面が一体型だった96式から96式(II型)ではリベット固定?のような装甲にかわってるよね
米国のストライカーだと同じようなリベット固定でセラミックス製Mexasって装甲をつけて14.5mm弾に耐えられる
同じようなセラミック複合材の装甲になってるなら重量同じ程度で12.7mmを防げても不思議じゃない
また技術研究本部では内張り式の装甲を力を入れて研究していた これならオリジナルの96式にもポン付けできるだろうね 内部の容積は少し狭くなるだろうけど
833名無し三等兵 (ワッチョイ abe9-yqIz)
2017/08/04(金) 08:46:34.48ID:2UBl+Q390 http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20081114/1226676535
これは2008年の防衛省技術研究本部発表会で公表された付加装甲
この中の3つの装甲のうち外面取付型(密閉型)付加装甲が96式(II型)の元ネタなんじゃないかなと
さらに同じものかより進化したものが装輪装甲車 (改)にのってくるんだと思われます
これは2008年の防衛省技術研究本部発表会で公表された付加装甲
この中の3つの装甲のうち外面取付型(密閉型)付加装甲が96式(II型)の元ネタなんじゃないかなと
さらに同じものかより進化したものが装輪装甲車 (改)にのってくるんだと思われます
834名無し三等兵 (ワッチョイ 71b6-NFGj)
2017/08/04(金) 14:01:26.07ID:LgRml26d0 >>830
80年代初頭でこれだけの事を出来るなら結構な耐弾・防爆性はあるんじゃないかな
http://i.imgur.com/SDqIhpX.jpg
http://i.imgur.com/8S3yM10.jpg
80年代初頭でこれだけの事を出来るなら結構な耐弾・防爆性はあるんじゃないかな
http://i.imgur.com/SDqIhpX.jpg
http://i.imgur.com/8S3yM10.jpg
835名無し三等兵 (ワッチョイ 176c-cE++)
2017/08/04(金) 22:13:21.13ID:hKO8UnQR0 対人地雷に耐えるのは装甲車のたしなみやね
836名無し三等兵 (ワッチョイ 5711-gAma)
2017/08/05(土) 11:19:53.34ID:mttO17pr0 PKOやジブチで盛大に地雷で車輌が吹っ飛ばされれば
予算が付くのか(意味深)
予算が付くのか(意味深)
838名無し三等兵 (ブーイモ MM21-1p1W)
2017/08/05(土) 15:02:33.38ID:yJL2I2SwM 今日、市民団体はかなり力が落ちているのでそうはならないでしょう。
839名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-6kmL)
2017/08/06(日) 00:34:33.48ID:sAAH+5TGa だが面白いことに、在特会やSEALDsなど、新種の市民団体が勃興している。
840名無し三等兵 (ワッチョイ f768-/FH4)
2017/08/06(日) 03:28:54.28ID:IL079dxl0 なおどっちも頭が悪すぎて右からも左からも嘲笑されている模様
841名無し三等兵 (ワッチョイ 3fc1-pTIl)
2017/08/06(日) 11:50:30.87ID:NHp4HXUd0 新種のようで新種ではない
車のナンバーを見ればどこから借りたものかわかる
車のナンバーを見ればどこから借りたものかわかる
842名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6c-adf2)
2017/08/06(日) 17:13:14.38ID:Cfhx8jeX0 ナンバー登録住所が新宿区新大久保の某ビルに集中しているのは偶然じゃないけどねw
843名無し三等兵 (ワッチョイ 176c-cE++)
2017/08/06(日) 22:37:00.39ID:2ASumi390 他所でやれ
844名無し三等兵 (ワッチョイ 07e3-dE0h)
2017/08/07(月) 02:08:24.36ID:0e/EoCKJ0845名無し三等兵 (スプッッ Sdaf-YEQh)
2017/08/07(月) 02:19:49.48ID:ib7kbvEQd >>844
82CCVの実物大模型わざわざ作ったのか凄いなって思って画像拡大してよく見たら文字通りのただのハリボテだった
っつか日本は専守防衛で中国大陸には行かないんだから、指揮通信車潰したいなら米のストライカーとか露印のBMP-2あたりを仮想敵にしろよなー
82CCVの実物大模型わざわざ作ったのか凄いなって思って画像拡大してよく見たら文字通りのただのハリボテだった
っつか日本は専守防衛で中国大陸には行かないんだから、指揮通信車潰したいなら米のストライカーとか露印のBMP-2あたりを仮想敵にしろよなー
846名無し三等兵 (ワイモマー MMf3-LcH9)
2017/08/07(月) 09:18:47.54ID:SOUi6y1RM >>776
いやいや、部外者にほいほい内部事情おしえるなんて
普通の会社の社員でもやらんよw
しかも、記念行事で聞いたからってw
いろんな記念行事に行って同じ質問してみれば?
まさか一カ所だけじゃないよね。
いやいや、部外者にほいほい内部事情おしえるなんて
普通の会社の社員でもやらんよw
しかも、記念行事で聞いたからってw
いろんな記念行事に行って同じ質問してみれば?
まさか一カ所だけじゃないよね。
848名無し三等兵 (ワッチョイ 03aa-XM3x)
2017/08/07(月) 10:37:32.40ID:NdITmraQ0849名無し三等兵 (ワッチョイ 176c-cE++)
2017/08/07(月) 19:46:49.22ID:P0KNybA80 まあしょせん基地外の人間じゃからのう
850名無し三等兵 (ワッチョイ 71b6-+1Ov)
2017/08/08(火) 21:24:49.19ID:DjAR76X30851名無し三等兵 (ワッチョイ dbb6-69Ic)
2017/08/19(土) 02:31:31.89ID:jNHEJog00 iWon
852名無し三等兵 (ワッチョイ 736d-mwo6)
2017/08/19(土) 10:05:41.93ID:jlrOwi1i0 予行に出てきたらしい機動戦闘車は99-0299だったみたいね
量産型はいつになったら見れるのか…
量産型はいつになったら見れるのか…
853名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6d-JJVS)
2017/08/19(土) 16:10:24.29ID:+hVO2YOU0 我々からすると99-0299車輌にマークされて
量産型を見る機会がほぼない状態にされてる感があるね。
量産型を見る機会がほぼない状態にされてる感があるね。
854名無し三等兵 (ワッチョイ 619c-sKsk)
2017/08/19(土) 16:30:12.31ID:SkVRLJCp0 来年に期待しておこう
855名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp4d-ISqJ)
2017/08/20(日) 21:44:19.20ID:n6aTzzAXp 無能の思考
856名無し三等兵 (ワッチョイ 950d-vgeI)
2017/08/25(金) 03:11:23.42ID:Luh9TKXl0 10式もそうだったが、制式化から2〜3年の間は各地のイベントなどでの展示は試作車両が使い回されるケースが多い。
量産型は部隊配備と機種転換訓練が最優先なので、数が少ないうちはイベントにホイホイ貸し出せるほどの余裕が無い。
量産型は部隊配備と機種転換訓練が最優先なので、数が少ないうちはイベントにホイホイ貸し出せるほどの余裕が無い。
857名無し三等兵 (スップ Sdca-CsPo)
2017/08/25(金) 03:51:33.23ID:Zn311sa1d 半年くらい前大阪にキドセンが来たときに隊員の人に聞いたけど、2017年の暮れあたりからぼちぼち量産型が各地に配備されるようになるらしい
858名無し三等兵 (ワッチョイ fe6d-oKtA)
2017/08/25(金) 04:38:26.39ID:aslFaGyU0 大阪といえば、その時隊員に質問したんだが、展示された機動戦闘車が長距離移動で車道を自走することはないそうだ。
何のための装輪なんだか。
何のための装輪なんだか。
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