陸自装輪装甲戦闘車両85 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/12(木) 13:16:48.67

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**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9f-VBeA) · 2017/08/02(水) 12:02:55.53

カバは凶暴な獣なんだよなぁ……

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-whfN) · 2017/08/02(水) 12:16:55.71

カバさんは強いんだぜ
子供を守る時は特に強い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Safb-wT2m) · 2017/08/02(水) 12:29:28.48

>>810
そもそもリベットじゃ無くてボルトなんだが？
まず間違えているのは>>806だが。
http://www.mod.go.jp/atla/img/research/shisaku/thumb_sourinsoukoushakai_01.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VMYM) · 2017/08/02(水) 13:14:34.32

？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-T6ap) · 2017/08/02(水) 13:16:14.97

>>816
だからボルトオンって書いたじゃん…

>>811
MMPMとか11式短SAMとか機動戦闘車とか近年導入された装備品には愛称がないから、改もそうなんじゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-b3aA) · 2017/08/02(水) 14:05:21.56

>>813
カバは泳げないぞ
最近人気のアニメで学んだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-VMYM) · 2017/08/02(水) 14:06:40.55

よく見たら816は増加装甲付きか
通常でも側背12.7mm耐弾はあるだろうから14.5mm用かな？
正面はどのくらいだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/08/02(水) 14:15:11.73

＞通常でも側背12.7mm耐弾
望みすぎだろう

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxb3-dw+7) · 2017/08/02(水) 17:20:42.50

増加装甲は別にいいんだけど小隊or中隊に一両分の増加装甲しかないなんて事になりませんように

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-T6ap) · 2017/08/02(水) 17:50:45.43

>>821
改って通常時か付加装甲込みかは分からんが、正面は25mmAPDSに、側面は12.7mmAPに抗堪すると噂されてるぞ
ATLAがこの装甲車の防護性能を試験するときに使用した弾薬がそれだったので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-V/ST) · 2017/08/02(水) 18:20:21.16

ほぼ間違いなく増加装甲標準装備だろう、で数値もそれ
この手の車両はほぼ例外なくすっぴんだと側面7.62mmとかだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/08/02(水) 20:43:44.03

カラーコーン避けて走ってる映像みるとひっくり返りそうで怖い。
大丈夫なんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3be-3jkc) · 2017/08/02(水) 21:12:36.45

>>823
３０ミリ抗堪じゃないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bcc-TJqj) · 2017/08/02(水) 21:15:57.71

防衛生産委員会特報検索しても見つからなかったんだけど防衛産業委員会に変わったんだな
16式MCV射撃時に条件によっては横転する(しないようにインターロックかかる)みたいなことが書いてあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/03(木) 18:58:13.66

96式(II型)は側面に増加装甲をつけてるけど12.7mmを防げるのだろうか？
装輪装甲車 (改)は側面12.7mmに耐えれる？
逆に12.7mmに耐えれないのなら(II型)を作った意味も装輪装甲車 (改)を作る意味も無いってことになると思うけどどうでしょう？

あくまで予想だけど96式で側面7.62mm　96式(II型)で側面12.7mm　装輪装甲車 (改)で側面12.7mm+舟型底で車体地雷防御能力　あたりじゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-gDU1) · 2017/08/04(金) 02:43:20.20

>>828
82式でさえ試験映像観ると側面は30ｰ06のM1919機関銃に耐えてるからもうちょっと頑丈なんじゃね

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-1p1W) · 2017/08/04(金) 08:20:18.23

>>828
96Ⅱ型については同じ側面7.62mm耐弾でも
同一箇所で受け止められる数は増えているかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-1p1W) · 2017/08/04(金) 08:35:32.37

あと想定より交戦距離が短い分、装甲厚を増やす必要があったのやも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/04(金) 08:39:59.56

96式(II型)ってどこを探しても重量がわからないんだよね　96式装甲車とひとくくりの扱い
側面が一体型だった96式から96式(II型)ではリベット固定？のような装甲にかわってるよね
米国のストライカーだと同じようなリベット固定でセラミックス製Mexasって装甲をつけて14.5mm弾に耐えられる
同じようなセラミック複合材の装甲になってるなら重量同じ程度で12.7mmを防げても不思議じゃない

また技術研究本部では内張り式の装甲を力を入れて研究していた　これならオリジナルの96式にもポン付けできるだろうね　内部の容積は少し狭くなるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ abe9-yqIz) · 2017/08/04(金) 08:46:34.48

http://d.hatena.ne.jp/dragoner/20081114/1226676535
これは2008年の防衛省技術研究本部発表会で公表された付加装甲　
この中の3つの装甲のうち外面取付型（密閉型）付加装甲が96式(II型)の元ネタなんじゃないかなと
さらに同じものかより進化したものが装輪装甲車 (改)にのってくるんだと思われます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b6-NFGj) · 2017/08/04(金) 14:01:26.07

>>830
80年代初頭でこれだけの事を出来るなら結構な耐弾・防爆性はあるんじゃないかな
http://i.imgur.com/SDqIhpX.jpg
http://i.imgur.com/8S3yM10.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-cE++) · 2017/08/04(金) 22:13:21.13

対人地雷に耐えるのは装甲車のたしなみやね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5711-gAma) · 2017/08/05(土) 11:19:53.34

PKOやジブチで盛大に地雷で車輌が吹っ飛ばされれば
予算が付くのか(意味深)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-/FH4) · 2017/08/05(土) 13:55:25.97

>>836
市民団体(笑)のせいで(なぜか)予算は純減されます。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-1p1W) · 2017/08/05(土) 15:02:33.38

今日、市民団体はかなり力が落ちているのでそうはならないでしょう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa71-6kmL) · 2017/08/06(日) 00:34:33.48

だが面白いことに、在特会やSEALDsなど、新種の市民団体が勃興している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f768-/FH4) · 2017/08/06(日) 03:28:54.28

なおどっちも頭が悪すぎて右からも左からも嘲笑されている模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fc1-pTIl) · 2017/08/06(日) 11:50:30.87

新種のようで新種ではない
車のナンバーを見ればどこから借りたものかわかる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b6c-adf2) · 2017/08/06(日) 17:13:14.38

ナンバー登録住所が新宿区新大久保の某ビルに集中しているのは偶然じゃないけどねｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-cE++) · 2017/08/06(日) 22:37:00.39

他所でやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-dE0h) · 2017/08/07(月) 02:08:24.36

標的（82式指揮通信車）
http://military.cnr.cn/gz/20170730/W020170730680525624311.jpg
http://military.cnr.cn/gz/20170730/t20170730_523875747_5.html

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-YEQh) · 2017/08/07(月) 02:19:49.48

>>844
82CCVの実物大模型わざわざ作ったのか凄いなって思って画像拡大してよく見たら文字通りのただのハリボテだった
っつか日本は専守防衛で中国大陸には行かないんだから、指揮通信車潰したいなら米のストライカーとか露印のBMP-2あたりを仮想敵にしろよなー

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-LcH9) · 2017/08/07(月) 09:18:47.54

>>776
いやいや、部外者にほいほい内部事情おしえるなんて
普通の会社の社員でもやらんよw
しかも、記念行事で聞いたからってｗ
いろんな記念行事に行って同じ質問してみれば？
まさか一カ所だけじゃないよね。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMf3-LcH9) · 2017/08/07(月) 09:25:05.66

>>832
リベットじゃなくてボルトね。
全然違うから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 03aa-XM3x) · 2017/08/07(月) 10:37:32.40

>>846
オシエテ君はねちっこいから、適当に満足しそうなこと答えてあしらってたよ
そういう人間のための基地祭じゃないのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 176c-cE++) · 2017/08/07(月) 19:46:49.22

まあしょせん基地外の人間じゃからのう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 71b6-+1Ov) · 2017/08/08(火) 21:24:49.19

>>845
張りぼてではなかったww
http://i.imgur.com/oSrfkjL.jpg
http://i.imgur.com/oznakHu.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbb6-69Ic) · 2017/08/19(土) 02:31:31.89

　iWon

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 736d-mwo6) · 2017/08/19(土) 10:05:41.93

予行に出てきたらしい機動戦闘車は99-0299だったみたいね
量産型はいつになったら見れるのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-JJVS) · 2017/08/19(土) 16:10:24.29

我々からすると99-0299車輌にマークされて
量産型を見る機会がほぼない状態にされてる感があるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619c-sKsk) · 2017/08/19(土) 16:30:12.31

来年に期待しておこう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4d-ISqJ) · 2017/08/20(日) 21:44:19.20

無能の思考

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/25(金) 03:11:23.42

10式もそうだったが、制式化から2～3年の間は各地のイベントなどでの展示は試作車両が使い回されるケースが多い。
量産型は部隊配備と機種転換訓練が最優先なので、数が少ないうちはイベントにホイホイ貸し出せるほどの余裕が無い。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-CsPo) · 2017/08/25(金) 03:51:33.23

半年くらい前大阪にキドセンが来たときに隊員の人に聞いたけど、2017年の暮れあたりからぼちぼち量産型が各地に配備されるようになるらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe6d-oKtA) · 2017/08/25(金) 04:38:26.39

大阪といえば、その時隊員に質問したんだが、展示された機動戦闘車が長距離移動で車道を自走することはないそうだ。
何のための装輪なんだか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5997-CsPo) · 2017/08/25(金) 05:07:28.12

wikiにセミトレーラーで運ばれる機動戦闘車の画像があるね
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/JGSDF_Type_16_Maneuver_Combat_Vehicle_%28Prototype%2C99-0300%29_on_a_semitreailer_at_Osaka_ATC_March_5%2C_2017_05.jpg

ところでwikiといえば、英語版の機動戦闘車の項を見ると武装がロイヤルオードナンスL7と書いてあるんだよな
実際のところは日本製鋼所が新規開発した砲だよね
誰か暇な人、訂正しないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa91-i4f6) · 2017/08/25(金) 07:22:00.88

>>858
ナンバープレートつけてなかったり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/25(金) 16:37:08.48

>>858
ドライバーの負荷考えるとな…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-X6Gz) · 2017/08/25(金) 19:18:30.48

>>858
平時に公道走るには、所轄警察署に山ほど書類提出が必要なんだそうだ。
法律上ギリギリの線まで肉厚を盛ってるようだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-42Cs) · 2017/08/25(金) 21:03:52.85

99-0299以外は出番が少ないように思ってたけど、
写真見てると300も291,292も展示されたことはあるのか
中央即応連隊とか偵察とかに配備されるって予行のアナウンスであったけど、
例のSATマガジンで量産型とかいわれてた25-4202は
展示で出てこないのは偵察学校で運用試験やってるとかなのかな?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-LZ2X) · 2017/08/25(金) 21:39:01.77

>>863
99-0292って移動中のを撮影されたのしか見つけられなかったんたけど展示されてたの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-42Cs) · 2017/08/25(金) 22:02:26.64

>>864
申し訳ない、確認したら確かに展示されてる写真は手持ちにはなかったです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ec6-1tuD) · 2017/08/25(金) 23:34:48.68

>>863
25-4202も富士学校所属

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a6d-wuzy) · 2017/08/25(金) 23:54:06.46

>>866
ありがとうございます
青パレット載せて移動してる写真だと装実になってましたが、
現在はまとめて富士学校で運用してるってことになるんですね

**sage** (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-iIj+) · 2017/08/26(土) 04:28:40.26

https://youtu.be/NS6iTEpy0jg?t=2m7s

25-4202 兵員輸送タイプだがRCWSが載ってる映像は初めてじゃないか？
ぱっと見ではかなり簡素なシステムに見える
独自開発品だとは思うが確証は無い
つかRCWSって取り外し大変そうだから平時から装着すんのって色々面倒そうよね

オーロラビジョンで流れた映像は他にも初見のが多かった
撮影者gjである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 09:08:34.92

総火演でのMCVの紹介アナウンスは地味に興味深い内容も含まれていたなあ。
内容をざっとまとめると
・配備は即応機動連隊および偵察部隊など
・100km/hでの走行が可能で、路上機動および空輸などの戦略機動性に優れる
・74式と同等の火力を搭載し、中距離域での対戦車戦闘を想定
・車体装甲の防護力に加え、低被探知性と機動回避などの間接防護にも優れる。
・10式と同等のFCSを搭載
・10式と同等のデータリンクシステムを搭載
といったところか。

こうして見ると第2世代戦車のコンセプトと戦闘力を保持しつつ、即応性と戦略機動性を
追求した戦闘車両である事が良く分かる。
コンセプトが同じ第2世代戦車相手なら、ヴェトロニクスと機動力の差で優位に立てるだろうな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-CsPo) · 2017/08/26(土) 09:17:09.75

>>869
>中距離域での対戦車戦闘を想定

えっキドセンって対戦車戦闘するのん？
空挺戦車や水陸両用戦車程度ならともかく、G3MBTとも戦うのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 09:27:58.78

>>870
別に第3世代戦車を相手にするとは言っていない。
ただし徹甲弾および対戦車榴弾の射撃が可能だと明言している以上、
各種能力から第2世代戦車クラスの相手を想定しているのは確実。

敵側から見ればMCVを確実に排除したければ第3世代戦車クラスの
戦闘車両を持ち込む必要が出てくるだろうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa72-KJuj) · 2017/08/26(土) 09:42:20.55

コンパクトにまとめた車両云々とのことだが74式よりデカイよなぁ...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0969-/mpg) · 2017/08/26(土) 09:51:08.38

最悪96式やT72Bと対敵してもいいようにしてるんだろうけどハルダウンしないとMCV側も被害は甚大だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 10:55:44.51

装輪式である以上、一定以上の路外機動性を確保するには車体の大型化は避けられないからな。
なので基本的にどっしり構えて正面での撃ち合いよりも、機動力とC4Iを駆使して敵の側方等に回り込みつつ、
全力機動で撃ちまくる事を前提にしているような印象がある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-5mwo) · 2017/08/26(土) 11:10:08.23

60SPRRみたいな運用するには車高とか路外機動力の問題がありそうだが、
G3MBTでも105mmAPFSDSを正面以外に喰らったら無事じゃ済まないだろうな
MCV側は120mmだろうが105mmだろうがどこに当たっても一発でオシャカだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 952b-LZ2X) · 2017/08/26(土) 11:14:36.03

74式戦車の解説で現代の戦車にも通用するといってたな
相手が第三世代でも車体下部なら貫通できる=通用するということか
あと10式戦車を第四世代といっていた
駒門で第四世代といわれるというのは聞いたことがあるが
嘘ではないけどちょっと盛ってる気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86e3-5mwo) · 2017/08/26(土) 11:28:58.72

>>876
それは単に「国産戦車の第4世代」って意味じゃないの？
10TKが「最後のG3MBT」と呼ばれるか「最初のG4MBT」と呼ばれるかはもう少し後にならんと分からんと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd9c-vgeI) · 2017/08/26(土) 11:38:50.00

>>872
何より価格が計画時よりね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 952b-Lecb) · 2017/08/26(土) 11:44:17.02

対戦車とはいってなかった
「中距離域での直接照準射撃により、敵の装甲戦闘車両を撃破することが出来ます」
https://www.youtube.com/watch?v=lRNDCC0Cjm8#t=58m10s
「主砲の105mm砲についても、93式徹甲弾の採用により威力が飛躍的に向上し、現代の戦車とも対等に渡り合うことが出来ます」
https://www.youtube.com/watch?v=lRNDCC0Cjm8#t=47m37 >>877

>>877
74式戦車の解説で戦後第二代というのに続いて第三第四という流れだったのだけど
一般的に戦後世代といったら自衛隊のではなく世界のじゃないかな
携帯電話のLTEみたいにいつの間にか改良型第三世代が第四世代と言われるようになるかもしれないけど

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM91-8Cah) · 2017/08/26(土) 13:35:41.43

>>869
偵察部隊用だとすると87式後継になるのか　400両近く作るんじゃね16式これだと
>>879
現代の連隊砲だな16式は　いやむしろ騎兵砲か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0969-/mpg) · 2017/08/26(土) 13:39:54.22

偵察戦闘大隊と即応機動連隊に1個中隊ずつ配備するんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 296c-p0nZ) · 2017/08/26(土) 15:41:04.64

1軸と4軸のトーションバーが殆ど剥き出しなのはどうなのかね？
泥が詰まる程度は問題無いとしても小口径の弾喰らっただけで機能を失いそうだけど？
左右ペアで設置されてるから地雷やIEDを考えると一気に2輪の機能を失うリスクがある訳で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 15:47:13.43

>>880
10式と同等のFCSとデータリンクを搭載しているという事は、センサー類も10式と同等のモノを積んでいるだろうから、
それなら87式後継としてネットワーク戦に対応した偵察用車両や索敵システムを新たに開発するよりも、
MCVをそのまま偵察任務に流用した方が合理的だろうからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df0-xjvb) · 2017/08/26(土) 16:22:56.40

>>883
偵察用の機材よりは低スペックだからどのみちセンサー増し増しの専用車作る羽目になるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/26(土) 16:52:55.21

ネットワーク戦を指向するなら、その費用で既存車両のセンサー機能を強化するだろうな。
何故ならデータリンクでCTPレベルの共通状況図を部隊内で共有する段階になると、個々の車両がそのままセンサーノード
としての役割も担う事になる。
そんな中で役割が重複する少数の専用センサーノード車両を別途用意するというのは、リソース的としては無駄になる訳で。

将来的には高性能なセンサーを積んだ偵察専用システムはドローンでの運用に集約されていく可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe6d-oKtA) · 2017/08/26(土) 18:06:29.34

>>884
直接火力を初弾命中させる現代戦車は、
一番優秀な偵察車輌でもあるんだよ。暗視能力もある。

これ以上やろうとしたら飛行ドローンでも使うしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df0-xjvb) · 2017/08/26(土) 19:43:55.66

戦車/MCVが優秀でも敵がいるって情報をもって探すのと、いるかわからない広い地域から敵を探す偵察能力は違う
ドローンにしても同じこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fee5-iOpm) · 2017/08/26(土) 20:47:03.30

現用の偵察車両にしたところで電子偵察機なんぞでもない限り電波逆探したりはせんし、
まして見えもしない予期もしない中から敵を探知する謎能力はもっとらんのだが…
サーマルなら普通に戦闘車量が積んどるし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr6d-BIlN) · 2017/08/27(日) 00:46:27.99

ダメだよアクティブディフェンスの電波常に探知されてるって設定なんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caf3-2x4P) · 2017/08/27(日) 02:41:56.94

そういやアクティブディフェンスは電子妨害食らうと障害起こしたりするのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a49-iOpm) · 2017/08/27(日) 03:15:47.22

>>889
ああ…　K-2アゲないと死ぬ病気かなんかっすか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/27(日) 09:57:06.70

>>887
では、それれがどう違うのか具体的に説明してみろ。
そしてそれがどのような形でセンサーシステムなどのハードウェアや運用などの違いとなって現れるのかもな。
当然、現行の偵察隊が行う偵察任務の中で、戦車やMCVがダメで専用の偵察車両が必要な理由も
踏まえなければ意味が無いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caaa-xzq7) · 2017/08/27(日) 10:07:11.88

命令形の輩に説明する義務はないってよｗ
まあ、索敵特化の機材で眼をたくさん積んでるものと、戦闘主目的の機材が違うのは理解できる
センサーマシマシと、せいぜいが全周囲カメラ程度のもんじゃな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e995-8Cah) · 2017/08/27(日) 12:08:29.19

結局偵察専用の機材は無人ヘリなり無人車両なり電動バイクなりになってくってことじゃね
16式にはそれらから貰った情報をネットワークにのせながら初期消火に務めるってことなんだろな
連隊規模で自己完結できる部隊を増やす形になるんだろ　装輪装甲車改に歩兵や偵察機材や短SAMとか積んで16式と共に移動と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1990-vgeI) · 2017/08/27(日) 12:41:04.76

http://i.imgur.com/SMMvjmX.jpg
総火演

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA (ｱｳｱｳｶｰ Sa85-PKiv) · 2017/08/27(日) 18:08:21.98

普通の隠れ潜んで情報を集める偵察と、威力偵察は全く違うものだと思うし、必要な機材も違うわな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sace-8Cah) · 2017/08/27(日) 18:53:31.28

>>896
隠れ潜んで偵察ならそもそも車輌で近付かなくでも良いからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad0-7v3n) · 2017/08/27(日) 19:20:28.89

案外偵察車の後継はMCVや次世代装甲戦闘車の一部を偵察仕様にするとかじゃね
ブラッドレーとかもそんなだし、発展余地もありそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 950d-vgeI) · 2017/08/27(日) 19:33:52.85

つか、根本的なところで、偵察部隊の情報を本部が受け取って、その情報を整理分析して敵情を把握する従来のやり化と、
個々の装備をネットワークで連接し、それらのセンサー情報をリアルタイムで統合してCOP、FCPを作成し共有するこれからの
やり方とでは、偵察そのもの考え方も違ってくる。
当然効果的な機材構成も変わる訳で、敵の事前情報の有る無しとだの、威力偵察どうこうむしろ些末な問題でしかない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-9NKF) · 2017/08/27(日) 19:47:38.34

どうやらMCVが偵察隊に配備されるのは確定事項みたいだな。
後は16MCVをそのまま偵察隊に配備するのか、それとも後方偵察員のスペースを作るのか、が気になる所だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e995-8Cah) · 2017/08/27(日) 19:49:58.12

>>900
後部にそんなスペースあるかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ad0-7v3n) · 2017/08/27(日) 19:51:15.95

60式自走無反動砲「イケるイケる。日本人小さいし」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd3a-IqxH) · 2017/08/27(日) 22:58:18.94

謎カーボンで保護されたJKならヨユー

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6d-0bAf) · 2017/08/27(日) 23:21:28.00

キモい

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6d-0bAf) · 2017/08/28(月) 00:12:14.36

>>882
アレはステアリング云々って言ってる人も居るけど4軸目にもあるし左右独立して上下に2本あるし根元は片側だけリンクされてるからサスペンションだよね
一部で油気圧式サスとか解説されてるけど正確にはサスペンション自体はトーションバーでダンパーが油気圧式なんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca49-iOpm) · 2017/08/28(月) 01:19:22.87

>>899
バイクや徒歩を含めたネットワークを組んでも良いわけだけど、
そこは隠密性や機動性と防護性のバランスってことになるんじゃまいか
みんなで情報共有できるなら情報作成や通信に特化した車両を作る必要性は薄れるわけだしね

**名無し三等兵** (ﾗｸｯﾍﾟ MM1d-Ncf9) · 2017/08/28(月) 01:40:07.96

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1351848.jpg

RWSが映ってるシーンだけど
なんか右手に黒い薬莢みたいなの飛んでるんだよね
もしかしてRWSの実射シーンだったのかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-LZ2X) · 2017/08/28(月) 09:06:58.49

>>882,905
ドライブシャフトのことをトーションバーといっているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad6c-32cc) · 2017/08/28(月) 09:12:12.59

>>907
そんな向きで射撃の撮影させるとは思えん
雲の濃い部分とか鳥とかじゃね

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-9NKF) · 2017/08/28(月) 09:21:49.60

カメラがこんなに前にあるのに射撃はしないだろう、安全基準的に。

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEca-/mpg) · 2017/08/29(火) 17:43:39.76

総火演ではキドセンは発砲した？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca06-bLkc) · 2017/08/29(火) 18:46:55.49

してない

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKce-9NKF) · 2017/08/30(水) 10:23:03.43

グルグル走り回って急停止とかしてた。
ただ急停止した時は、車体が停止する直前にタイヤがロックして「ズズズ」って滑ってた。まぁタイヤだから当然だけど。
10TKみたいに、車体が停止する直前にキャタピラの爪が地面に「ガチッ」と食い込んで、車体がグワッと前傾するのに慣れてると変な感じ。
16MCVも射撃を見せてくれると、発射から着弾までの時間で砲の初速をL7と比較出来るんだけどな