日本潜水艦総合スレッド 91番艦 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。
前スレ
日本潜水艦総合スレッド 90番艦
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476447260/
関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 13
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1473734822/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 軍馬の群馬
化石のぐんま
秘境のグンマー
農機具と内燃機関のヤンマー
イスラム虐殺のミャンマー >>428だけど、
まじめな話これくらい必要？
多すぎ？足りない？
詳しい人教えて＾＾ そうじゃなくて、こういうのは哨戒点1箇所の常時哨戒のため3～4隻を、何箇所に置きたいからそれを何セットみたいに考える。 船渠入りするものも考慮して、宗谷、津軽、対馬にそれぞれ程度5隻を用意するのが16隻体制時の想定だったはず。 宮古海峡も考慮に入れているだろうから、4海峡分の4セットだとして、24から練習艦を抜いた22隻はギリギリなんだな 現行体制では3年に一度入渠整備が行われてるんで基本は3隻で1セットのローテだろ
ちなみに蓄電池交換はその機会に6年に一度のペースで行われている。
22隻体制だと7セットになるが各要警備地域にそれぞれ何セットを当てるかてな運用計画になるのかと とりあえず1潜水隊に4隻体制で、第6潜水隊が復活するんじゃないの？と思っているけど。
それにしたって潜水艦のバース足りるの？とも思うが 勉強になるわー
スレチだったら申し訳ないけど、2点訊きたい。
①潜水艦は「うずしお→ゆうしお→はるしお→おやしお→そうりゅう」と変遷を遂げてるようだけど、
純粋に国防安保の観点のみから言えば保有してる潜水艦は全てそうりゅう型にするのが望ましい？
②経済的・政治的・軍事的制約が一切ないと仮定して(ただし隊員などの人的資源は現実的に考えるものとする)、
もし「これなら日本は安全だ」と言える配置を任されるなら、どこに配備して全部で何隻必要だと考える？ >>444
①については、少なくともLiBのそうりゅうか、それ以降にリプレースするのが望ましい。
もしかしたらLiB飛び越えて全固体電池もあるかもしれんが。
②については、南シナ海のチョークポイント全部に配備するかどうかで変わってくる。
最も近所の赤い国が活動活発化すると、そちらに割かれるかもしれんが。 日本の潜水艦って他の大国に比べて枠が少ないからハイ・ローミックスとかないもんな
就役している2世代分の潜水艦のうち古いほうがローと言えなくもないが、役割としては同じだろうし >>445
なるほど。
南シナ海とそのほか全てのチョークポイントをおさえるとしたらどうなる？
配置場所は何ヶ所くらいになるんだろう？ >>447
シーレーン（インド洋からフィリピン海まで）のチョークポイントは3か所。
フィリピン海から日本までは広いので、とりあえず考慮対象外としても
チョークポイントだけで3*4で12艦、とは言え南シナ海だけにフォーカスするのは国防上違うような気がする。
やはり哨地で長く留まれる事に越したことはないので。
シーレーンの防衛には原潜が望ましいのは言うまでもない。 東南アジアのチョークポイントとか先に中国側に押さえられそうだがな 通常潜で本土から遠く離れて運用とか無理だろ
原潜じゃないと 潜水のおかげか巡航速度低めのおかげかしらんが、航続距離は同規模の水上艦よりは多い
外に根拠地があれば燃料補給くらいはできるし、それなりの運用はできるさ
原潜のほうがいいのは同意 アフリカのジブチみたいに東南アジアにも泊地を複数個所用意しないとな。 何か寸詰まりだよなぁ
あと10mくらい延長すれば美しくなる
あさしおもAIP搭載改造で見栄えが良くなった
運動性能？知らんよ笑 望遠で斜めに撮った画像は遠近が均されるから寸詰まりに見えるわな レンズのせいも若干あるけど、水中運動性を重視したから、
ずんぐりむっくりになったんじゃないの。
昔は速力重視でサンマみたいだったじゃん。 年取ると、何にでもイラッとくる人多くなるよな
老害ってやつか オラは寸詰っただ〜♪オラは寸詰っただ〜♪ 辛坊治郎氏と元海自潜水艦艦長が語る潜水艦談義！【山内敏秀×辛坊治郎×飯田浩司】
https://www.youtube.com/watch?v=NFK-Wh8foyc&;t=17s 東芝がＥＶ用電池開発 ６分で充電 320キロメートル走行
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO2176148001102017TJM000/
この電池だと、シュノーケリングで30分充電するとどのくらい受電できるんだろうか？ 急速充電が出来たら、出来たで、エンジンと発電機の出力を大幅に上げなきゃな。 >>471
面白かった。へぼい戦争映画よりよっぽど迫力がある。
空撮とか甲板据付カメラとか撮影が凝ってるね。
でも幹部の上官がこわそう。以前そうりゅうでいじめが
原因で自殺未遂をした人がいたそうだけど。 >>459
艦名とか書かれてないからそうりゅう型の定期修理中の船だと思う 船は一船員のミスで沈没しちゃうしなあ。潜水艦はとくに事故で全員死んじゃう。
なので、船乗りは基本、仕事には厳しいよ、非常に。
だらしない奴は向いてない。ロープひとつ巻くにも非常にうるさく言われる。 港で目に付いた男を誘拐して船に乗せ、
虫の沸いた食い物を与えて船員として働かせる ビスケットを砕いて煮込んだスープを食わせて
何か固い具が入ってたと思ったら何かの幼虫の頭だったと言うやつだな >>474
この電池、結構やばいよ。
エネルギー密度が半端ないから
20ktでの航走時間がエライ伸びる。 よく言えば高性能。
悪く言えば爆弾積んでるようなモンだなｗ 炭化水素系の燃料だって引火すれば大惨事だし、
魚雷が誘爆するのに比べればそれすら可愛げがあるし 危険な電池庫は船体から分離して付ければ良いんじゃないかな
睾丸のように >>468
ラスベガスの初老の銃乱射も
脳内のケミカルバランスが崩れたんちゃうかとも思える。 今の海自の潜水艦って電池の能力無視すると30分のシュノーケリング
で充電できる発電量ってどのくらいなの？ >>492
確か8000馬力だから、6000kw分まるまる発電できると考えて30分なら3000kwhかな おっぱい大きい女の人って絶対に潜水艦の中の生活に不向きな気がするわ >>496
鉛電池の充電系をにリチウム系電池に最適化して置き換えると充電率にすると
何パーセントくらいになるのでしょうか？ そうりゅう級のホテルロードって、どれくらいあるんでしょうね？ >>498
艦内ですれ違うときにおっぱいが触れて良いと思う そうりゅうに積んでるディーゼルエンジって、過給圧上げるくらいで出力向上できるのかな？ 出力は向上できるが、燃費は犠牲となるし振動も多分増える
大人しくエンジン自体のシリンダーサイズ上げて対応したほうがいいとおも 今までは発電機の出力より充電池の性能不足だった訳だから今の発電機でも急速充電できるんじゃないの >>505
ガスタービンは吸排気系統が特にかさばる。
本体だけでも出力密度はあまり高くない。 ヘリ用とか見れば分かるように車両用の熱交換器が嵩張るだけで本体は小さいよ
燃費悪いだけで…
ただ潜水艦用だと吸排気ダクトが嵩張るだろうな…
どうやってんだろ 作動させるのに必須な補機を省いてサイズ比較するのかい GTはレスポンス良いけど、燃料バカ食いだし、潜水艦には向いてないな。
ディーゼルの出力上げてやる方が、余程効果的。
定格出力は多いに越したことはないが。
単にターボの加給圧上げれば良いってもんでもないし。
（確かに手っ取り早いが、エンジン側への負担も大きいしな） どっちもなくして電池増やした方が良い、という時代がいずれ来るか 鉛蓄電池は満充電近くだと充電電流をかなり絞る必要があるそうだな
リチウムイオンはそのままいけるから同じ発電機＆充電時間でも大容量の充電が可能 >>511
いや、もう目の前に来てるんじゃ？
そうりゅう級の最終艦には全部LiBにするんでしょ？
29SSの準備として。 >483他 東芝のSCiBは安全性が極めて高い代わりに、エネルギー密度は低め、それを改良して他のLiイオンバッテリー並にしたのが件のニュースの物。 リチウム化したら、次はスターリングエンジン抜きかあ。 確か、リチウムバッテリー化とスターリング撤去は同時実施だな。 そうりゅうとかの初期型は現役延長でトマホーク搭載艦にして欲しい
この間ロシア海軍の新型通常型潜水艦が魚雷発射管から巡航ミサイル発射してIS攻撃してたのがBSニュースでしてたな いままでは、エネルギー密度が高いが安全性が低いLiBと、
エネルギー密度が低いが安全性が高いLiBで住み分けてて、
スマホ等には前者、車載には後者がよく使われてた
東芝の新型SCiBの発表を見て、ユアサから東芝に変えたほうがいいんじゃないかと思ったな
それかユアサが東芝の技術使った潜水艦用SCiB製造するか
あとは各社研究中の全個体電池が実用化すればそれに変更してもいいかも >>510
動力向け重構造タイプだと、一定負荷運転向けにチューンすれば
かなり熱効率上がるのでは？ >>521
全固体が見えてるなら、そっちに全力でしょ。
ところで、そうりゅう型はストレッチしてVLS差し込む？ >>521
全固体にぜんつっぱで。
ところでそうりゅう型はどうせ艦体ぶった切るならストレッチしてVLS突っ込めばいいのにね。 手軽に突っ込むならVLSは輸入かな。候補として何処があるかよく知らないけど。 GTで効率上げようとしたら、排気ガスでお湯沸かして蒸気タービン回さなきゃいかんしなあ。
必然的に高圧タービンにはならないし、熱交換機も必要だし、けっこう大がかりになるでしょ。 潜望鏡を10秒そこら水面上に上げただけでP-1がぶっと殺しに来る現代ASW環境において、
ガスタービン主機を丸ごと水面上に上げてエンジン回すとか、自殺志望としか思えない。 光学式潜望鏡は物理的な制約で太い管を水上に突き出す方式にしなきゃいかんけど、
デジタル式ならカメラ部分だけ水上に浮かばせといて電源ケーブルで繋がった潜水艦が任意の深度で潜水しながら水上を偵察…
みたいなことも出来るはずなんだ。
潜望鏡を使うために潜水艦が浅深度まで浮き上がる必要なくなるし、浮上するカメラ部分を流木かなんかに擬態させておけばさらに良い。 >>530
カメラブイだと影像が波でむっちゃ揺れる上に水平線距離を稼ぐ為に視点高さを幾らか稼ぐ必要があるから、結局あまり使い勝手は良くなさそう。 目的とする実用性への欠陥に想いが及ばない安易なアイデアてやつだな その程度の問題なら容易に解決出来るが
今さら可視光画像がそんなに必要なのかという話もある ブイだろうと見つかれば付近に潜水艦が潜んでいる事はバレて
誘導魚雷叩き込まれるだけじゃ無いかね？ >>529
アザラシの頭とか鮫の背びれとかどうすんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
