国産旅客機「三菱重工ＭＲＪ」は、何が難しいのか [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/06(月) 16:37:10.04

? MRJ （Mitsubishi Regional Jet）の量産初号機の引き渡し予定について、一
部装備品の配置変更等を実施するとともに、電気配線全体を最新の安全性適合
基準を満たす設計へ変更するため、現在の2018年半ばから、2020年半ばに変
更することと致しました。
? これらの設計変更は、機体性能や燃費効率、各種システムの機能性に影響を与
えるものではなく、現在実施中の飛行試験においても、型式証明取得に向けた
飛行データの収集を継続いたします。また、機体構造の変更を伴う設計変更で
はなく、150％負荷による静強度試験を既に完了しております。

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/170123.pdf

独断と私見。

航空機というのは自動車のような量産品では無く、基礎設計をどうするかが重要になってくる。
中国や韓国がいくら経済大国になろうとも、基礎設計においてはロシアの足元にも及ばない。
ライセンス生産では「下請け」の地位に甘んじることになるし、また無断コピーをすれば信用を失ってしまう。
それからユーロファイターではロシア空軍には及ばず、欧州各国はＮＡＴＯにしがみつくしかない。

「Astra Linux」OS を搭載したロシアの軍用ノートパソコンの生産が開始に
http://news.militaryblog.jp/e738804.html

ロシアは海外との経済交流に乏しく国民も貧しくインフラも整備されていないが、基礎設計能力は高い。
兵器に必要な部品は金で買うのではなく独力で工面する。部品は品質が落ちても他の何かで代用する。
国内の限られた部品・限られた工作機械で、最大限の性能を希求する。

ロシアは欧米からの「制裁」を受けて、パソコンのＯＳも国産開発にしている。この場合、
セキュリティも自力で「更新」していくことになる。問題解決能力ではなく問題発見能力だ。
この設計で何がいけないか、何を改善すべきかを、全て独力で模索していかなくてはならない。
プログラミングをしても、バグが無いことを証明することはできない。バグをどう発見するかが問題だ。
また一か所のバグを修正しようとすると、全体のプログラムをまたやり直さなければならなくなる。
それから新しいテレビゲームは毎年発売されるので、ＯＳがそれらに対応しうるかも問題だ。
インストールしたテレビゲームがこのＯＳでは動きませんではだめだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 04:03:16.05

>>133
三菱 MRJ 6/2
https://i.imgur.com/83xAgGc.png
JA22MJ JA24MJ 同時飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 23:38:33.40

>>134
三菱 MRJ 6/2
https://i.imgur.com/ZQSTQ6q.png
JA24MJ
https://i.imgur.com/q8t8DpQ.png
https://i.imgur.com/aKdNVwE.png
JA22MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 02:51:04.31

>>135
三菱 MRJ 6/3
https://i.imgur.com/a9GHSgD.png
https://i.imgur.com/a9GHSgD.pngm
JA23MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 04:16:28.17

http://www.asahi.com/articles/ASK6152GTK61UEHF008.html
朝日の動画いいなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 15:23:34.81

足を出したままだけど、初回試験飛行と言う意味で、ですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 16:55:45.53

なんか某所に載ってたけど、国交省のバカが「低空飛行時は足を出せ」と条件
を付けたみたいですね。
こんな時こそ規制改革が必要なのに。
英霊の皆さん、国交省のバカに罰を与えてください。

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 17:09:00.01

今日は引っ込めてたらしいぞw
祝室屋!!

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 17:17:11.48

足だしは抵抗で遅くする為
それに機体も調子悪かったらしい

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 17:41:39.71

この零銭のエンジンはオリジナル？

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 18:55:53.69

いや米製だよ
純正のは来てないいうか
今回のは日本人所有で

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 18:57:26.76

それでも真後ろで聞くサウンドは最高だよ
ポルシェやスバルにそっくり

**名無し三等兵** · 2017/06/04(日) 23:10:32.37

>>136
三菱 MRJ 6/3
https://i.imgur.com/Vqk2V2h.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 06:07:28.03

>>139
てめーの趣味のために英霊を道具に使うなカス

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 12:09:09.56

英霊の皆さん、ごめんなさい。

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 12:49:34.73

>>142
散々既出だが零戦の残骸を元にロシアでリバースエンジニアリングして再設計された類似品
主脚等一部の部品は実物流用だがエンジンはツインワスプを上下ひっくり返して付けてある
エンジンの回転方向も逆回転

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 13:59:59.93

日本で河口湖博物館の再生したゼロ戦52型を飛ばしてみたいですね。
確かエンジンもオリジナル再生だし。

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 14:36:17.79

>>149
河口湖博物館の零戦は翼桁材が当時のままなんで構造に問題が無くても飛行は許可されない
五二型で飛行可能なのはチノにある61-120だけでエンジンは栄31に換装されてるそうだ

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 15:27:08.44

>>148
それも聞き飽きたw

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 15:33:35.52

昔はさあ今の蒸気機関車みたいに
野ざらしで静態保存が多かったよ
機種は曖昧だが公園に置かれたと
ああいうのはどこに行ったんだろ
蒸気機関車も静態買い集めて
全部動態にしてえ

自衛隊の基地の展示も野ざらし
あれも止めて欲しい
全部動態にして定期的に飛ばして
航空祭巡回開催汁!!

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 16:43:45.56

>>151
それなら何回も聞くなよ！ww

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 16:45:02.09

お約束だろw

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 19:17:58.26

>>150
栄31型は水メタ噴射じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 03:33:12.79

>>145
三菱 MRJ 6/5
https://i.imgur.com/aOEjnUT.png
JA22MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 10:50:41.97

>>155
エンジンはそうだが水メタタンクも無いしショーじゃ全開もしないから問題無いんだろう
たまたま手に入る稼動エンジンがそれしか無かったのか買ってから気がついたのかは知らんけどw

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 05:03:38.75

>>156
三菱 MRJ 6/5
https://i.imgur.com/acR7eSh.png
JA22MJ

三菱 MRJ 6/6
https://i.imgur.com/uoSycwI.png
JA22MJ
https://i.imgur.com/81lVxVC.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/08(木) 03:17:09.81

>>158
三菱 MRJ 6/7
https://i.imgur.com/Xoy3EXb.png
JA22MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 21:45:44.05

>>159
三菱 MRJ 6/9
https://i.imgur.com/AKXyWa3.png
JA24MJ TEST4567

**名無し三等兵** · 2017/06/09(金) 23:08:03.30

>>160
三菱 MRJ 6/9
https://i.imgur.com/0BushbC.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 18:42:09.76

>>161
三菱 MRJ 6/9
https://i.imgur.com/njk3tMI.png
JA24MJ TEST1234
https://i.imgur.com/s3pZXVj.png
JA24MJ TEST4567

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 00:21:30.65

>>612
三菱 MRJ 6/9
https://i.imgur.com/IFLCsU4.png
JA21MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 15:48:16.64

>>152
老朽化してけがの原因になる危険遊具とともに姿を消した。
千葉の海防艦志賀は隣の公民館が廃止になって管理すらできなくなったのが解体の理由だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 19:55:48.77

ほんと情けない話だ
建築物も直ぐ壊すしなあ
お金さえ有ればみんな保存してやるのに
それも動態でな

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 19:56:11.67

>>163
三菱 MRJ 6/10
https://i.imgur.com/pzVFTGa.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 05:43:56.56

>>166
三菱 MRJ 6/11
https://i.imgur.com/0UKG1Jf.png
JA24MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 06:26:38.67

>>167
三菱 MRJ 6/11
https://i.imgur.com/qtRnR75.png
JA24MJ 現在飛行中四角飛び

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 09:12:47.53

>>165
そういう発想をしているから金持ちになれないんだ。
金持ちはカネを生むために金を使う。要するに商売になることをするんだ。
くだらない動態保存とかのために金を使いたいと思ってる時点で永遠に貧乏。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 19:21:09.98

>>169
ほんと馬鹿だなw
欧米の富豪の寄付や基金の文化を知らないなんて
だから貧乏根性がいつまで経っても抜けないんだよ
稼いで使うから金持ちで
稼ぐだけなんて後は粉飾や脱税でもするくらいだろw

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 21:08:46.36

>>170
保存したければ自分で保存すれば良いだけだが・・・
それが金持ちだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:34:40.87

まあ俺の趣味の為に誰かが金を出すべきだってのが軍ヲタだからな

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 04:17:59.25

お金が有ればここで軍オタと
油なんか売って無いってw

物にも精神や命が宿ると言いつつ
その最後はあっさり処分される

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 06:36:23.03

>>168
三菱 MRJ 6/12
https://i.imgur.com/BwPV1yk.png
JA22MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 20:54:18.35

>>174
三菱 MRJ 6/12
https://i.imgur.com/TSQ0Opt.png
JA22MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 03:27:53.71

>>175
三菱 MRJ 6/13
https://i.imgur.com/gGZpzC0.png
JA23MJ カナダウィニペグ付近飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 04:08:24.26

>>176
三菱 MRJ 6/13
https://i.imgur.com/ozuzydN.png
JA23MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 14:18:13.30

「MRJ」納入、19年に前倒し 6/14(水) 7:34配信

三菱航空機（愛知県豊山町、水谷久和社長）の水谷社長は、日刊工業新聞などの取材に応じ、国産小型ジェット旅客機「MRJ」のANAホールディングスへの納入時期について「2019年を念頭に置いて作業している」と20年半ばからの前倒しを目指す考えを示した。

　量産初号機の納入時期は、5度目の延期で18年半ばから20年半ばに遅れた。水谷社長は「めどが付いたと言えるほどではないが、社内では何とか19年に頑張ろうと話している」とした。

　現在、今秋の完了予定で電気配線の見直しによる機体の設計変更作業を進めている。フランス企業とパートナー契約を結び、約20人の技術者を受け入れており「彼らの力をフル活用してきっちり仕上げたい」と強調した。

　また、19日に開幕する世界最大規模の航空宇宙産業展「パリ国際航空ショー」でMRJの実機を世界の主要航空ショーで初めて展示することについて「開発が前に進んでいると実感してもらえるはず」と意気込みを示した。

　パリ航空ショーでは「受注という目的よりも、見直した計画に基づいて開発していると認識してもらうことが重要」と述べ、会期中の受注獲得にはこだわらない考えを示した。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6243221

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170603-00010005-newswitch-ind.view-000

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:24:55.21

>>164
あれは本当に残念だった

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:19:04.74

>>177
三菱 MRJ 6/13
https://i.imgur.com/VXlpk1V.png
JA23MJ

https://i.imgur.com/30xAqGT.png
JA22MJ

https://i.imgur.com/PxkCV84.png
JA21MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:22:52.07

>>180
三菱 MRJ 6/14 現在飛行中
https://i.imgur.com/kyz7Rpz.png
JA23MJ いよいよ大西洋横断か青柄23!?

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 02:50:36.80

>>181
三菱 MRJ 6/14
https://i.imgur.com/kIdjW8s.png
JA23MJ 大西洋横断中頑張って来い!!

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 03:22:29.46

>>182
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/4XHCsVa.png
JA23MJ 祝!アイスランド到着!!

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 03:27:59.06

>>183
レイキャビクKEFに着陸

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 03:54:27.10

>>184
現地19:00前

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:38:14.61

今飛んでデーター取得してるけど、これは電気配線などの設計変更をした型の
認証取得の場合の基礎データーとして使えるのか？
設計変更後は1からデーターを取得しなくても追加試験飛行データーをプラス
すれば認可取得可能なのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:57:16.08

型式証明を取った後で設計変更すれば型式設計変更の手続きが要る
当然変更によって変わった部分の検査な

各個に毎年ある滞空証明は型式証明で検査された項目が省けるだけ
改良で特別要件に該当する変更があった場合は検査項目自体増えたりする
前例が無い新素材や新技術の導入とかの場合な

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:00:50.34

>>185
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/7tZlHHk.png
JA23MJ アイスランド離陸後
欧州大陸方面へ!!頑張れ! d

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:11:34.45

>>188
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/NbGUmI6.png
JA23MJ もう直ぐ英国へ胸熱!!!

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 22:21:26.44

BZZに降りましょう

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:01:01.22

英国素通りか!?

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:36:16.69

英国素通りで仏入りのMRJ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:07:51.47

祝!まもなくパリに三菱MRJ到着!

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:15:50.45

アメリカで怒られた電気配線を建て直したフランス技術者の里帰りか

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:24:25.31

フランスは絡むなって
787の不具合もフランス起因なんだしw

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 00:56:50.95

MRJは失敗でしようがない。これに懲りずに造り続けないとダメだよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 03:02:04.25

>>189
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/ylCGakZ.png
JA23MJ フランスパリLBG無事到着

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 05:05:52.69

>>197
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/RsyhgR9.png
JA21MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:16:24.43

>>187
設計変更などで重量などの変更が無い限り、現在の耐空証明は使用可能、
と言うこと？

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:09:02.05

そうじゃないとフランスまで飛べないでしょ

>>198
三菱 MRJ 6/15
https://i.imgur.com/dtDOZ1J.png
https://i.imgur.com/0i0eHTZ.png
JA21MJ

https://i.imgur.com/bt0tfVJ.png
JA23MJ 祝!パリ到着!!

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:41:44.84

MRJは、いきなり世界で売ろうとアメリカの型式証明なんて目指さないで、日本独自基準だけで造って
日本の航空会社に国内だけで、営業飛行し続けてもらってからの方が良かった。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 23:15:10.18

それだと中華と変わらんし
ん川崎もそうするつもりか?
無理しても今やるしかない!!

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 04:33:44.75

>>202
アメリカもシナも自国の基準を他国に押し付けようとしてるのは同じ。日本も
国内需要はある、日本の独自型式認証で営業飛行させて、日本国内で航空機を
造るサイクルを作ってから、海外へ出るべきだ。実際、自動車産業はそうして
た、まず国内市場を押さえてから外でやってる。いきなり外へ出て自爆しては
意味が無い、造り続ける事で人材も育つ。日本独自型式でも10年15年飛ばせば
受け入れても良いという国も現れるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 06:04:37.03

日本独自の車なんて外国じゃ走れない
売れる外車は日本の市場にあわせている
ドイツも飛行機やればいいのにねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 06:07:44.20

>>200
三菱 MRJ 6/16
https://i.imgur.com/KnnViS8.png
JA21MJ 現在飛行中

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 07:38:51.01

>>205
三菱 MRJ 6/16
https://i.imgur.com/Scc8EoK.png
JA24MJ ライブ
右上にはぐるぐるのJA21MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 10:53:48.59

最初から海外需要見込んで中距離中型にしてるのにシナみたいな国内用にしろとかアホかw
シナと違って日米相互承認協定もあるんだよw

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 11:20:18.84

>>207
５０年ぶりに造った飛行機がデキがいいわけない。MU2やMU300はメリカでコケ
てる。日本国内は日本国内の基準で造って飛ばしていいんだから、国内の海外
のライバル機を追い出すのを先にすべきだった。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 11:34:53.68

>>208
アホかw
日本国内路線は近距離大型機が主力のそれこそ独自環境なんだよw
将来的に乗り換え不要な地方中型機路線が見込めるだろうってだけ

元々海外の中距離中型機主力の路線に売り込むのが前提の機体なんだよww

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 12:33:43.70

>>208
MU2も300も素晴らしい高性能機なんだが？

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:03:49.06

>208　ふむ、お前の世界ではMU300はこけているのか。こちらの世界ではアメリカ軍が練習機として採用する程度には活躍しているぞｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 21:02:25.27

>>210
カナダで毎日飛んでるしなMU2
たまに墜ちるけどね

YS11で止めたのは惜しまれるが
それもMRJで払拭だしなあ

スバルも今でも海外で人気

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 21:02:49.11

>>206
三菱 MRJ 6/16
https://i.imgur.com/Ei2kRQt.png
JA21MJ

https://i.imgur.com/KQVspN5.png
JA24MJ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 21:07:05.58

これからの川崎の判断も楽しみだ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:54:03.03

>>214
カワサキか…

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 00:16:45.29

日本仕様で飛ぶ
P1やC2の川崎

日本はボンバルディアを買って
国内航空機全社と合併で
BOE AIB に次ぐ航空機グループを
創設でいい
中露も居るが日本ブランド強し

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 00:16:55.89

>>209
飛行機に限らないが作り続けないと意味ないんだよ。日本は国内市場ってモノ
がある、国内線といえども大型機材を使ってる。まず、国内向けに造り続けれ
る体制を作るべきなんだよ。MU2もMU300もアメリカの型式認証でビジネスとし
てはコケてる、アメリカにしてやられたんだよ。日本国内なら、日本が独自に
基準を作って飛ばしていいんだから、国内でまず海外機に勝つべきだ。外に出
るのは、それからでも遅くない。