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国産旅客機「三菱重工ＭＲＪ」は、何が難しいのか [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/02/06(月) 16:37:10.04ID:Goclt7Ok
? MRJ （Mitsubishi Regional Jet）の量産初号機の引き渡し予定について、一
部装備品の配置変更等を実施するとともに、電気配線全体を最新の安全性適合
基準を満たす設計へ変更するため、現在の2018年半ばから、2020年半ばに変
更することと致しました。
? これらの設計変更は、機体性能や燃費効率、各種システムの機能性に影響を与
えるものではなく、現在実施中の飛行試験においても、型式証明取得に向けた
飛行データの収集を継続いたします。また、機体構造の変更を伴う設計変更で
はなく、150％負荷による静強度試験を既に完了しております。

http://www.mhi.co.jp/news/story/pdf/170123.pdf

独断と私見。

航空機というのは自動車のような量産品では無く、基礎設計をどうするかが重要になってくる。
中国や韓国がいくら経済大国になろうとも、基礎設計においてはロシアの足元にも及ばない。
ライセンス生産では「下請け」の地位に甘んじることになるし、また無断コピーをすれば信用を失ってしまう。
それからユーロファイターではロシア空軍には及ばず、欧州各国はＮＡＴＯにしがみつくしかない。

「Astra Linux」OS を搭載したロシアの軍用ノートパソコンの生産が開始に
http://news.militaryblog.jp/e738804.html

ロシアは海外との経済交流に乏しく国民も貧しくインフラも整備されていないが、基礎設計能力は高い。
兵器に必要な部品は金で買うのではなく独力で工面する。部品は品質が落ちても他の何かで代用する。
国内の限られた部品・限られた工作機械で、最大限の性能を希求する。

ロシアは欧米からの「制裁」を受けて、パソコンのＯＳも国産開発にしている。この場合、
セキュリティも自力で「更新」していくことになる。問題解決能力ではなく問題発見能力だ。
この設計で何がいけないか、何を改善すべきかを、全て独力で模索していかなくてはならない。
プログラミングをしても、バグが無いことを証明することはできない。バグをどう発見するかが問題だ。
また一か所のバグを修正しようとすると、全体のプログラムをまたやり直さなければならなくなる。
それから新しいテレビゲームは毎年発売されるので、ＯＳがそれらに対応しうるかも問題だ。
インストールしたテレビゲームがこのＯＳでは動きませんではだめだ。
0232名無し三等兵
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2017/06/19(月) 10:44:37.61ID:aV6Fu3/S
ロシアの飛行機なんかT-34みたいに自分が動かすと最低なのが分かる糞ばっかりだろw
0234名無し三等兵
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2017/06/20(火) 04:30:10.61ID:pZKnYclj
>>233
三菱 MRJ 6/19 ライブ飛行中
https://i.imgur.com/NXHRxKQ.png
JA21MJ

パリの23試験機いうか
プロトタイプいうかあれには
顧客は乗せられないな
0237名無し三等兵
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2017/06/20(火) 07:25:22.54ID:6f0pB57v
ボンバルディア（カナダ）とエンブラエル（ブラジル）
0239名無し三等兵
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2017/06/22(木) 11:02:51.47ID:ORbSa6jQ
まずは「ＭＲＪ」という大文字デブをどうやって「MRJ」へとストレッチするかだな
0240名無し三等兵
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2017/06/22(木) 11:23:07.28ID:ORbSa6jQ
JAXA設計図準拠の「ＭＲＪ」は米国労働組合も重量オーバーで
失格だとご注進するほどデブな図体を活かした急降下の曲芸が
謳い文句であるためそんな機動がきちんと出来るように
エンジン抽気まわりさえ改善すれば実証機はほぼ完成なんだよ。

三菱航空機はボーイングとロッキードマーティンなど何社かを
渡り歩く未熟技術のド素人な米国人期間工に馬鹿高い給料を
払って産業スパイさせれば米国政府も納得して耐空証明の
お墨付きを与えると勘違いしているようだ。

販路は防爆安全基準制定を急ぐ全米地方路線とミャンマーなど
反米諸国だけでありMH2000ヘリコプターのような墜落試験機に
されないためには受注残を気にせず納品引渡までにさらなる
はんかくさい「MRJ」へのストレッチが必要になってくることだろう。
0241名無し三等兵
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2017/06/22(木) 14:31:24.43ID:XkSvoe1r
またコピペ厨の喜びそうな頭の悪い長文書く奴w
0242名無し三等兵
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2017/06/22(木) 14:33:40.21ID:vqGFacPM
そうだね。
日本語にもなっていない。
0243名無し三等兵
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2017/06/22(木) 15:25:11.96ID:4TFCjwhl
正直もう駄目そう、ボンバルディアとエンブラエルと言う強敵相手に1500機売り上げないと無理とか・・・
よしんば価格吊り上げて300機とかで回収出来る様にしてもちゃんと納期に間に合わせないと
0244名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:23:33.15ID:c4NGrgsm
ボンバルディアは日本連合で買収だね
鉄道ももう虫の息だしw
0245名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:24:35.59ID:c4NGrgsm
エンブラエルは日系人支配企業だし
日本とは親密だしな
0246名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:28:16.77ID:gfHxw71b
MRJ は、わざわざ外国に売り込まないで、まず日本国内で使えば良いのに。
日本国内で運用実績を積めば、普通に外国も買ってくれる筈。
0247名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:33:15.32ID:soM2uCyZ
小型機受注シェア
エンブラエル　59%
ボンバルディア　15%
三菱　13%
ボンバさんはワンチャンとしてもエンブラさんはもうお寿司なんでは…
0248名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:37:16.26ID:c4NGrgsm
さすが日系人企業だなエンブラエル
ボンバルディアは日本連合で買えばいい
0249名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:37:49.78ID:c4NGrgsm
>>246
川崎方式ですね分かります
0250名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:40:51.15ID:c4NGrgsm
日本という国は同業企業数が異様に多いんだよなあ
航空産業も再編が必要
ボンバルディア買って
エンブラエルと提携でよかろう
あちらは日系人だし
0251名無し三等兵
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2017/06/22(木) 20:57:44.86ID:c4NGrgsm
JA23MJ現在英国上空飛行中
0256名無し三等兵
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2017/06/23(金) 22:27:15.03ID:ZXWT1mA4
ゴンさんは日産のトップでもあり
フランスルノーのトップでもある
フランスといえばエアバス
AIBと三菱飛行機との劇的な
提携も考え無くもない
0260名無し三等兵
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2017/06/24(土) 04:03:10.47ID:xQj/Vc9H
THUのMU2も今日は2機飛行中
0265名無し三等兵
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2017/06/25(日) 07:27:19.97ID:YtQnh5W5
がんばれMRJ、もう数百回くらいは飛んでるよね？
0266名無し三等兵
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2017/06/25(日) 21:08:50.82ID:4grwyqkc
ああ
出来れば今年いっぱいで試験や検査
終わらせてよアメリカ様
0269名無し三等兵
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2017/06/26(月) 11:10:16.66ID:Sg76G73g
確か延べ合計で2500時間のフライト試験でしたか。
今まで延べ何時間ぐらい積み重ねたんだろうか？
0270名無し三等兵
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2017/06/26(月) 14:15:00.76ID:FhUA4B8/
1日は24時間
10日は240時間
100日は2400時間

1日12時間飛んで
10日で120時間
100日で1200時間
200日で2400時間
1年は365日
0271名無し三等兵
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2017/06/26(月) 19:15:25.84ID:Sg76G73g
一日12時間＝4機で3時間ずつですね。
月に20日とべば、一月当り240時間ですね。
つまり11〜12カ月ぐらいで2500時間は余裕に試験が出来たことになり、今年中
にはクリアーしそうですね。
0272名無し三等兵
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2017/06/26(月) 20:28:07.19ID:5QG2pDxV
今年で勘弁して貰いたいです
アメリカ様
0281名無し三等兵
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2017/06/30(金) 05:57:44.35ID:/Yww+MZR
>>280
三菱MRJ
0285名無し三等兵
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2017/07/01(土) 05:32:38.57ID:JbQxe8R4
NHKのパリショー絡みの特集
非常に好感持てた!

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170626-00010000-nkogyo-ind
「MRJ」を部品技術検証用テストベッドに、政府が環境整備へ
6/26(月) 12:06配信 日刊工業新聞電子版
「MRJ」を部品技術検証用テストベッドに、政府が環境整備へ
MRJの最終組み立て工場（愛知県営名古屋空港近くの最終組立工場）
■国内航空産業の技術力底上げ
　政府は国産小型ジェット旅客機「MRJ」を国内で開発された装備品や部品の技術検証用プラットフォーム（テストベッド）として利用できる環境を整える。「MRJ」の開発完了後に利用を始める。

　MRJは国産だが、エンジンをはじめ構成部品の約7割が海外製。国産ジェット旅客機を保有する強みを生かし、航空機産業全体の技術力を底上げし、次期完成機事業の競争力強化につなげる。

　航空機の価値のうち、装備品の比率は4割程度を占めるが、国内の「ティア1」と呼ばれる1次サプライヤーは限られる。実際の航空機に試験的に搭載して実証するインフラを整え、部品や装備品産業の国内開発を加速させる。

　MRJは三菱重工業と三菱航空機（愛知県豊山町）が開発しており、量産初号機の納入時期は5回の延期を経て2020年半ばを予定する。政府はMRJを含む今後の完成機事業については安全性審査を的確に行いつつ、トップセールスなどにより受注を後押しする方針だ。

　完成機事業は単一機種だけでなく、投資・回収時期をずらしながら、派生プログラムを継続して保持することが求められる。一つのモデルで20年間以上継続する事業であり、部品や装備品企業も長期の供給責任を負う。

　一方で、すそ野が広く付加価値の高い産業で、地方経済への波及効果も大きい。官民連携で完成機事業を継続する体制を整え、産業基盤を発展させる。
0287名無し三等兵
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2017/07/05(水) 14:22:44.18ID:jjCk3gUS
>>285
試作試験機5機のうちの1機を買い上げるつもりなのかな？
量産機は待てないでしょう。
0288名無し三等兵
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2017/07/05(水) 22:29:05.69ID:3mr4DYpW
試作機は売りもんじゃないから
いわゆる自社機として使う
新仕様の26も今年中に着工らしい
0291名無し三等兵
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2017/07/06(木) 14:04:17.75ID:3zjOmWm3
>>288
＃285で
＞技術検証用プラットフォーム（テストベッド）として利用できる環境を整える。
＞「MRJ」の開発完了後に利用を始める。

＞官民連携で完成機事業を継続する体制を整え、産業基盤を発展させる。

だから試作機を使う予定だと思う。
だから主体がMHIか経産省かだけど、多分国の予算で制度運用実体がMHIがなのかな。
0292名無し三等兵
垢版 |
2017/07/06(木) 14:54:18.47ID:3zjOmWm3
この技術検証用プラットフォームで、エンジンをF7-10改なんかに換装する
のもありなのかな？
0294名無し三等兵
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2017/07/06(木) 20:32:37.03ID:foBl4F8/
昔はプロペラ機にジェットエンジン吊り下げた実験機や実用機が結構あったね
0295名無し三等兵
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2017/07/06(木) 22:19:06.13ID:O2fnr0TL
>>291
「環境を整える」ってのは制度を作って開発等をやりやすくするって意味だぞ。
テストベッドになる機体がMRJって話で試作機を何かに使うと決まっている話ではない。

様々な機体装備品が外国産で面白くないので国産開発環境を整えようって話な。
国産の機体であればイロイロと試験する上で都合がいいからMRJを使ってやるってこと。
外国産の機体ではこういったことは殆ど出来ない。
こういったところに国産機体の開発メーカーがあることに強みがでるって話だな。
0297名無し三等兵
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2017/07/07(金) 01:12:21.51ID:DfGWc72P
ロシアは全部そうしていたしな
性能はともかく
時代に逆行だが日本なら出来る!
0304名無し三等兵
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2017/07/11(火) 15:46:53.55ID:z+yeC/GX
なんで24は休みがちなんだろう。
虚弱体質なのか？
0305名無し三等兵
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2017/07/11(火) 16:01:07.63ID:IMlbKT2t
地上試験も有るからね
ローテで色々
0306名無し三等兵
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2017/07/11(火) 16:08:52.27ID:IMlbKT2t
25は完成していて
小牧地上試験中か?
今年後半26も着工らしいが
両機共にまた米行き??
0308名無し三等兵
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2017/07/11(火) 23:35:21.50ID:6u3zLV9z
貨物扉を付けて、YS-11の後継に使えそうだけど、たぶんやらない。

ただ、安部ちゃんが政府専用機に、とか言っていた気がするのでU-4置き換え扱いで来る可能性はあるかも。
0309名無し三等兵
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2017/07/12(水) 09:06:34.03ID:mpPKJnNK
>>307
ノルマだろw
0312名無し三等兵
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2017/07/12(水) 10:27:06.19ID:0GmmE23U
>>309
ノルマｗｗｗクソワロタわｗ

ノルマなら海上保安庁やJAXAもお買上だな
よし俺も１機買うかｗ
0313名無し三等兵
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2017/07/12(水) 10:55:29.58ID:PRwsapKH
一家に一機とは言えませんが、一県、一市（人口10万）に一機は必須です。
国民機です。
0314名無し三等兵
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2017/07/12(水) 11:48:58.26ID:0GmmE23U
>>313
町内会で１機買っとけば、年に１回の秋の町内旅行に便利かも知れん(白目)
0315名無し三等兵
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2017/07/12(水) 11:59:45.73ID:jAkpRVnP
>>314
原発が欲しい→火力発電所が欲しい→水上機空港つくろう
と迷走しているウチみたい。
0316名無し三等兵
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2017/07/12(水) 13:48:46.82ID:mpPKJnNK
>>315
山口?w
0318名無し三等兵
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2017/07/12(水) 19:43:26.46ID:jAkpRVnP
>>316
いいや岩手の小さな市の漁港、大きくスペースを取れる所は震災でやられた側だから緊急用に飛ばします、とはいかんのよねぇ……。
というかもう東京と毎日直行バス出てるんだからそれで諦めなよ…と思う。
0319名無し三等兵
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2017/07/12(水) 21:29:01.12ID:/H7o4T3e
町でUS-2を一機買って定期便にすればいい
陸上の飛行場にも着陸できるよ！
0320名無し三等兵
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2017/07/13(木) 00:00:32.43ID:F95aYb1a
瀬戸内に水上飛行機で町おこししてるし
いいかもね新明和は維持管理がw
0321名無し三等兵
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2017/07/13(木) 00:59:11.87ID:gXEOQLbs
>>318
何のためのインフラ整備なの？
もっと魚を東京に運びたいならカーフェリーの誘致じゃねーの？
0322名無し三等兵
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2017/07/13(木) 02:51:04.08ID:F95aYb1a
海外と取引する方が儲かるよ
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