軍用拳銃を語るスレ M1856 DAリボルバー [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/02/14(火) 22:33:30.69ID:ua9gB6df0
関連スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃10【M500まで】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484562409/l50
【弾のスレ　Part3】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1449408375/
退避スレ
【ハンドガンを熱く語れ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1401503622/
【(クラシック?)S&Wクラシックオートスレ(現役?)】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1405179914/

※前スレ
軍用拳銃を語るスレCanik 55 TP-9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1482209590/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2020/06/06(土) 23:22:55.38ID:POcshD0G0
＞当時にコンパクトの9mm拳銃はまだないので、

S&W　ASP、デベルカスタム、M469…コンパクトどころかサブコンに近い。
https://i227.photobucket.com/albums/dd7/rkba2da/pistol%20pics/Glock/G26comparedM469.jpg
https://i.pinimg.com/originals/eb/ca/69/ebca693428b015c89463f70d02732d68.jpg

＞ウィンチェスターのシルバーチップ・ホローポイント弾
＞は現代から見るとかなり低性能だったらしい。

でもシルバーチップはハイテクJHPの先駆けみたいなもので従来のJHPと比べて絶賛されていた訳だ…当時。
有り難がっていたら、本番で想定通りの効果を発揮しなかったので、こっからハイテクJHPの研鑽が始まった様なもんだよ。
2020/06/07(日) 00:38:55.37ID:nrlacVqV0
なんにしてもJHPが十分効果的、つーなら45ACPの230grなんて重量はいらんわけで、
ならば重量効果どーたらはほぼ意味ないすな
455bulldogと（誰かさんが１発マンストップと呼ぶ）44magの差を考えればMVも重要やな
いや、初速が倍も違う455bulldogと44マグナム、口径だけで言えばかなり近い444マーリンや458winも同じというならまあなんとゆーか、だが

もっと言えば223remで撃たれるのは22ショートと略同じで、25ACP以下つーことになるわな
2020/06/07(日) 00:48:50.34ID:LMMTe9yq0
>>212
そのM36は捜査官のバックアップでメインはM19だったが、カーチェイス中運転の邪魔になって助手席に置いてたら
急停車の衝撃でM19はどころか飛ばされて紛失した為にバックアップのM36を使ったというのを前に見た。
2020/06/07(日) 02:08:53.76ID:HsvvfvEG0
＞230grなんて重量はいらんわけで

シルバーチップは比較的軽い弾頭だったんだよ。
マイアミ事件の時のシルバーチップは115Grで、今は357んわけで

シルバーチップは比較的軽い弾頭だったんだよ。
マイアミ事件の時のシルバーチップは115Grで、今は357は145Gｒ、9㎜は147Grにもなってる。
エナジーで劣る9㎜が何故357より重いか？といえば、パワー不足を多少弾頭重量で補ってるって事でしょう。
145Grは基準が158Grの357にとってはそうでもないが、9㎜の147Grは可成り重い方の部類。
2020/06/07(日) 02:18:17.11ID:HsvvfvEG0
MVというか、MEの不足を弾頭重量で弾頭拡張と浸透を補おうって方法でしょう。
スナビーやサブコンなど、短銃身の場合、LMVになるんでマグナムはMEも期待できない。
もうそういう条件では口径と弾頭重量で威力の辻褄を合わせて行くしかない。
口径拡大は装弾数的な制約があるから、結局弾頭重量頼みって所はある。
貫通性なら弾頭の材質を硬くした方が効果的…まあ、重量弾頭は概ねハードキャスト弾になるっていう二律背反はあるけど。
2020/06/07(日) 04:16:23.72ID:pfq/M/Kt0
リボルバー弾なら最悪長くてもいいしな
2020/06/07(日) 14:48:00.61ID:gXqS0gHO0
>>227
ハンドガンナーのお巡りさんのオフデューティーガンを紹介するコーナーで
お巡りさんになってまだ2年しか経ってないルーキーが「230グレインの45ACP
最高!」って言ってたな。
2020/06/07(日) 15:30:03.47ID:56CqkOrU0
>>204
リボの生き残る道はそこだろうね。装填状態でポケットに入れてても折れない曲がらないクリップと
それを使えるリボが出来ればそこそこ売れるかもね。
2020/06/07(日) 15:53:46.04ID:6azA0q0N0
>>233
リボとボトルネックはヘッドスペースの関係で相性悪いんよ
ケースショルダーとシリンダーの隙間にガスが入りやすくて
回転不良や怪我もありうる
2020/06/07(日) 18:11:39.88ID:pfq/M/Kt0
そういえばシリンダーの先をすぼめることってできんの？
その程度の威力ならナガン方式の方が早そうだけど
2020/06/07(日) 18:31:01.06ID:gXqS0gHO0
>>235
出来ないことは無いだろうが加工に手間がかかってそのせいで価格が高く…と
あまり現実的な製造ではないだろうね。
2020/06/07(日) 18:49:01.70ID:6azA0q0N0
>>235
シリンダーの先をすぼめるってボトルネックに合わせて
チャンバーを加工って事？
2020/06/07(日) 19:48:07.36ID:pfq/M/Kt0
そう
確かに精度に直結するから一つなら最悪ゼロインで合わせられるのでともかく六つは厳しいな
ガスシールドにした方が威力も上がるしその方がいいか
2020/06/07(日) 20:29:33.18ID:HzlKIcPF0
22WMRでシリンダ径の小さい薄いリボでいいんじゃね？
10連発とかでもいいけど
2020/06/07(日) 20:44:47.71ID:HsvvfvEG0
スライドやボルトで後ろから閉鎖してるオート機構と違って、リボはシリンダー内で前後に弾がカタカタしてるでしょ？
発砲時にストレートケースじゃないと、僅かに後退したネック部にガスが入って、薬莢が薬室壁面に噛り付く。
するとシリンダーの回転に引っかかり作動不良を起こすらしい…。
2020/06/07(日) 20:49:09.46ID:6azA0q0N0
>>238
えーと、>>234の書き方で誤解を与えたかもしれんね
ケースショルダーとシリンダー内壁（チャンバー）の隙間にガスが入りやすくて
ブリーチブロックに張り付いて回転不良や
リコイルシールドの隙間からガスが吹き出し怪我もありうる 　で理解できます？
当然シリンダー内壁（チャンバー）はボトルネックに合わせて加工されてる前提の話ですし
加工自体は簡単で追加コストも特にかからないはず

ボトルネックリボは特殊な弾を使うナガンを除けば
17HMR口径ぐらいしか量産品は無いかと
これはストレートケースなんでさほど問題が起きないのかもしれんが
オート用ボトルネックはテーパーあるからリボは無理でしょうね
2020/06/07(日) 21:00:34.10ID:Dv1xHgvF0
>>240
・・・薬莢とシリンダーボアの間にガスが入るなら齧り付くとは逆の方向に圧力かからんか
リコイルシールド側に吹き出して来るのはわかるが
2020/06/07(日) 21:10:40.03ID:6azA0q0N0
おっとオートであっても5.7×28mmはストレートケースだったか
どこかでカスタムリボ作って問題ないか試してほしいもんだね
2020/06/07(日) 21:17:55.89ID:Zxtu86rS0
>ボトルネック弾リボルバー
実は大口径のリヴォルヴァーカノン機関砲は大抵そうだ
2020/06/07(日) 22:11:20.49ID:M7o0xNj1a
ムーンクリップを上手く使って、閉鎖を工夫出来ないもんかな？
2020/06/07(日) 22:31:47.99ID:eAfC3+nZ0
オート以上にジャムるリボルバーとかいう誰得商品が爆誕しかねない予感
2020/06/07(日) 22:38:19.27ID:HsvvfvEG0
＞リヴォルヴァーカノン機関砲

電動じゃないんけ？チェーンガンみたいなもんやろ？
2020/06/07(日) 22:44:40.08ID:HsvvfvEG0
＞ボトルネックリボは

BFRの7.62AKと30-30があったはず。
コイツ等が撃ってるとシリンダーを拗らせ回らなくるらしい…
2020/06/07(日) 23:04:41.47ID:Tgox0ClIa
Ruger Vaqueroなんかで復活してる38-40とか
ほんのりボトルネックだけど、
この程度の威力の弾なら問題ないのかな
2020/06/08(月) 12:38:37.83ID:CnWzZ4pc0
実銃の話ではないが
最近に拳銃の操作を上手く再現した『Receiver 2』というゲームが話題になった
自動拳銃特有のジャムと暴発も再現したので(頻度は一般的な実銃より高いが、整備不良とユーザーの悪い癖として解釈すればそこそこ現実味ある)、
リボルバーの良さを擬似体験したいなら参考になると思う

【PCゲーム極☆道】第六十四回『Receiver 2』銃を細かく操作するあの怪作の続編が登場！
ジャムの種類も多種多様
https://jp.ign.com/pcgame-ex/43236/feature/pcreceiver-2

Receiver 2: all handguns and a few jams
https://youtu.be/Xup0t6miutg
2020/06/08(月) 13:17:32.72ID:duEI4gEp0
整備不良でシリンダーが回らなくなるリボルバーとか出てれば完璧だな
2020/06/08(月) 13:34:59.61ID:V82jP+s30
>>250
面白いゲームだとは思うけど、リボルバーで弾を一発ずつ込めてるのはなんだかなぁ。
今時スピードローダーとかストリップクリップは珍しい存在じゃないから普通に登場
させれば良かったのに。大人の事情で出来なかったのかのかな。
2020/06/08(月) 15:22:09.96ID:dBWpI3ke0
>>247
ガトリングガンの薬室部分だけが回転して装填・排莢を繰り返してて銃身は一本と思えばいい
作動はガス圧とかでいける（外力はいらん）

もとはドイツのMG213（と30mm型のMK213）、戦後だとADENとかDEFA
2020/06/08(月) 20:40:44.26ID:V82jP+s30
グレッグ・エリフリッツっていう1995年から警察官を務めてて、射撃のインストラクターも兼任し
銃に関する本の出版もしてるっていう、アメリカではちょっとばかし有名なお巡りさんがいるんだが
このグレッグさんがブログで、「警察の仕事をしているときは毎日、バックアップに38スペシャルの
スナブノーズリボルバーをアンクルホルスターに入れているよ」と書いている。
ガンプロのお巡りさんインタでもインタに登場した3人のお巡りさんの中で2人がバックアップにリボルバーを
装備してるって言ってたし、やっぱバックアップガンには38スペシャルのスナブノーズリボルバーだな。
2020/06/08(月) 20:58:44.02ID:eHsRXbmt0
アンクルホルスターのバックアップ・ガンを使う様な状況とは…
https://youtu.be/X6Lx4cTx4yY?t=184
もうこの後に及んでオートだのリボだの四の五の言ってる状況じゃないんだよ。多分な。
2020/06/08(月) 21:24:51.92ID:V82jP+s30
>>255
この映画観たことあるわ。主人公である誘拐された息子のお父さんが頭良くて中々良いキャラだった。
最後、誘拐犯のボスのスナブノーズリボルバーが入ったホルスターはギャルコ社製か?
2020/06/09(火) 00:49:23.81ID:MpoHOArs0
Nフレーム4インチ357マグナム8連発のリボルバーをメインに使うお巡りさんがいたっていいやんか

と思ったけど今はメインはオートって決められてるんだっけ？
2020/06/09(火) 12:32:45.25ID:lLTEom0z0
N、Lの4インチはフルサイズのオートに等しい。
N-357で最大8Rd、L-357で7Rdだな…一方357と同等以上の10㎜だとフルサイズで15Rd。
このサイズを略一致させた条件下で、弾薬威力と装弾数の兼ね合いで逆転できるのは44Magだと思うんだな…
N-44Magは6Rd、L-44Magは5Rdで、コンバットオートには41Magに比肩する威力のオート弾薬は10㎜くらいしかない。
（尤も、41Magや44Magそのものを通常サイズのオートから発射するクーナン1911とかあるにはあるけどね）
後はサイズの利得を勘案した場合のJフレとサブコンの優位性だが…

スナビー357がマグナムの真価を発揮できればリボにも光明が見出せるな。←今ココ
259名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-92o/)
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2020/06/09(火) 12:38:37.41ID:Gn21vjLAd
でも反動が凄くて…となるんだよね

なお、普段出来ないことは、緊急時にやるのは難しい
ましてや突発的で緊急性を要することは特に
緊急時ならマグナムリボルバーを撃っても平気かつ当てられるかと言えば…
机上の空論ですね
現実を知らない軍師気取りさんが考えてる机上の空論
2020/06/09(火) 12:44:01.87ID:9FTY+OM00
つか「逆転」できるなら誰なと考えるわなー・・・
（というと「それは多人数を相手にするからだろう・・・」とアドホックな言い訳が始まるが）
2020/06/09(火) 12:51:53.57ID:lLTEom0z0
ちょっとわかり難かった…

要するにマグナムはオート弾薬に比べて銃身長によるパワーの揺れ幅が大きい。
だったらマグナム弾薬のパウダーをオート用のレシピに寄せてショートバレル用の調合をすればいいんじゃないの？…と、思っていた訳。
バッファローボアのアナウンスを額面通りに信じれば、357スナビーの優位性は見いだせるって事になる。

コルト・サバイバー、マグナムキャリー、…Cop357no長銃身モデルは流石に微妙だけれど、古くはS.I.A.357とかね。
https://images-cdn.auctionmobility.com/is3/auctionmobility-static/0dOg-1-6T69G//310.1.jpg?maxwidth=1000&;maxheight=1000
2020/06/09(火) 13:39:55.93ID:wNP8QnLU0
>>257
アメリカの全ての警察署がどうだかは分からないけど、ニューヨーク市警は
2018年8月末を期限にリボルバーの利用を完全に廃止し、オートに全て移行
すると2017年末に発表した。だから、少なくともニューヨーク市警は全ての
警察官がオートを使っていることになるね。
ちなみにFBIはというと、銃に関しては割と寛容で、引退間近の捜査官が使い慣れた
リボルバーを最後まで使わしてくれないかと上に頼んだら、「いいよ」と許可が出た
というケースがある。
2020/06/09(火) 13:57:32.34ID:wNP8QnLU0
>>261
N、Lの4インチはフルサイズのオートよりでかいよ。フルサイズのオートは
20cmくらいだけど、Nフレの4インチは24cmでLフレも4インチ24cm。
フルサイズのオートよりも4cmもデカい。それに小型スナブノーズからマグナム
撃つと反動はデカいし発射炎もすごいからあまり現実的じゃない。それに
マグナムは貫通力も高いから二次被害が出て、賠償金を請求されたりとか面倒くさい
事にもなりかねない。これらを総合すると、小型サイズのスナブノーズリボルバーで
一般市民が護身用に使う場合は近年の130グレインJHPの38スペシャル+Pで充分かと。
現に、38スペシャル+Pで5連装のスナブノーズっていう組み合わせのリボルバーが
現在も各社から販売されてるわけだし。
2020/06/09(火) 15:47:37.54ID:lLTEom0z0
＞フルサイズのオートは20cmくらいだけど、Nフレの4インチは24cmでLフレも4インチ24cm

でも握ると何故か一緒になってしまう不思議…
リボとオートのトリガーの位置を合わせて並べると、グリップアングルの違いからややリボのグリップの方が後ろになるんだよ。
全長が20ｃｍのオートと24ｃｍのリボだと確かに握って構えると若干リボの銃身が飛び出るが、使用感的にはそんな大した差にならない。

＞賠償金を請求　　　←44Magだと「熊用で人を撃った、明確な殺意アリ」と判決されちゃうかもね。357ならまだ弁明立つかもだが…

＞反動はデカいし発射炎もすごい…二次被害が出て、

これは余り考えなくても良いんじゃないか？
自分の命が大事なんだし、自己存亡が懸った命の瀬戸際で、そんな四の五の言ってられないでしょ？
練習用Jフレスナビーで弱装弾の38splで撃って、扱いに慣れておいて、普段携帯する同型の本番用は滅多に撃たないで、強装弾を普段から込めておいて、珠に思い出したように嗜む、…位が良いんじゃないか？
2020/06/09(火) 15:57:40.49ID:lLTEom0z0
件の『S.I.A.357』というスナビーがそんな感じだったらしい。
1970年代、"当時利用可能な唯一のJフレームサイズの.357"がS.I.A.357で、
「警官の給料で、欲しいスミスを買う余裕がなかった人が購入し、」
「小銭を貯めてスミスを購入した後も、オフデュ―ティーガンとして使い続ける」
みたいな…。

まあ、やっぱりS&Wと比べてショボい部分もあったようだけどね。
S&Wがマグナムチーフをリリースするの20年後だしね。
更にそっから、四半世紀位経って、漸くショートバレル用+Pや357が工夫され始めてる感じ？
266名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-92o/)
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2020/06/09(火) 20:14:15.71ID:PZ4xwEpwd
SWの銃が犯罪に使用されたそうです

日本国内にも犯罪者の使うスミス＆ウエッソンの拳銃が入り込んでいるようです
2020/06/09(火) 20:35:53.78ID:wNP8QnLU0
反動で思い出したが、ハンドガンナーの「一般市民のキャリーガン」みたいなコーナーで
一つ日本円で100万円もするような高価なギターなどを販売してる楽器店の店主が、
ダブルタップ(違うかも)っていう名前の上下二連45口径現代版デリンジャーを缶飲料の保温・保冷用
のクージーに入れてポケットに突っ込んで携帯してると紹介されたんだけど、この店主さんは
ザ・アメリカ人という感じの立派な体格なんだがそれでも、このダブルタップは「必要が生じなければ
撃ちたくない」と言わしめる程反動が強烈らしいんだけど、この店主さんはこの銃でちゃんと射撃練習やって
るんだろうか?それともデリンジャーを使うなんてのは至近距離だから練習なんて必要ないのさHAHAHA!
みたいな感じなんだろうか。
2020/06/09(火) 21:15:16.09ID:lLTEom0z0
反動のキツさはグリップの大きさと掌の相性による。
ザ・アメリカ人という感じの立派な体格の掌に、上下二連45口径現代版デリンジャーのグリップ、という組み合わせ。
逆に子供の掌にフィットするサイズなら、反動を往なし易い。
https://i.imgur.com/wEUjzxw.jpg
グリップが極端に掌に合ってない場合、反動を往なすには必要以上の握力が必要になる。
あと掌全体で往なす訳じゃないから、掌の股とか一部で強反動を受けて痛いかもね。
2020/06/09(火) 21:54:22.01ID:hKF3BTUR0
>>267　試しにぐぐったらさくっと出ました　https://en.wikipedia.org/wiki/DoubleTap_derringer
に出てる、公式　http://www.doubletapdefense.com/
2020/06/09(火) 22:09:08.21ID:wNP8QnLU0
>>268
このコーナーを取材したアメリカ住まいの日本人ガンライターも「この銃から
45口径を撃つと考えただけで手が痛くなりそうだ」って書いてた。

>>269
おおー!コレだコレ!なんか思っていたよりサイズがでかいな
271名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-P6rK)
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2020/06/10(水) 17:58:18.69ID:d/Qh0Mfcd
八王子の自殺した高校生、使用した拳銃が
パーカッションリボルバー。どうやって手に入れた？
2020/06/10(水) 18:19:31.30ID:u9SiP9Y30
そうだな一般的な回転式拳銃はパーカッションだもんな
273名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx87-pk69)
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2020/06/11(木) 16:38:29.40ID:sScCOhFHx
あ？
2020/06/12(金) 13:50:47.05ID:ZOJuS5iS0
昨日、「ハーモニー・オブ・ザ・デッド」っていうゾンビ映画観たんだけど
パイソンみたいなベンチレーテッドリブが付いたバレルでサムピースは旧式
のS&Wの形状をしたリボルバーが登場した。スマイソンか?
2020/06/12(金) 14:57:03.56ID:QWuoxZxT0
>>274
世界中の3流メーカーがコルトとS&Wの間の子デザイン使うから
貴重品のスマイソンじゃなく単なるバッタモンでしょうね
見てないが、そもそも実銃ですらないんじゃない
聞いたことのないメーカーのブランクガンやトイガンの可能性が高いでしょ
2020/06/12(金) 15:20:13.02ID:GpkO8w0E0
TAURUSのレイジングブルもそうよね
2020/06/12(金) 16:17:21.51ID:ZOJuS5iS0
>>275
バッタモン説か。それもありそう。この映画は一応銃は出てくるんだけど
ライフルとリボルバーだけという潔良い映画だった。
ラストの進化したゾンビとの攻防ではリボルバーのリロードまで披露。一発ずつ
スチャッスチャッと弾を込めるやり方だったけど。素直にスピードローダーとか
使えやと思ったわ。
2020/06/12(金) 16:42:05.98ID:UTzQWzM50
＞「ハーモニー・オブ・ザ・デッド」
＞パイソンみたいなベンチレーテッドリブが付いたバレルでサムピースは旧式のS&Wの形状をしたリボルバーが登場した。
http://www.imfdb.org/wiki/Extinction

トーラスM689とかいうのらしい…キングコブラも出てるな。
こっちかと思った
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/VI4JpN-lGaLaMUsjEWeXr0vtAFx1wCqXkOq6GZPuJzcOdAk6AI7QxIfWLcGrBN8wwBpxuFHO7nzpg92nnZGgOAd7SEXYI5L66sPkPgT_SCHLwPye92omX1pduCHh
2020/06/12(金) 16:56:46.38ID:QWuoxZxT0
>>277
そもそも米国ですらスマイソン/スモルトの実銃プロップガンは存在してないと思う
それにこれってスペイン映画なんでしょ
現代や近未来が舞台のスペイン映画は実銃プロップ使わないのではないかな
フランスやドイツなどのEU圏はブランクガンや電着やトイガンが多いし
米国までも都市部の撮影や低予算のものは電着やCGIのノンガンが増えてる
2020/06/12(金) 17:54:59.62ID:ZOJuS5iS0
>>278
トーラスだったのか。また、結構ニッチな所を突いてくるなｗ
劇中で主人公の娘がこの銃で射撃の練習するんだけど、DAで
撃とうとしたら「出来ない!」って言って主人公がハンマー起こして
あげてた。

>>279
確かにスマイソンなんてコアな銃のプロップガンは存在するか怪しいところだね。
「セブン」っていう映画ではオリジナルの1911カスタムのプロップガンが登場した
けど。フランスやドイツではトイガンが多いのね。「ザ・レイド」っていうインドネシア
の映画では銃は全部モデルガンで、マズルフラッシュは全部CGだったな。
2020/06/12(金) 18:00:11.35ID:GpkO8w0E0
>>280
TAURUSは営業が熱心だから映画で使いたいと言えばくれると思う
2020/06/12(金) 18:12:02.12ID:ZaIuwRVC0
ニッチなとこつーか、要するに安くて見た目派手ならそれでいいのよw
無駄に高くて地味なマニア受けだけはする銃とかステージガン向きじゃねえもの
2020/06/12(金) 20:21:27.72ID:ZOJuS5iS0
>>281
良いなぁ…。トーラスって営業熱心なのね。それなら宣伝になる!ってことで喜んで使わせてくれそう。

>>282
確かに見た目のインパクトはあった。同じリボルバーでもM10とかだと派手さに欠けるね。
284名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/12(金) 21:39:26.36ID:tbr0fMxxd
>>283
トーラスは、性能は良いけどブランドがないからね
営業は必須

22マグ8連発小型リボルバーを出すなど意欲的なメーカー
2020/06/12(金) 21:45:32.21ID:1JlBKmmU0
ゲームの銃に金取るくらいなら金払ってでも出してもらえばいいのにとは思う
2020/06/13(土) 18:46:32.90ID:npQEwdHC0
ただ配りしたってイラネ～よってのがタウルスなわけだ
2020/06/13(土) 20:22:12.41ID:rJo/l/9Sa
銃でキャラ付けするのにタウルスは使いどころない
シリアスなシューターが使っても、そんなやつ現実にいねーwで白けるし
南米出身のバッドガイが使うってのが落としどころでね？
2020/06/13(土) 20:23:10.62ID:pbPkmU4y0
>>284
トーラスはノウハウ自体はあるけど、イマイチ1.5流メーカーやコピー品メーカー
から脱却し切れてない感があるから、じゃんじゃん営業してとにかく売り込みをかけ
ようという考えなのかもな。
2020/06/13(土) 20:34:35.83ID:OqJzvxSm0
ブラジルのギャングが使うのがタウルス
290名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/13(土) 20:34:55.51ID:4JTOiLo0d
>>286
>>287
そういうのはよそでやれ
おまえ等はルガー、SW、コルトをクズメーカーにしてのを判ってないのか
291名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/13(土) 20:47:12.75ID:4JTOiLo0d
>>288
SWなどに愛着持ってる人もどんどん消えていってる
新規の人のトーラスの良さを売り込んでいるんだろうね
入門用でもある22口径リボルバーなんてのを出してるのも新規の囲い込みの一貫かと

遠からずリボルバー部門では最高のメーカーになると思う
2020/06/13(土) 21:00:55.12ID:pbPkmU4y0
>>287
逆にシリアスなシューターっていうキャラ付けをするのに持たせると良いリボルバーってなんだろ。
シリアスなシューターとはちょっと違うがアメリカの定年が近いベテラン刑事みたいなキャラだと
M15やM19、コルト・ディテクティブみたいなのが結構様になると思うが。
293名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/13(土) 21:05:39.21ID:4JTOiLo0d
> 逆にシリアスなシューターっていうキャラ付けをするのに持たせると良いリボルバーってなんだろ。

トーラスのリボルバーかな
偏見をもたず、癖もなく、
良いモノを選ぶシリアスなシューター
トーラスにピッタリだ
294名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/13(土) 21:07:07.53ID:4JTOiLo0d
>>292
M15以下は、癖のあるキャラでしかない

シリアスな世界中だと排除するしかない過去の異物
2020/06/13(土) 21:12:41.33ID:mKWqbTrg0
クソとーらす厨はさっさと氏ねよ
いっとくがトーラスは別に悪い銃じゃない。値段なりだがな。
アホなのはトーラス厨
296名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/13(土) 21:18:36.28ID:4JTOiLo0d
こうやってまたまた
SWとルガー、コルトの評判が下がっていく

SWとルガー、コルトの信者によって
2020/06/13(土) 21:19:32.70ID:Z7j7eSAC0
>>292
命中率くらいでしか射撃性能差の出る要素がないんでグルーピングのいいリボルバーということになるんじゃないかな
銃口の跳ね上がりが低いマテバもまぁ…
キャラ付けでいうならリボルバーの時点で少なくともシリアスではない
298名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
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2020/06/13(土) 21:21:55.64ID:4JTOiLo0d
だからトーラスぐらいでしょ
高性能で価格も安い
他は高性能で価格は高い
この価格ならオートを選択する
となる
2020/06/13(土) 21:22:02.87ID:4Lc57bfJ0
>>297
トリガーのフィーリングは大切よ
2020/06/13(土) 21:22:26.62ID:hsv7XYGx0
また絵に描いたようなブーメラン発言だねぇ、トーラスｸﾝは……
あ、ワッチョイの下4桁をNGすれば高確率でトーラスｸﾝをあぼーんできるのでご参考まで
2020/06/13(土) 21:25:05.75ID:OqJzvxSm0
>>292
S&W M10、いわゆるミリポリ。昔のテレビドラマのFBIもので、
エフレム・ジンバリストJr.が実直な捜査官で、M10を持っていた。
2020/06/13(土) 21:35:47.32ID:hsv7XYGx0
S&Wのミリポリシリーズは割と鉄板かなぁ
M10とかM15とか、.357撃てるM13はFBIスペシャルなんて呼び名もあったようだし
2020/06/13(土) 22:07:23.50ID:4Lc57bfJ0
TAURUSは家電で言えばアイリスオーヤマよね
悪くないけどすごくもないしレジェンドもない
チャーターアームズみたいにクソじゃないから普通に使えるけど、シューティングレンジで注目も浴びない普及品メーカーって感じ
2020/06/13(土) 22:08:30.78ID:pbPkmU4y0
>>301
M10か。渋い感じのキャラの警察官が持ってると結構イイ感じになるだろうな。

>>302
やっぱミリポリかー。ガンプロのお巡りさんインタ読むとまだリボルバー
が警察関係で主流だったころはM15を支給されるのがスタンダードだった
らしいしね。
2020/06/13(土) 22:21:36.98ID:pbPkmU4y0
>>303
チャーターアームズのブルドッグなんてアメリカでは1970年代から1980年代
にかけて最も売れた銃って言われてるんだぜ。あの「サムの息子」が犯行に使用
した銃ってことでダーティーなイメージが付いたのは否めないし、アンダーカバー
もジョン・レノンファンから怨みを込めた目を向けられることも珍しくないけどな。
それにチャーターアームズは品質管理が未だにちょっとアレっていう話も聞く…。
2020/06/13(土) 23:08:45.04ID:tCosDmc30
>>290
してのをって言われても分かりませんw

日本語でおk
2020/06/13(土) 23:11:53.89ID:Z7j7eSAC0
>>299
あとはサイト、グリップ周りかなあ
まあ現実的にはLE用の重たいデューティーガンをちゃんと整備して使うのが自然
それ以外だとオート使えよって話になる
2020/06/13(土) 23:13:11.99ID:tCosDmc30
っていつものトーラスくんかw

お前がトーラスの価値下げてるって言われて自分も言ってみたくなったんだなw

でもなぁちょっと使い方違うんだな
過去遡って読み返してみ？

みんなトーラスを等身大で評価してるんであって必要以上にあげてんのはお前だけ
それも他社をけなすことによって
トーラスがバカにされてんじゃなくてトーラスくんがバカにされてるの
わかった？
トーラスはトーラス、それ以上の存在にはならんよ
2020/06/13(土) 23:38:55.33ID:hsv7XYGx0
>>304
警察じゃなくて保安官がいる西部の田舎とかになると、パイソンも候補に入ってくるかもね
テキサス•レンジャーの中には未だにSAAブラ下げてる古強者もいるとかいないとか前に読んだけど、流石に絶滅してるかな
2020/06/14(日) 00:16:49.81ID:Jk7khX9ea
ロストワックスで強度不足、使ってる内にガリガリ削れていくルガーと、最初から切り粉だらけで精度も強度も劣るトーラスのどっちがマシかね？
2020/06/14(日) 00:17:55.91ID:U3wMzxMQ0
>>297
マテバね。こいつはどうも個人的に色物銃というイメージが抜けきれないｗ
話は逸れるが某アニメの「ツーマンセルなのにまだジャムが怖いの?」「俺は
マテバが好きなの」のシーンは中々良いと思う。

>>309
パイソンか。キャラ付けには打ってつけのインパクトのある銃と言えるね。
田舎だったらひょっとしたらまだいるかも?と思えるし。「ウォーキング・デッド」
の舞台はジョージア州らしいんだがジョージア州警察は4インチのパイソンを
支給してた時期があるから主人公もパイソンの入手が簡単だったんじゃないか
っていう話をどっかで読んだな。
SAAぶら下げてるレンジャーは流石に絶滅してるんじゃないかな。こう書くとSAAファンに
怒られそうだが、現代だとSAAの居場所はカウボーイ・シューティングくらいしかないし。
2020/06/14(日) 01:54:06.53ID:lnkLuNrw0
キャラ付けっても結局、思想とかスキル、体格が伴って来なければキャラ付けも何もあったものではない、と思うけどな。
何故リボルバーを選択する哲学とか、思想が見えてこないと…
2020/06/14(日) 04:25:43.45ID:pHfQSM9K0
トーラスといえばWASABIでジャン・レノがレイジングブルを使ってたな
あと25番の中の人が「急に襲われて手元にコルトとトーラスしかなければ迷わずトーラスを使う」と書いてたな
俺はコルトのリボルバーを撃ったことはないが、トイガンでコルトとS&Wを比べるとDAはS&Wの圧勝だね
焦ってる時だとコルトの重いDAはそれだけで弾を外しそうな気がする
2020/06/14(日) 10:11:51.72ID:2H0DwxU90
>>312
殺し屋がコンプ付きクロームメッキのばかでかいリボルバーなんぞ振り回してる映画もあるくらいだ、
とにかく派手ならいいって作りもあるんだよ
マニア向けに作ってるわけじゃないんだから
2020/06/14(日) 10:15:51.84ID:qiSEs3DX0
>>313
ガンプロでも、よくトーラスの話題が出るけど
下げてる記事はみない
むしろ誉めてる
ブランドがないのははっきり書かれてるがｗ

正直、ここで言ってるトーラス下げはイチャモンでしかない
2020/06/14(日) 10:17:26.15ID:qiSEs3DX0
継続してリボルバーの新商品を出してるから
トーラスがSW、コルト以下の技術とは思えないけどなー

SWなんてリボルバーの技術者なんて残ってないんじゃね？
2020/06/14(日) 11:48:30.15ID:urchVgSg0
タウルスはシンガポールかフィリピンの警察で採用されたんだっけ？ｗ
318名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-M2EC)
垢版 |
2020/06/14(日) 11:55:23.04ID:MbS/5DCYd
相手を正しく評価できなくなったら
人間として終わりです
2020/06/14(日) 14:48:55.71ID:2H0DwxU90
あじあのこうよう！！！　しか云わない阿呆が何かぶつぶつ言ってると聞いて
2020/06/14(日) 15:08:05.64ID:uZX0hDbsd
トーラスをNGワードにしたら快適よw
2020/06/14(日) 15:57:08.54ID:WjRYQTa60
コルトは職人をリストラしてすべての作業を工員で済ましてると聞いたな
2020/06/14(日) 15:57:36.45ID:Eruec21T0
>>317
シンガポールは更新された
フィリピンは知らん
法執行の場でタウルスの採用率って0.1%以下

その0.1%以下の採用をタウルスくんは威張ったりするんだがそれが謎

あとはブラジルが軍用でベレッタのコピー使ってるんじゃなかったっけ？

機構が革新的なわけでもなく精度が高いわけでもなく、別に語るような要素ねぇなぁというのが正直なところ
安物カテゴリーでそれなりにシェアあるんだから、それでいいじゃん
背伸びしたってしょうがないだろ
2020/06/14(日) 15:59:24.44ID:U3wMzxMQ0
>>314
ダーティーハリーーみたいにバカでかい銃を振り回すインパクト重視の画作りも良いけど、
俺はイザという時に上着の下からㇲッと小型のリボルバーを取り出すみたいなさりげない感じ
も好きだな。なんか日常から非日常に切り替わる感じがして。
そういえば、2009年版パニッシャーでサイレンサーを付けたM500が登場したそうだけど、
リボルバーにサイレンサー付けてもあんまり意味がないっていうのがネットが普及した2009年
でも伝わってないっていうのが驚きだ。制作陣の誰かが「リボルバーにサイレンサーは意味あんまり
無いっすよ」って突っ込まなかったのだろうか。
2020/06/14(日) 17:04:23.19ID:4qs8DHxC0
>>323
Q:なぜ(ロボットの)胸に虎の顔が！？
A:カッコイイからだ！
2020/06/14(日) 17:35:52.33ID:U3wMzxMQ0
>>324
かっこいいからじゃ仕方ないなｗ無理矢理理由を考えると、ベトナム戦争での
トンネルラットでトンネル内という閉所での発砲が聴力に著しい障害を与える
からサイレンサーを付けたM10が配備されたっていう事例があるから、それと
同じで射手がM500の発砲音がどうにも我慢できなくて少しでも…という感じで
付けてたとかかな。
2020/06/14(日) 17:59:58.54ID:lnkLuNrw0
＞Q:なぜ(ロボットの)胸に虎の顔が！？

あれはヘラクレス伝説に肖ったヒーロー（強者/王者）のアイコンなんだよ。
傷一つつかないネメアーの獅子の毛皮をヘラクレスは纏っていた。
（多分、狐の毛皮の襟巻みたいに身に着けていたイメージなんじゃない？）
https://shop.r10s.jp/furnet/cabinet/one-off/03449203/imgrc0075435498.jpg

そっから神話からの引用のある永井豪センスの『胴体にも顔がある機械獣』からガイキングに発展し、
『胸部顔ロボ』はダルタニアスにって勇者ロボまで継承されていったんだろうと思う。
まぁダルタニアスをデザインした村上天皇（超合金の生みの親、村上克司）は解決ゾロ風のドミノマスクのヒーロー性を盛り込んだりとか、
ヘラクレスの『ネメアーの獅子の毛皮』は意識してただろうね。《まあ、チラ裏ですたｗ》
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