五式戦闘機ファンクラブ【キ100】九型 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/23(木) 15:42:11.16

帝国陸軍単座戦闘機の最後を飾り、パイロット達の士気を大いに高めたキ100 五式戦闘機について語りましょう
五式戦に絡めてならキ61 三式戦闘機「飛燕」の話題もOKです
優劣は別なスレでやって下さい
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また、そういうレスが投稿されても無視すれば、相手にされない荒らしは勝手にこのスレから離れます

前スレ
五式戦闘機ファンクラブ【キ100】八型
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関連スレ
一式戦闘機隼を語りまくるスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1464185246/

【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/

【ガ島】零戦は無敵じゃない60型【航空戦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469849985/

**名無し三等兵** · 2018/08/29(水) 01:08:28.31

>>557
当初から生産ペースが機体＞エンジンだったし稼働率も悪い、そう唱える軍人も少なからずいたが
川崎系列の工場でのエンジン部門が完全ニートになるので
川崎「この時期に職ナシはイヤ」＆上層部「この労働力を放置するのはもったいない」ってなった

最終的には折れたけどすべてが遅すぎた

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 02:40:25.41

水冷から空冷へ変更して成功、機首の20mm砲が主武装（五式戦には翼内12.7mmを廃止した機もある）、というとソ連のLa-5みたいではある
なお後期型であるLa-5FNと比べた場合、五式戦の方が少し大きく、重量は同程度、出力は200馬力少なく速度はカタログ値で60km/h程遅く
航続距離は増槽を付けると約3倍、高々度性能で勝る

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 07:44:29.80

結構海外とタメ張れるじゃない
このスペックでなんで海外だと五式は特に見所のない廃品利用扱いなんだろう
日本機インテリア資料写真集だと日本最優秀戦闘機という事になっている四式を抜かし、ぶっちぎりで項を割いて紹介しているから興味が無いというわけでも無さそうだけど

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 12:48:38.94

だがしかし、出現時期からすると本当はより高性能なLa-7と比べるべき
そしてその気があれば五式戦も、技術的には1944年初めには戦力化できたはず

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 19:17:36.24

翼砲外したのは例によって爆撃機迎撃やってたとこじゃないか？
スペックは平凡で構造にも革新的な面はないとすればTAICが興味を示さなかったのもわからんでもない
どっちみち五式戦作る傍らほそぼそと三式戦二型の生産もやってたんだから滞留機さっさと空冷化して前線送り出したらよかったのにとは思う

**名無し三等兵** · 2018/08/30(木) 21:02:25.75

一説には首無しのII型機体ベースの五式戦に、製造時から翼内砲無しの物があるのではないかという話

**名無し三等兵** · 2018/08/31(金) 21:57:21.29

いいほうと、よくないほうがあれば、
そりゃいいほうを選びますわね。

**名無し三等兵** · 2018/09/02(日) 12:57:09.04

米軍がとりたてて試した様子もないしなあ
「我々の技術的優位を脅かす存在」は多分液冷の方のTony2だし

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 22:31:29.53

ゼロ戦・・小回りがきくだけ。
雷電・・日本機にしては速いって噂
飛燕・・・明らかにP51の格下
疾風・・・日本機にしては速いが格闘戦になると弱い、P51で勝てる

五式戦・・P51乗り「我々の技術的優位を脅かす存在」、F6F乗り「縦の運動性が優れやりにくい相手」

うろおぼえだが

**名無し三等兵** · 2018/09/05(水) 18:23:21.26

それがType5じゃなくTony2かもってことでそ
で、Tony2が五式なのか（当時推定性能がえらい盛られてた）三式戦２型なのか、と

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 01:28:21.52

本屋に三式五式と設計者、パイロットのちの自衛隊司令官？の新刊があったぞ！
丸とか世界の艦船とかJウイングのコーナーにある

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:36:32.57

普通に零戦32型を金星にして
急降下制限速度750キロ　爆弾250キロ　小型爆弾を翼にも搭載可能
機首武装廃止　20ミリ×２又は13ミリ×2又は7.7×6
一撃離脱のＢ17対策及び艦上戦闘爆撃機として採用すれば良かった。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 14:53:04.92

>>557
水メタ抜きの金星だから、離昇1300馬力くらいだよ。
しかも機首を延長してホ5を機首に搭載して頭がクソ重くなった一型丁ベースの首無し機に、水メタ積んで重くなった金星62型を積んでやっとバランスがちょうど良かったので

本来三式戦として制式される段階で最初から金星前提で開発されていないと、機首が軽すぎておかしくなってしまう
となるともはや生まれながらの空冷機として生を受けて、あの機首の段差も無い方がいい
史実の五式戦は存在しなくなる事になる

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:35:21.49

もしも川崎が、キ78の層流翼（LB翼）をキ100に移植する、と決断できたなら、
主翼の空気抵抗を、も少し削ることも出来ただろうか？

土井武夫は、既存の量産部品を流用することに長けた技術者だから、
簡単にクビを縦に振るとは思わないけれど。

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 15:39:03.06

金星51　642kg
金星62　675kg

ハ40　640kg？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:25:14.73

>>572
ハ40は全長が長いからそれ以上に機首が重くなるんよ
>>571
LB翼はリベットせいで効果が激減する事が判明したから、キ78は付け根以外リベットを使わない特殊な構造なんだよ
沈頭鋲は一旦主翼に凹みを付けてからそこに打ち込むので外板が歪になるんよ
層流翼はそこで層流効果が出せなくなる
実用的な戦闘機の構造には使えない

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:30:26.90

まあ飛燕は、主翼を前後させて重心移動対策を取れる様になっているんだけどね

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:57:54.61

確か丁でも二型でも、んで五式戦でも主翼位置前進させてなかった

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 16:58:14.37

か？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 17:20:25.89

結局後尾にバランスとるためのウエイト積んで、余計に重くなったという話じゃなかったか？

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 18:41:11.56

あれはマ弾の自爆対策ではなかったか

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 20:25:51.37

まあ重心前に寄ったら主翼前にズラして…でもするとまた主翼という重量物が動くので重心がまた前に…って感じでやはりバラストは最低限いるんじゃない？緩和されるってだけで

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 22:46:01.19

全体に自重で250kgも重くなって上昇力はシリーズ中最低に、しかし翼に重いマウザーを積んだ丙型よりは格闘戦向けになった模様
（もっとも相手がグラマンやP-51じゃ格闘したら負けるけど）

**名無し三等兵** · 2018/09/09(日) 23:41:19.17

>>572
金星62は水メタのタンクも込み？
水メタのタンクいれたらもっと逝くんとちゃうの？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 04:24:32.26

>>573　紫電改はLB翼だけどな。

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 07:32:02.49

>>582
当時の戦闘機は層流翼の恩恵を受けられてなかったのはもはや常識
土井が知ってたかは俺は知らんが

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 09:05:06.68

P-51みたいに主翼リベットをパテ埋めして磨くくらいのことをしないとダメなんだろうね

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 13:46:30.37

そのP-51ですも、実用機では層流翼の恩恵は受けられてなかったってTAICレポート(NO.824)が結論付けてるから推して知るべし…
層流翼は応力外皮構造じゃなくて鋳造か削り出しで、かつ胴体とプロペラが無ければ理想なんだよ…(苦笑)
はて、実用機でどうやって実現するかな…w

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 16:48:49.76

まぁ層流翼のTAICレポート（NACA6シリーズ）は、戦争中の日本が知る由がない機密レポートだし（笑）

当時の日本人、谷一郎センセとかTH翼の長谷川センセは、
日本の貧弱な研究設備の中、あれだけの研究を成し遂げたモノだと思う。
中島のＫシリーズ翼型だって、層流翼ライクだろ？

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 17:05:51.49

確か層流翼は、最大厚位置が後ろ寄りなので層流効果を出さずとも抵抗が少なく、翼を厚翼に設計出来るというメリットがあったのではないかな

これは高速向きというより、搭載量向きだろうね
一式陸攻二二型やP-51などは、それを転じて厚翼と成し、タンク容量を稼いでいる
紫電改も、最終的に900発の弾薬と武装四丁を主翼に収めているし
要求の違いか、搭載量を重視してこなかった陸軍重爆に受け入れられなかった方が痛恨だと思う
戦闘機にはどうでもいい要素だな
そもそも非層流翼の零戦や隼からして十分長い距離を飛べるし、層流翼は必ずしも空戦機動を第一に設計されたものではないから

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 21:32:28.09

>>568
『日本陸軍名機物語』
各種陸軍機(三式五式を中心に)
土井武夫(川崎航空機)
竹田五郎(鍾馗、飛燕、五式などの名パイロット　元統幕議長)

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 06:51:13.35

現存日本機の表面はぼこぼこだがイギリスの5式はけっこうきれいらしい
内部の骨はもとより外板が強度がある設計なのかもしれない

Fw190の現存機もきれいで、戦争中の写真もお肌つるつるしてる
英国機はタイフーンやテンペストもボコボコでこ汚い

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 15:00:58.88

現代の機体なんか前縁付近はリベットもない、超厚板の一発モンやで

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 18:58:14.25

かがみはらの三式も、あれ表面がマダラだからデコボコに見えるけどかなりピシッとしてる
零戦みたいなペコペコ感はない

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 19:23:58.80

もしタイムマシンで過去に飛んで土井さんに、三式戦闘機がP-51のラジェーターの空力をパクる様に伝えていたら、三式戦闘機は600km/hちょいぐらい出てたかもしれないな…
あと、南部さんに、二式20ミリ機関砲の弾薬を20×82ミリ弾の短いものにすれば、ストロークが短縮されて、開発中の陸軍戦闘機の主翼に収まったよ、と教えてあげれば…
これらで飛燕はもうちょっとマシな結果を辿れたかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/09/11(火) 19:38:23.96

冷戦の堀越と土井は東大同期だったんだが
零戦の軽量孔を意味がないバカ孔と罵倒してる

数グラムの軽量化でもちりが積もれば山となる
不利な艦載戦闘機のせめてもの軽量化努力だから
これを笑うことはできない

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 09:39:22.88

>>592
そのためには製造品質の改善が必要だ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 10:00:26.38

タイムマシンがアリなら満州に油断あるからアメリカに土下座して開発して貰えで万事すみそう

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 10:00:42.37

油田な

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:20:26.33

飛燕がイマイチな性能なのは、ハ40のパワー不足につきる
飛燕の量産前に、よりパワーのあるDB605を搭載したBf109Gが実戦配備されてるというのに

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 15:47:34.69

つーても一型甲の2950kgはめちゃくちゃ軽いやろ
零戦五二型でも2750kgぐらいだから液冷機な事を差し引けばかなり軽量
旋回性能も五式戦より初期型飛燕の方が良かったんじゃねえの？

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:03:44.17

Bf109G6は自重2,670kg、小さいからね

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 17:02:41.97

マジかよ
飛燕の方が遥かに自重軽いやん
そういや大戦期の主翼構造を解説しているサイトがあったけどそこ曰くMe109の単桁構造は、桁が普通より後ろ寄りだから捻りモーメントがでかく強度不足に陥りやすいんだとな
主翼構造で無駄に重量食ったのかしら
それに比べて飛燕はクッソめんどくさいトラス構造の二本桁のトーションボックスなので重量の割には頑丈に仕上がっている

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 17:35:55.50

軽量命の日本機が軽すぎる、つった方がよかろ
それが悪いとは言わんけど欧米の機体が「＊＊のせいでむちゃ重い」というより「日本が軽い」だとオモ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 17:55:35.32

確かに烈風のスカスカっぷりはガチ
あれじゃ急降下制限速度は満たせてもなかなか降下加速しないだろなと

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 19:06:49.96

軽く、細く、きゅっと締まった機体の土井シリーズはやっぱりドイツの香りがするな

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 19:40:25.60

金星とか三菱の燃料噴射エンジンは筒内噴射が出来るよう試作ぐらいしたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 01:31:01.78

五式戦のリベット有りの図面が載ってる本探してるんだけど誰か教えて下さい
世界の傑作機は下面のリベットが省略されてた

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 07:35:57.08

>>601
弊害なく軽量化できるわけないんだよな
日本機だけ違う物理法則で飛んでるわけじゃないし

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 08:04:47.88

それでもメッサーより飛燕の方が構造的洗練度で上回る事に揺らぎはない
まあ登場した時代を考えれば当然と言えば当然なんだがね
日本はエンジンが低性能なのでその分をエアフレームの出来でなんとか努力しようとする。
雷電とかも空力は全くだが、構造的な洗練が成されていて軽量で高強度に仕上がっている。
もしあのクラスをアメリカが作ったら4トン級になるだろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/14(金) 12:22:49.31

>>606
当然、機体寿命が縮んだり、生産性が悪くなったりする
とはいえ「許しがたいまでに無理やり軽い」かどうかを一概に論じることもできんでそ

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 02:58:05.09

Bf109はエンジンマウントに繋がった脚を出したまま、主翼を左右分割し外した状態で駐機状態で置けるので、整備や輸送の際に便利
飛燕は日本機にしては異様に頑丈な構造、もう少し削る余裕があったくらい

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 03:06:42.13

土井がもう少し軽くできると言ったら軍にこのままでいい早く造れと言われた

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 03:22:28.46

設計変更を惜しまず軽量化していたら飛燕はより完成度を高めていたかもしれない
量産型では3150kg程度になってしまったそうだから、ここらへんを予定全備重量の2950kgに収めるとか

**名無し三等兵** · 2018/09/15(土) 22:31:53.82

>>605
長い間品切れだな
世界の傑作機の五式戦

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 21:37:38.46

>>610
正直に主翼の設計をミスして過大な強度を与えてしまいクソ重くなりましたと言えば良かったんだよ
設計ミスを隠蔽して綺麗事だけいうから軍がそのような判断しただけ

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 21:41:26.20

なんでだよ
軽いだろ
言いがかりはよせこの野郎

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 21:43:02.22

>>605
別冊航空情報の精密図面を読む[2]
モデルアート臨時増刊の飛燕/五式戦

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 21:44:38.30

>>614
同系発動機を積んだ海軍の複座艦爆よりも重いんじゃ話にならん

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 21:49:41.02

>>615
> >>605
> 別冊航空情報の精密図面を読む[2]
> モデルアート臨時増刊の飛燕/五式戦
自己レスです
すまん、どちらも完全ではなく省略が有り2書を突き合わせても不明な部分が出てくる

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:05:53.20

>>616
なんでだよ、米軍機よりは軽いだろ
そもそも彗星ってマリアナでF6Fブラシウ中尉機に短時間に6機撃墜された様な機体だぞ
運動性悪くしてその分軽量化していた可能性は否定しきれないので戦闘機とじゃないと比べたら駄目だ。
強度なんてダイブブレーキ減速頼みで低速投下していた艦爆と、ダイブブレーキも降ろさず低空高速投下で地面に突っ込むかってぐらいの低空肉薄戦闘爆撃もしていた陸軍戦闘機とはな、運動性も強度も何もかもが違うんじゃ
比べるなら戦闘機とだろ、いいな。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:13:19.23

艦爆、特に高速を要求された彗星は戦闘機並みの引き起こし強度要求されたんじゃなかったか
まあ彗星はフラップ優先しすぎて補助翼の効きが足りないんだが

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:27:12.52

フン、果たしてダイブブレーキ降ろして減速する如きの引き起こしが、やたら急降下は強い敵戦闘機を追従しなければならない飛燕の引き起こしに対して、どれだけ威張れるもんなのかね？戦闘時の空戦機動も、戦闘機の方が遥かに高い水準を求められるから重くなるだろ。

そもそも、3トン如きで重量過多というのならば悪いのは機体ではなくエンジンだろ。
P-51なんか、自重が飛燕一型乙の全備重量を超えているんだぞ？
責める相手を間違っている。
仮に誰が言ったとも定かではない重量・強度過多とやらが問題として挙がっていたならDB601・ハ40の非力さが問題だろ。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:41:22.21

なに切れてんだか知らんが当り散らさないでもらえるかな

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:42:55.10

>>620
>DB601・ハ40の非力さが問題だろ。
水冷2000馬力のグリフォンや空冷2500馬力のセントーラスのような発動機を
用意する目処すらないんだから強度過多による重量増は害悪でしかない
クライアントである軍が要求した急降下制限速度を遥かに上回る速度で壊れない
のは過強度による設計ミスの証拠でもあるからホルホルするようなことではない
主翼の設計ミスは土井自身が戦後認めた事実であるから、エンジンの製造で
グダっている時期に2型用として設計した主翼を1型にレトロフィットさせるとか
土井が軍に設計ミスをゲロって詫ていたなら不可能ではなかったとは思うよ

胴体に関しては否定する部分が見当たらないだけに残念な機体ではある

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:45:56.09

>>619
補助翼に関しては羽布張りを終始続けた日本の陸海軍機で言えば五十歩百歩ではないだろうか
速度域が上昇した末期だとどうしても（後知恵ですが）それが不利になってくるし、それに気づいた
痕跡が見受けられない

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 22:52:02.89

>>621
被害妄想だ。俺の話し方が悪いのかもしれないが誤解はやめてくれ。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:08:10.49

>>618
>なんでだよ、米軍機よりは軽いだろ
米軍機と比べても仕方がない
なぜなら米軍と同数の機体と搭乗員を用意できない以上軽く作って個の優位を出す他に
方法がなかったから
爆装した結果戦闘機に一方的に落とされた事例を上げてもまるで意味がないこともわからない？

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:26:57.36

>>625
彗星が必ずしも褒められたもんではないという事例な時点で十分。
彗星の強度なんて実際空中分解事故起こしているぐらいだからたかが知れている。
戦闘機と比べなさい。
そして個の優位を出す必要があろうとなかろうと、飛燕でも軽量さにおいて米軍機に遥かに優っていた事に変わりはない。

**名無し三等兵** · 2018/09/17(月) 23:38:30.81

>>623
いや、彗星はフラップの幅を広く取ったせいで本当にギリギリなんだよ
夜間戦闘に転用した機で効かねぇって苦情が飛んでる

>>624
そら悪かったな
だがな、任務中の爆撃機なんてホイホイ回避できるもんじゃねぇんだよ
爆弾落とすまでは目標までまっしぐら、だから戦闘機に守ってもらわにゃならん
攻撃中の機体が敵戦闘機に落とされたとて、それは機動性に劣る証拠にはならない

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:22:02.79

>>626
強度不足で足し算で強度を上げるのは容易だけど、過強度の状態で引き算で重量を落とすのは困難
足し算での強度上昇は事例があるが、架橋度から引き算での事例って戦中にあったっけ？
だから土井は2型翼の名売って正そうと躍起になったわけだが嘘をついたままじゃ受け入れられないのは
自明の理って結果に

現実として主力生産型となった1型丁で爆走した護衛対象の重爆の上昇にすら追いつけない体たらくだと
戦闘機としての意味がない
飛燕がP-51より軽かろうと実績がないのだから言っても始まらない

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:51:31.03

>>628
P-51の実績があろうが、飛燕の方が遥かに軽い事に何ら違いはない。絶対的な比較なのだから、実績は関係ない。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 00:53:36.75

そして件の富嶽隊の四式重爆は、まず特攻状態とはいえ燃料を減らし最大ブーストで離昇していた事、そして一型丁は主翼ではなく機首のホ5のせいで重い事だ。
主翼が強度過多だの重量過多だのは、まったくもって的外れ。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 01:24:05.31

ID:SDZ8wSb5
ホルホルするどこぞの半島のトンスル常飲民族みたいなトンチンカンなことしか言えないのか？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 01:27:11.10

>>631
急に半島だのどうした？
俺から見れば、日本の戦闘機にコンプレックス爆発させてるトンスル人とはまさにお前の事であるように見えるが…？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 02:34:00.82

七式戦ならムスタングくらい余裕腕落としていたろうに

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 03:07:03.22

>>632
コンプレックスも何も設計者自身が設計ミスに言及しているのにそれを持ち上げることがお前の夢ナノカｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 03:30:34.18

>>634
だから、その設計ミスとやら一つを鬼の首を取ったように騒いでいるあたり、まさに対日コンプレックス丸出しよな
君の国であるトンスル半島は、戦闘機をまともに設計するどころか、ウンコ食うしか能のない土人集落やったんやで？

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 03:55:42.96

>>635
おやおや、トンスル常飲の在日朝鮮人が火病起こして草

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 03:59:07.36

トンスル常飲のお前さんの母国でも零戦にコンプレックスを持っているやつはいても五式戦にコンプレックスを
持っているやつはおらんと思うよｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 13:02:36.66

>>637
五式さん含め日本機が羨ましいんだろ？だから叩くんだろ？
ここまで嫌いじゃなきゃネチネチ叩かないもんな？w
よお、日本機アンチの朝鮮人w

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 14:25:37.87

>>633

7式戦が開発されるまで持久戦を続ければ、日本の資源はすっかり
消耗して、竹に和紙を貼って松根油で動く機体になっているに
違いない。

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 15:36:31.74

四式は荷重制限引き下げてるけど別に弱くて困ったとは聞かんな
むしろ７G×安全係数1.8を一律に要求するのが過剰だったかもしれん

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 17:37:43.91

>>638
日本語が不自由な朝鮮人の自己紹介乙

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 17:54:32.24

日本機である三式/五式戦闘機が憎くてしょうがない反日トンスル野郎が何か鳴いてるなぁw

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 18:10:51.77

>>639
戦時中に使い物にならない産廃を軍を騙して5000機あまりも量産し資材や労力を無駄にした
会社があったな

>>642
朝鮮人のような思考を持つ土井が作り戦中の国益を損ねた三式のを押すほうが朝鮮人だろ
トンスルランドが一方的に日本をライバル視する如く、気になって仕方ないニダと言わんばかりに
堀越技師を一方的にライバル視していたところとかまんまやんｗ
「土井」とか左右対称な所とかお察し案件だったかもしれんがｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/18(火) 18:19:20.66

ちなみに俺が叩くのは三式/五式戦闘機だけな
出来るニダでグダったﾊ-40の惨状とかどこのトンスル半島の迷品なんだよとｗ
五式戦は業を煮やした軍の指示による産廃をリサイクルしてとりあえず使えるように
としただけのものでしかないのが現実
それもそれ以前にあった同様の軍からの提示を嫌ニダと数回ごねてるしｗ
’45新規制式採用で最大速度580Kmの新型機とかジョークにしか聞こえないわけだが

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 13:40:58.00

>>644
は、やっと正体見せやがったな朝鮮人www
今度は土井技師までウリジナル発動かww
お前ら朝鮮人ごときが自分の手柄だと思いこんでもな、それはファンタジーでしかないんだよアホwww
お前ら世界史の大物はみんな朝鮮人とか日本の文化は全部韓国起源とか言い出してるけど、とうとうミリタリーの分野でもやりやがったかww

良いかよく聞け、大戦じゃ朝鮮人は戦闘機設計するどころか前線で弾除けにもならなかったヘタレどもだぞw(逃げるから)
まあ兵士のクソ食わしとけば生きられるんでコスパは良かっただろうがw
お前の祖先も惨めなヒトモドキなんだから、調子乗って三式戦朝鮮人起源説を唱えるなゴミww

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 13:44:51.80

>>643
やれやれ、土井の次は小山を狙うんだろ？笑
そのうち日本人技術者全員朝鮮人だった事にされたりするなww

同胞認定もいい加減にしろよ

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 23:23:02.31

出来るニダでグダったﾊ-40の惨状などなど指摘を一切反論できないクズ鮮人が
反論に窮しして火病発狂ナウｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 12:25:13.46

>>647
新事実(虚報)

「土井は朝鮮人だったニダーw」

いやぁキモいわw

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 12:46:42.88

朝鮮人「三式や五式戦は重量過多！」←防弾皆無で軽量化しているだけの、ダイブブレーキ頼りの艦爆であり、しかも空中分解起こしている彗星と比べてw

朝鮮人「ハ40こそ朝鮮！(支離滅裂)」←最初の主張はどこ行ったw
主翼設計の問題じゃないよねw

朝鮮人「土井は朝鮮人ニダ！」←他所でやれ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 20:41:37.71

主翼設計の問題が消えたとでもｗ
ﾊ-40の惨状「などなど」と言っているのに日本語が理解できないと見えるｗ
日本人だったら素直に設計ミスを詫びﾊ-40がグダっているうちに主翼の設計を
全面的にやり直して正常な状態にするくらいの事はヤルんじゃねーの？
実際2型翼は主翼にﾎ-5搭載可能な軽量翼だったらしいし
複座で大柄な彗星の重量ハンデはブローニング12.7ミリの直撃を防げないペラペラの
防弾装備よりきついハンデだけど馬鹿なの？死ぬの？ｗそういうのを恥の上塗りというｗ

少なくとも三式戦は帝都防空専用の数百機の製造にとどめては-40の丁寧な製造を
行っていればまだ救いがあった
彗星の熱田がﾊ-40ほどの製造上の欠陥ではなく、整備に不慣れなだけであったということは
芙蓉部隊が証明しているし、彗星は元々艦載用としてそれほど大量に生産する予定が
なかったわけだからな
ﾊ-40の製造改善を行っている技術者のために陸軍の要請が受け入れられなかったとか
言っていたが、その実活躍する零戦の堀越技師に一方的にライバル視して自尊心（笑）の
ために軍に嘘をついてでも自分保身に走ったと見られても仕方がない所業

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 20:44:39.75

朝鮮人じゃなかったとしても「売国奴」だったのは確定だよｗ
高速鉄道技術を支那に献上したり川崎って戦前戦後から現在に至るまで
売国企業体質は治っていないんだよな

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 21:56:38.30

>>650
いいから早く全く要求の違う二機種を軽い重いとかで比較するとかいう馬鹿げた行動に至った理由を教えてくれよw

あとワンショットライターになりかねない(セミ)インテグラルタンクはブローニングどころか30口径や.303ブリティッシュ弾で火達磨だなw

結局お前は要求の違いを分かってないんだよw
売国奴とかそれは土井の知った話ではないw
どうやら過去ログ見ると数年前からしつこく川崎に言っている様だな
お前は何か、川崎にクビでも切られた哀れな派遣か？笑
それなら同情してやらん事もないが、そうでもなく延々と恨みつらみを言っている様だとしたら本当に朝鮮人のメンタルだなw

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:23:56.74

結局何ら反論ができぬまま論点をすり替えることしか出来ない朝鮮人ｗ
はいはい、負け犬の遠吠え乙

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:28:43.46

>>653
いいから早く答えてみろよw
なんで要求からして全くの別物を比べようと思ったんだよウリナラ朝鮮人w

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:33:16.99

そもそも俺の反論は最初から一貫して「爆撃機である彗星と比べるのが間違い」って言ってるだろw
そこに一切の反論が付いていないで川崎の話やハ40の話に言ったり来たりしている時点で、論点ずらしはどう見てもお前だろw
お前は話題を広げ過ぎなんだよw
早く爆撃機と比べる事の正当性を述べてみろよwww

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:53:19.90

火病起こして脊髄反射で顔真っ赤にして連投かｙｐｗ
それが反論になっていないんだけどｗ
やはり真性の朝鮮人には日本語が理解できないようだ
トンスルでも飲んで落ち着いてから出直せｗ

**名無し三等兵** · 2018/09/20(木) 23:58:04.43

>>656
おい都合悪くなったからって逃げるなw
はよ答えんかw