F-15系列戦闘機総合スレ　51機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/25(土) 11:39:36.11

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

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F-15系列戦闘機総合スレ　50機目
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**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 15:42:24.82

空戦初敗北が自衛隊のイーグルになっちゃうのか・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 16:29:13.57

>>716
最悪機体とエンジンあたりさえできれば、あとはあとからアップデートして完成系にするって手が
使えなくもない

F-15preみたいに将来のアップデート不可みたいにならないように、
将来のアップデートを見越して作らないといけない

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 16:48:39.46

>>716
偵察ポットは駄目になったけど、
それ以外は現在進行形でないの？

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 17:13:19.86

失敗と確定してないが
決して順調ではなかったような

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 17:20:54.64

電子戦機化って、結局どうなってるんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 17:34:14.65

F-35があれば偵察機はいらないって話で
電子戦機やるにしても日本ならF-35ベースで作ってもらったほうが何かと得なのはある

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:04:50.74

戦間期の調達ってほんとグダるよな

1920年代みたいな空気感

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 18:39:37.76

>>722
いらないってことは無いぞ

解像度等でどうしたって専門に比べると劣るから、そのへんで懸念がでてる

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 21:31:44.08

>>724
F-35のアップデートで性能上げればっ手話じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 21:59:45.78

また、(F-3以外を)新造したほうが安くて早いって言われるかもね。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 12:38:33.72

>>719
国産IRST計画はピトー管の影響問題が出て以来、音沙汰なし　2011年からね　2012年以降は予算がついてない
国産JHMCSは島津製作所製ヘルメット装着式目標指定システムをF-15の改善型にのせるって話が輸入品のJHMCSを適合化改修するって話になった

この手の計画は失敗しても「XXは失敗（あきらめま）しました　ごめんなさい」なんてアナウンスされることはない　

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 12:43:36.99

>>727
輸入品が安く手に入る場合はなかなか後発で国産化は難しいわな

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 12:46:40.85

というかF-15E系列に使われているやつ輸入して運用テストぐらいしても良かったよね。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 20:30:38.15

>>716
IRST自体は開発完了。搭載されないのは予算の問題。
HMDは元々島津の持ち込みでJHMCS有りきでテストされた。
これもライセンスの問題でJHMCSが採用される事になったが
AAM-5適合の為にソフトウェア関係は国産HMD開発の技術で
島津が開発した。
HMD自体はJAXAのMH2000に搭載され実用化。これは探せば動画が出て来る。
偵察ポッドはそもそも東芝がタレスのシステムを採用したが
空自の要求に達しなかった。
これはRQ-4の採用で不要となった。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 20:44:34.20

グロホ結局いれなくなったんじゃあ？

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 21:10:17.32

再検討を義務付けられた15パーセントだかを超えて
値上がりした＞グロホ

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:25:42.08

北の刈上げデブがミサイルばっか撃ってるから､
防衛費の予算がそっち方面に行って､戦闘機改修が進まんじゃないか…。

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:39:13.68

日本の戦闘機は弾道ミサイルに対してあまりにも無力だから

**名無し三等兵** · 2017/08/21(月) 22:48:32.83

弾道ミサイルに対応できる戦闘機ってそうないだろ

無力が普通なのでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:16:31.40

逆に弾道ミサイルに対応できる戦闘機なんてあるか？
巡行ミサイル迎撃でさえ限られるのに・・

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 15:50:51.48

基地においての話じゃね？
まあ　敵対国と距離（多少なりとも時間的余裕）があり国土の広いアメリカでは　F-15にPAC3を積む研究とかあったらしいけど

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 18:16:32.58

>>727
JHMCSは結局輸入か…
F-2の二の舞いだな。
結局スナイパーになったし…

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 19:00:40.55

>>732
グロホ再検討になったみたいだな…

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 14:40:08.48

>>734
ASM-135 ASATを改造して弾道ミサイルにも使うのかな．

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 20:58:55.53

一転してグロホ導入かよ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:10:44.61

>>722
電子戦機のベースにステルス機なんてありえないよ　電子戦機は常に電波を放出しながら運用する
なるべく電波使用時間を短くしなければいけないステルス機とは逆　もっと言えば人員も必要で単座しかないF-35は最悪の選択
まだホンダジェットをベースにしたほうがマシなレベル

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:17:10.69

>>742
遠くから電波出してたら遠くからミサイル放り込まれるのがオチなのでは？
ステルス電子戦機が複数で交互に発信と停止を繰り返せば遠距離攻撃は困難になるかと

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:37:36.06

電子戦する意味あんの？それ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 19:48:07.86

そこで曳航デコイですよ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:00:43.27

>>744
オールステルス機なら意味があるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:04:19.99

>>743
「ステルス電子戦機」　この意味わかってます？　忍者が照明係もかねますって言ってるんだよ？
電子戦で強力な電波を出せば自機の位置は完全に特定される　そんな役割に位置秘匿第一のステルス機を当てる意味がないってことだよ
さらに電子戦にはマンパワーが必要で米国海軍機は複座機を使うし航空自衛隊や米空軍は複数人員が乗れる機体を使ってきた　
EC-1やYS-11Eが空自の電子戦機だしもう引退してしまったがEF-111が米空軍の電子戦機だ　
グラウラーは海軍機で大きい機体の運用に制約があるから複座で我慢しただけ　単座機を電子戦機になんてありえない
あらためて言うけどF-35を電子戦機に改造するなんて最悪の選択だ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:17:28.88

近い将来はステルスが当たり前になって、全てがステルス機になるだろうから
必然的に電子戦機もステルスになるだけでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 20:40:30.47

🐒

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:43:38.62

嬉野にある肥前夢街道なら照明係りではないが、忍者が音響もやってるよ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 21:57:34.84

>>748
大型機はステルスにしないでしょ　爆撃機はステルスにしても輸送機はステルスにしない
AEW機もステルスにしない　全部ステルスなんてありえないよ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 22:01:15.67

>>751
非ステルス機がノコノコ飛んでると無慈悲な高速長距離ミサイルが襲ってくる未来が待っているのだ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 22:09:31.19

>>752
かなり遠い未来の話なら理解するけど2050年くらいではありえないと思うね　少なくとも今の議論には関係ない話だ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 23:00:37.15

>>748
画期的アイディアだ。
ぜひ学会で発表してくれ。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 23:38:07.03

J-20なんかは敵制空機を無視して、AWACSや給油機を直接狙う運用らしいね

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 00:01:10.64

無視するのはいいとして
すんなり通してくれるとでも思ってんのかな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 01:06:52.21

片道切符かよ・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 06:56:05.90

AWACS落とせたら片道切符でもお釣りが来るんじゃない？
出来ればだけど

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 09:41:38.34

レーダーに映らない機体なんてないし自分のレーダーシグネチャーや赤外線放射が低いほうが当然生存率高くなるし
バーンスルーする距離が短くなるから自己防御(欺瞞)でもエスコートジャミング(目潰し)でもecmの効果が大きくなるし

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 12:04:55.35

>>755
敵がAWACS前方に待ち構えてこちらを補足してミサイル発射寸前なのに飛び込めるとでも？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 12:39:51.25

こちらの陣営に比べて損害に気を遣わないし、中長距離AAMしこたま抱えたJ-20の編隊を波状に突入させればF-15Jがインターセプトできてもどうにもならないでしょ
戦術的に1対3くらいで刺し違える練度はあるんだろうけど、戦略的には圧倒される

そもそも被撃墜に神経質なのも、少数精鋭にこだわるのも日本やアメリカの事情からくるものであって、お隣さんは相対的に緩いし
脱出したパイロットもこちらが丁重に回収して治療してくれるだろうしなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 12:56:14.02

一人っ子政策でどこも可愛い我が子なんだから、
昔みたいに人海戦術で擂り潰したら親激おこだし世代別ピラミッドがさらにやばいことになるで

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 13:14:15.70

律儀にJ-20で揃えなくても、偽フランカー混ぜられたらそいつに掛かりきりになるもんな
正直那覇の航空隊だけでは限界

現代のお空の戦いは短いし、そもそも抗堪性もあちらの方が上だし...
日本人はひとりっ子政策どころか、社会事情を勘案すると約0.6人っ子政策みたいなセルフマゾプレイを国ぐるみでやって自縄自縛してるわけで、あちらさんの粗さがしすればするほど相対的にこちらの不利を悟ることになるよね...

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 14:22:18.60

>>763
>正直那覇の航空隊だけでは限界
新田原もあるし、攻める側には嘉手納の負担は大きい
F-35を日米で120機も配備するわけで、正気なら攻め込めないよ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 15:33:20.79

>>763
昔みたいに損害出ようが数で押すことはもう中国も厳しいという話であって、
先進国が相当前からそうなってるのは日本に限らずどこでも当たり前のことで、
この話で日本を特筆する意味はないんだが言われてる事の意味を理解できない馬鹿なのかね

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 16:39:58.67

グロホ結局どうなったの？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:45:22.19

本来なら宮古島あたりに航空基地がないといけないんだけど

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:45:57.50

F-35と性能差が酷すぎてF-35が買えない国しか価値がない

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 18:00:37.07

>>761
空自は中国機にスクランブルするときは
中国機一機に対して空自四機出してるよ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:40:24.78

那覇の航空団と福建や蕪湖の東部戦区からくる航空隊とかがカチ合うと相対的に抗堪性で見劣りするという話であって、いきなり国家総力戦の話を始めるあたり日本人の戦争観って独特よね

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:52:32.89

ヒトラーのつもりなんか(ガチで参戦してくる思わんかった

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 21:47:13.27

中国の片手間が日本にとっての国家総力戦になってしまうという話
これは対米戦が実際そうなったからそういうドクトリンになる

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:21:51.05

>>772
片手間、で終わるかな？

東方のマカーキ(猿)退治と洒落こんだ
帝政ロシアは、ガタガタになったし

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:26:49.77

>>773
なお太平洋戦争は片手間で捻り潰された模様

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:33:38.21

>>774
相手考えろ

馬鹿か？それともケツ持ってもらってたChink?

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:41:39.28

>>775
いやほんと、戦争は相手考えて始めないとアカンよねえ...

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:45:31.84

>>776
で、馬鹿Chinさんはその点、どうだろうね。
ビルマ辺りから補給得られんし、てか
キューバ危機の裏方で散々悪さした
インドが、斧研いでるし

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:59:25.25

>>775
火薬すら満足になかった旧軍の悪口はそれまでだ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:59:55.81

>>772
流石にそこまでの戦力差は無い。
核武装以外での軍事ランキングでは日本が1位。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:00:19.38

>>778
？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:40:23.57

各々が自分の得意分野に誘導しようと奮闘してて笑う

発端は正面RCSだけは低そうなJ-20が波状攻撃してきたら、E767やE-2Dがやられちゃうよねって話でしょ
制空戦だと分が悪いんで高価値目標だけ狙うってのは中国からしたら正攻法すぎだし、空自のインターセプトに自尊心全賭けしてる一部の層のプライドズタズタだし、これもうわかんねぇな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:45:23.49

E-2Dってステルス機探知機能ついてるけど

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:00:47.40

UHF帯でどこまで対応できるんだろ
F-15JをJ-11あたりにぶつけて、突っ込んでくるJ-20にも対応させるのは厳しそう
そこにSU-35なんかも混ざってるわけでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:03:55.66

F-35辺りの真正20:1機が混ざってくる気がする

Su-35なんてステルス機の前じゃヤッパごみだって、
シリアで証明されたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:06:31.53

>>766
値上がってしまったから制度上再検討が始まるという報道が出て
そんなすぐ結論でないだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:27:21.53

>>784
視界に入るまでラプﾀﾝを探知できなかった件？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 06:18:17.83

>>759
スタンドインって言うんだっけ
相対距離が近いほど妨害電波の威力も上がるってやつ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 08:29:07.49

電子戦機や警戒機って、相手にミサイル撃たれたりその恐れが強ければ、
当然電波停止して逃げ出すんだけど

非ステルスの場合、電波停止しても敵レーダーから見えるが、
ステルス機ベースの場合、電波停止すれば敵レーダーから見えなくなることが期待できる

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:09:15.16

小型UAVぐらいならそれで目くらましできると思うんだけど、中大型機になると衛生でアタリをつけて慣性誘導→光学+赤外線の終端誘導で突入してくる長距離ミサイルには無力よね

当初米軍も給油機のステルス化には意欲的だったけど、いざ検討はじめると二の足踏んでるし..

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:20:07.45

ステルス給油機ってダイヤモンド翼の奴か？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:20:51.42

>>786
そうそれ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:47:10.89

衛星で当たりを付けるなんて無理。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:57:28.83

>>792
衛星で、って言う御方は、尖閣上空100kmに静止する衛星を米中は
既に持っている、日本もひまわりまではできるのだから直ぐに開発しろ、
ぐらいだろうなのかなぁ。いや防衛族議員にもそんな発言有ったのでね。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:14:32.69

>>793
上空100kmで静止できる衛星か…

多分、その御仁は地球に住んでいないんだろうな…

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:19:34.97

偵察衛星なんて不要

グーグルアースに写ってる

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:28:57.68

尖閣に戦域が限定されてるんだから、静止衛星なんて使うまでもなくね？
シーカーが仕事できるエリアを見越して流し打ちすれば、哨戒機や給油機が進出してくる大まかなエリアはバレバレで大ピンチやで
なお中国も同じハウツーでやり返される模様

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:34:54.06

米軍相手だとさらにえげつないことが起きそうだな

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:18:28.75

中国の地球観測衛星１００機体制っていうのは、重要移動目標を、
複数衛星をリレーしながら常時継続的に観測できることを意味する

また静止/準天頂等の高軌道偵察衛星でも、小物の監視は無理でも、空母サイズの巨大物体は監視できるでしょう

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:40:55.31

>>798
>>789は、航空機の話をしてるんだよ…

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:58:20.09

>>777
インドも日本の思い通りに動いてくれる保証はなぁ
そもそも中国が戦争に踏み切るのってそういう日本の外堀を埋めきった後になると思うし

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:59:11.54

日本の安全保障はもはや他力本願でしか成り立たなくなりつつあるのが悲しい限り

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:29:05.60

>>800
あちらはあちらの都合で動いてるのは当然な訳だが
もっと積極的なんだわね。

北朝鮮が核実験やってた時も裏で中国全土を狙える
弾道ミサイルの発射実験してたし。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM1904G_Z10C12A4000000/
インド、弾道ミサイル実験に「成功」　中国全土射程に

2012/4/19 13:19

↑
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/光明星3号1号機

>>801
日本ワホロン部の人？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:30:07.19

>>802
対中には悲観的観測をしすぎるくらいでいい
少なくとも何も楽観できない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:31:18.43

>>803
戦わずして勝つを理想とする連中に合わせる？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:34:41.09

>>804
悲観論=戦わずして降伏って短絡すぎるだろ
悲観してるからこそ、弱いは弱いなりに備える
中国は○○だからまだ日本は有利だ！なんて言ってても仕方がない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:36:27.25

>>805
弱いなら弱いなりに備える、ねえ

具体的には、どうやって？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 19:05:49.00

>>805
やっぱ具体的な事は何も考えてません、
でもネガな気分は盛り上げ隊、てか。

何か、Enthusiasmとバットが必要なんかな、
お前みたいん奴には

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 19:27:04.31

>>789
給油機についてはコストがな　そこまでかけるべきなのかどうかというので二の足踏んでるんだろう
後電子戦機が単体ならそうなるかもしれんけど複数いて別々の方向から発信と停止を複数機でローテーション行えば良い

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 22:02:20.00

自主自立にこだわって、自負と被害妄想で自滅した先の大戦からすれば随分進歩したよ

インドも協調できるパートナーではあるけど、独立をエサに近づいてきて国土に辿り着くことすら出来ずにコケた国家だと、心の何処かで醒めた目で日本を見てるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 22:49:05.27

>>785
？昨日の読売に140億で導入何たらかんたらててたな

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 01:18:40.46

>>810
買いたくてもレーダーが作れないからいくら金出しても無理

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:11:28.14

ミサイル打たれても何も出来ない自衛隊。
糞笑ったわ。
これで自衛隊はただのゴミだという事が証明されたな。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:44:59.51

朝鮮人に関わると碌な事がない。
知らなかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 12:29:58.85

北ミサイル発射後すぐに爆撃訓練正恩氏ら撃滅が目的＝韓国空軍
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/08/29/0200000000AJP20170829002500882.HTML

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 16:38:52.71

>>814
韓国空軍は流石だな。
空自は何も出来ないからなぁ…
対地攻撃能力はゼロに近いし。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:25:15.72

F-15Kなんてピョンヤンにまともな爆撃をできるような能力はないだろｗ
単なる国内向けのプロパガンダだよｗ

F-15系列戦闘機総合スレ 51機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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