F-15系列戦闘機総合スレ　51機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/25(土) 11:39:36.11

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　50機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1474261928/

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 11:06:47.06

シエラ級
A-10
F-15E
コルク抜き現象

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 22:34:40.61

>>877
いや　F-15C系列も爆装できるし搭載重量内では問題にならないよ
E系列では爆弾搭載量を増やすために強化されただけでC系列のままでもF-2以上の爆弾搭載量を持つ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 22:35:50.59

>>878
おまえみたいに自分の意見も無いのに煽るコメする無能がまさに軍版の劣化の証だね

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:17:53.55

最大離陸重量が6tも違うのに、おんなじ爆装なんかしたら主脚まわりの寿命がマッハで尽きちゃうよ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:36:47.10

>>882
上の文をよんで「F-15Eと同じ重量の爆装」だと思ったの？　
もしかして空自F-15Jが爆装したところ　見たことないニワカさん？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:53:08.08

>>883
君は煽るけど僕は絶対に煽らないからよく読んでくれ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:55:43.60

正面装備に劣等感を投影してるタイプには2種類いる

いまだに心神とか言ってるやつと、コストを無視して旧装備を異様に持ち上げる奴だ

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 23:57:04.82

>>882
適用できる範囲でなら同じ爆装できるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:00:42.25

>>885
旧型を改良するのが常にコスト無視の改良だと思ってるならだれも旧型の改良なんてしないだろうね
もちろん日本も含めて世界中で行われている

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:13:11.50

>>887
全く仰る通りだから、せめてpreMSIPは安らかに眠らせてやろう（哀願）

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 15:04:07.85

F-35の導入が順調でF-3が予定通りなら安らかに眠らせられるが
そうなるかはお隣との軍拡競争次第という難しい話

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 18:20:05.63

2040Cの16発装備はヤバイなw
データリンクにより真の打ちっぱなし能力を獲得したこのフル武装15が実はF-35以上に空戦で凶悪な性能を発揮するだろうと思われ
敵はとにかく一方的に逃げ回るしかないなこんなのに出くわしたら
1フライトに対して1機で十分戦えるだろうしその気になれば8機体同時交戦もいけるか？
ミサイル撃つだけ売ってトンズラとか貧乏性な日本からすれば豪華だ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 18:57:18.92

一方、J-20はAWACSやE-2Dを直接狙ってデータリンクを寸断した

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:18:10.00

F-35が何処飛んでるとも知れずに

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 20:23:32.92

チャンコロは相変わらず起きながら夢見てるのかw

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 01:45:08.69

2040CはF-15に戦闘機であることをやめさせてミサイル補給機として改造した姿
F-22のいる空域にミサイルをデリバリーしてF-22にアップリンクを丸投げする　もともとB-1Rを使用して同じことをしようとしていた　
日本のようにF-22をもたない国では2040Cは有効なのかわからない　F-22の代わりをF-35ができるかどうかが問題だ

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 01:57:02.55

>>894
> 日本のようにF-22をもたない国では2040Cは有効なのかわからない　F-22の代わりをF-35ができるかどうかが問題だ

日本でF-22の代役をやらせるとすればF-3になるんだろうな
F-35は本質がというか元来が戦闘爆撃機として開発されたものだからF-22の航空優勢用の高度な任務の代役を務められるようにはなってない

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 09:59:24.80

F-15SEに期待ですかねぇ

もしかしてラ国させてもらえるかもしれないし

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 10:05:39.31

F-15SEみたいな産廃に今更何期待するの？
あんなの何処も採用されずにお蔵入り決定でしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 10:51:38.83

>>896
欲しいといえばライセンス生産ぐらいOKだろ
あれ買うぐらいなら砂漠においてあるF-16のほうがコスパいいけどね

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 11:54:23.10

そもそも出来てない代物だから開発費+それにかかる時間が必要なの分かってるのかねSE持ちだす馬鹿って

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 13:46:40.54

むしろボーイングは自社工場の稼働率上げたくて仕方ないから、ライセンス生産は認めたくないと思うよ
2040C化ですら、安くするから半分はアメリカに持ってきてなんて言ってるし

ライセンス生産を狙うならロッキードだよ
F-35の生産が好調すぎて、受注残たった19機のF-16のラインをわざわざ引っ越しして新設させるぐらいカツカツ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 14:44:49.36

2040Cの有効な使いどこってF-22のような高性能ステルス機にミサイルを「補充」することと
現在のUAVのように機動性もステルス性もなく廉価で運用できる機体を掃討する機体としては優秀だと思う
将来的にX-47やダッソーニューロンのようなステルス性も実現されたUAVが主流になると厳しいけどまだそれまでは時間がある

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 15:10:39.61

su-27「機動性にも優れた俺に勝てるのか？」
2040C「じゃあAMRAAMお見舞いしてやるよ」
su-27「余裕だわ」ヒョイっ
2040C「じゃあこれは？」14発発射
su-27がひいひい言いながらしばかれる姿想像したら吹いた

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 16:34:42.81

２０４０CにできることがJ-11系・Su-35にできないとなぜ考えられるのか

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 16:39:22.19

敵側に勝る前衛（F-22・F-35）ステルス機無しじゃ成り立たんな
そもそもAMRAAMって　別に射程長い方でもないし

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 17:08:32.74

>>903
つ電子戦装備と慢心の差

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 18:21:16.40

2040ｃの自己防御の主役はEPAWSSでしょ　今のゴールデンイーグル仕様から盛り込まれるものだけどね
ミサイル16発なんて部分よりもEPAWSSのような高度な電子妨害で生存性を向上させるほうが本命で日本のF-15Jにも欲しい部分
もちろん電子戦関連は移転されがたい部分だけれども

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 01:28:44.80

>>900
F-15のラインなんかいつ閉じたっていいわけだし元設計が半世紀前のものが商売になれば万々歳

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 03:41:34.10

>>903
そもそもミサイルあってもステルス機見つけられません

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 10:14:50.21

レーダーによく映る2040Cは撒き餌みたいなものだから
全ての敵機が襲ってくる可能性がある
優秀な自己防衛装置は必須だよな

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 11:03:30.00

近くにステルスがいるかもと思わせることができれば
安易には仕掛けられないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 14:08:40.75

射程に入れば撃つだけだよ・・・
相手より長射程のAAM積まなきゃ大して役に立たん

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:15:16.66

昔の人が戦闘機無用論とかミサイルキャリアとか言ってたのはあながち間違ってねぇんだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:23:00.93

>>912
まああの頃に言ってたのは勇み足でしかなかったとは思うけどな

とは言え今度はレーザーだのHPMだのが出てくるとミサイルも万能ではなくなるからな　血を吐いても続ける苦しいマラソンだな

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 22:19:57.74

ミサイルの有効性で左右されるからしょうがないな
でも2040Cってミサイル積みまくって対空するのは重さで自機が回避も出来ないから
索敵リンク前提で格下限定なるだろうから筋悪いと思うわ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 09:31:47.94

逆に言えばロシアや中国のステルス機の性能がどんなもんかにもよるわな
あのへんが大したことないなら別にこっちだってF-15でいいじゃんてことにもなるし
そもそも電子戦機とかは向こうさん大したことないし、2040でミサイル弾幕張ってる
ほうがいろいろ楽でいいのかなと

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 09:44:51.58

>>915
J-20もSU-57もAWACSや早期警戒機を直接狙いにいく特攻機みたいな性格が強そう

F-15をミサイリヤー化しても徒手空拳に終わりそうなんだよな
こちらが構築するネットワーク戦闘やクラウドシューティングに、向こうさんがまともに付き合う必要もないわけで

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 12:10:16.10

>>916
J-20とか頃せば向こうは終わりじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 15:04:13.86

>>916
まともに付き合う必要はないけども、保有することで相手の対抗策が減るのが
新しい機体や技術の効果だろ。全く無意味でもなかろう。
2040がミサイルキャリアーとしてコストと見合うのかは知らんが。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 15:06:51.61

>>916
付き合わないもなにも早期警戒機狙うなら付き合わざるを得ないのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:11:22.69

>>751
ステルス輸送機は必要だろ。
空挺団の降下用。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:04:20.09

まさかの敵中降下

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:04:45.13

他の飛行隊からかき集めて、新しく飛行隊を創るって話が出てるとか

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:43:17.04

501から番号変わるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:10:02.51

そんなに予備機あったけ？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:17:24.51

2020年度頃のF-35飛行隊は302SQ…16機、301SQ…6機らしいから
F-15をかき集めて創られる新飛行隊も機数が少なかったりして

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:32:47.75

>>924
元々12機をRF-15に改造予定だったらしいからなんとかあるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:11:36.96

予備機なし？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:59:32.81

F-35Aの導入が進むまで偵察飛行隊がもたないようならぎりぎりの数で運用もありえるということではないか

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:14:40.48

本日、鈴鹿でf15の予行がありました。
知り合いが写真をupしたのですが、高高度でスモークテスト？を
していたようです。
f15jはスモークを出す機能はありますか？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:29:27.01

今日のビギナー君に告ぐ
発煙筒は内蔵する物かや

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 16:09:53.63

戦車じゃないもんな　普段はいらんわな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:51:07.48

>>793
地球の自転と同じスピードで高度100キロ維持だとずっと上昇し続ける必要があるので不可能

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:50:31.72

結局IRSTはぽしゃったのか…

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 04:41:06.88

IRST改修は「今現在IRSTは国産でいいものができないことを確認できた」のが立派な成果かな

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 11:31:18.77

立派とは？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 12:51:38.27

最悪って事だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:31:44.69

もしもＦ－３５Ａの代わりにＦ－１５ＦＸないしＦ－１５ＳＥを導入できていれば、
今頃第３０２飛行隊と第３０１飛行隊はＦ－４ＥＪ改から機種転換できていたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:33:01.15

SEのどこがそんなにアレでナニなのかよくわからん

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:10:44.90

そこはF-2増産でしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:28:07.53

>>937
F-2増産しろで終わるわ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:08:36.53

F-2は日本を守るってコトで考えたら
かなり優秀な戦闘機だとおもうが

生産中止はもったいない

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:08:55.58

F-2は日本を守るってコトで考えたら
かなり優秀な戦闘機だとおもうが

生産中止はもったいない

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:09:07.61

F-2は日本を守るってコトで考えたら
かなり優秀な戦闘機だとおもうが

生産中止はもったいない

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 02:22:51.51

金がもったいないので却下されました

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 06:46:27.23

>>934
何処の情報だ？
IRSTは所定の性能は出たでしょう。
ただ、F-15のあの位置に搭載すると、エアデータセンサーに影響が出るのと
予算不足で実装されないだけで。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 08:13:21.60

結局駄目じゃん……

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 11:46:44.18

>>946
実装は位置形状を変えれば良いだけの事。
予算の話は今に始まった事じゃ無いし、IRST自体に問題があると言う
>>934はソースでも出さないと何の説得力もない。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 14:56:02.83

IRSTも偵察ポッドも開発できない国が、BAEのEWに匹敵するレベルの装備を開発できるのかなぁ...(^o^)

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 15:06:27.41

その点だけを考えると、やっぱりFXはイカでもよかったのかなって思う

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 22:26:42.31

正直どれでも良かった

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 22:32:36.77

正直　ずっと安いグリペンでも良かった？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:12:11.66

グリペンはコスパ最高なんだが・・・航続距離足りるん？

たしか空自じゃ、ストライクイーグルですら航続距離が足りないからイーグルにこだわってるとか言ってなかったっけ？
ストライクに増槽つけるとスピードが落ちてスクランブルに間に合わねぇとか聞いたことあるぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:37:03.11

冷戦が終わってからＭ2+でスクランブルかけるような相手がいるのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:47:28.49

ロシアの爆撃機相手とか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 01:28:41.16

沖縄の基地から国境って糞遠いぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 06:25:06.66

>>947
開発してみてうまくいかなかったものを「うまくいきませんでした」とは絶対に発表しないのはどこの国も同じ
ミリオタが判断すべきはその研究にその後も予算が継続的につくか否か　製品として量産　もしくは量産改修されるか

IRST改修はすでに数年間　予算がついていないしその後の進展もない　それが何よりの証拠でそれ以上「ソースだせ」といわれても困るな
空自が要求したものは作れなかった　それは間違いない

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:02:32.32

>952　グリE型のフェリー航続距離は4000km超え

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:46:45.41

2ch→5ch騒動　

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

_

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:54:27.34

武装した戦闘行動半径とフェリー航続距離を同視することなかれ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:59:21.99

かつての社会党はフェリーの最大距離でF-4EJが中国まで攻め込めると非難していたが

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:18:21.09

グリE型(wikiより）：最大離陸重量は16,000kg超と、ほぼ初期型F-16相当の規模にまで拡張されている。
C/D型からの最大の変更点はF404の後継にあたるF414-GE-39E（F/A-18E/Fに採用されているF414系でDemoに搭載した414Gの改良型、）
へのエンジン換装で、アフターバーナー不使用の超音速巡航（スーパークルーズ）能力を獲得、SELEXガリレオ・アヴィオニカのAESAレーダーES-05レイブンの搭載、スカイワード-GIRSTなど装備している。
コンピュータやアビオニクスはHMDコブラの採用、大型液晶ディスプレイを採用したグラスコックピットによるセンサーフュージョン機能、衛星通信能力・改良型データリンク、デュアルデータリンク、
ビデオリンク、改良型電子戦機器、次世代型データ処理、高度なデータ通信、
ネットワークセントリック戦術機能などの導入があげられる。
一般的にステルス化には不利とされるエンテ型戦闘機でありながら、改修によってC/D型に比べE/F型はレーダー反射断面積（RCS）を大きく低減させている。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:21:07.73

別にF-35あればグリペンEなんて別に要らんし

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:23:10.21

まあ今更日本が調達する性能じゃないな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:33:09.78

でも時間あたりの飛行コストはグリペンが4000ドルに対してF-35は30000ドル、実に1/7相当のローコストだぜ？

F-35を飛ばすってことは、他の装備や将来のF-X予算を先食いしてる側面もあるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:40:32.72

向いてる国にはローコストで良いだろうけど　日本じゃ役者不足

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:49:42.83

>965　使い方しだいでしょ、スクランブルや反復攻撃等にはグリのほうがむいてるし、中露の2線級なら余裕で勝てる。現代戦力の最大の敵は予算。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:53:30.70

2線級に勝てる程度の機体を今更入れられない　何十年使うと思ってる
早晩中国は1線級しか日本に向けなくなるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:55:41.56

スクランブルのためにクリペン入れるなんて全然コスパ良くないから意味ねえよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:57:09.30

いまユーロファイタースレ見てきて思ったんだけど、アメリカがモスボールしてるF-15をいただくってわけには
いかんの？F-4代替なら十分な気もすんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:04:22.90

＞F-4代替なら十分な気も

今日をやり過ごせさえすればokって訳じゃない　
プロ野球ならベテランFA選手でも埋められるけど　戦闘機は世代を経る毎に性能上がるのが基本なので戦力的に穴が開く

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:22:21.38

最高の性能の戦闘機を数揃えられればそれに越したことはないが、米でさえそれはできない。現実を見よ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:24:58.64

最高性能どころかF-15preがいっぱい有るから心配すんな
2線級は間に合ってる

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:37:51.65

いや、F-35のコスパにまだ一抹の不安があるのよ

中露をダシにして最新鋭機がほしい空自の思惑もわからなくもないんだけど、J-20にしろSu-57だってあいつらが言ってる通りの性能で
それもすぐに数がそろうってもんでもないだろうに

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:44:43.86

後の祭りだけどF-4の代替を10年前にラプターが駄目な時点で
F-2増産に決定していればもうとっくに全てのF-4は代替し終わっていて
今頃はF-15Pre-MSIPの代替としてのF-35を導入していたはず

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:45:36.78

１線級だけ入れて　更新近づくと2線級扱い・・・これが空自
役割に応じた安価品を１線級とは別に導入する余裕は無い

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:56:25.02

空自の約300機って一国での保有数としては相当なモノだよね
二線級ならすでにそれなりの数があるけど、仮想敵の最新鋭機に対抗でき、格下相手なら虐殺できる一線級が

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:57:02.65

ミスったごめん
一線級が不足してる状況なんだよね

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:05:07.72

相対的な話だから
いくら日本の300機が国際的には多くても
周辺国より少なければやはり劣勢だ

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