編成・編制・編組スレッド11©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/08(水) 21:46:33.98

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。
※前スレ
編成・編制・編組スレッド10
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1451274284/

**名無し三等兵** · 2017/03/08(水) 22:37:01.82

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/03/08(水) 22:48:16.20

＞1
はげﾉｼ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/09(木) 00:53:02.67

>1乙乙

**名無し三等兵** · 2017/03/10(金) 01:08:10.61

>>1乙
早速だけど
機甲教育隊は戦車教導隊に統合されるらしいけど
この場合は第5中隊が復活してここで教育を行うのかな？

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/03/10(金) 04:33:30.53

74式の体液に合わせたころに１Pz.Abt.も合流して
90と10が3中づつになるのか2中づつなのかだが？

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 14:26:51.04

俺も米空軍の飛行隊定数が気になって前スレに貼られていた画像を見たんだけどみんな保有機数バラバラでわけわかめだな
予備を含めて定数とかってのがあるはずなんだが
文書か何か出てないのかな

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 15:37:24.69

>>7
そりゃ、Ｂ２保有している飛行隊とＦ－１６保有の飛行隊じゃ定数は違うだろ。

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 15:50:24.23

いや同じF-16飛行隊でも全然違うって話

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 17:59:13.38

昔は24機飛行隊だったけど20機に減らしたよ。でもやっぱりF-15飛行隊は24機に戻すわみたいな文をどっかで英語で見た気がする。

グロセキュだったかなあ・・・

**名無し三等兵** · 2017/03/11(土) 22:11:14.40

即応機動連隊って師団と旅団じゃ規模違うのかな

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 00:32:06.73

>>7
http://www.zerohedge.com/news/2015-09-12/impressive-scale-us-air-force-3-charts

昨日暇だったので↑のサイトで見つけた画像を元に飛行隊ごとの機数をExcelで集計してみた
主要な航空機に限ってここに記す（集計漏れや誤処理があったらすまん）

機種名の後の数字は飛行隊数　合計機数　平均機数の順
飛行隊数の後の括弧内はAssociate Squadron（保有機なし）で内数
平均値の計算からは除外している

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 00:32:56.23

Airborne Air Control Squadron
E-3　5　29　5.8

Airborne Command and Control Squadron
E-4　1　4　4
E-8　3　15　5

Attack Squadron
MQ-1/MQ-9　9　138　15.33

Fighter Squadron
A-10　12　265　22.08
F-15C/D　9　218　24.22
F-15E　9　209　23.22
F-16　34　842　24.76
F-22　9(2)　167　23.86
F-35　2　45　22.5

Reconnaissance Squadron
MQ-1/MQ-9　11　139　12.64
OC-135/RC-135/TC-135/MC-135　4　29　7.25
RQ-4　3　25　8.33
RQ-4+U-2（混成）　1　5+5　5+5
U-2　2　25　12.5

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 00:33:16.96

Bomb Squadron
B-1　4　56　14
B-2　2　19　9.5
B-52　5　71　14.2

Special Operations Squadron
AC-130/EC-130/HC-130/MC-130　10　87　8.7
MQ-1/MQ-9　3　48　16
CV-22　4　40　10

Airlift Squadron
C-5　4　53　13.25
C-17　29(7)　241　10.95
C-130/LC-130/WC-130　39(1)　363　9.55

Air Refueling Squadron
KC-10　7(3)　47　11.75
KC-135　42(8)　389　11.44

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 17:19:57.12

お疲れ

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 18:19:22.83

すげぇな

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 19:05:59.19

スパイのような緻密さ

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 19:06:47.41

予想以上にドローンがおおいんだね

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 19:24:55.00

まあ始めると諜報機関員みたいで楽しいかもしれんな

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 01:56:51.94

乙乙
飛行隊の平均保有機数を割り出すとは素晴らしいな
メモ帳に保存しとこう

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 12:42:24.59

なんか意外と好評みたいで

当然>>12のサイトの画像がソースなので信頼性はちょっと…

1年半以上前のデータらしいし
同一機種でも飛行隊によって極端に（倍以上とか）バラツキがあるし

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/15(水) 15:46:45.77

旧ソ連最終期を解説する米軍FMの編制関連
https://fas.org/man/dod-101/sys/land/row/100-60.pdf

うん、一日中眺めてても飽きないｗ

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 17:18:28.13

空軍ではFMやTOEに相当するものが公開されていないのかね

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/03/15(水) 18:22:59.10

>>22
軽く編制表だけ見させていただきましたが、これ90年型とか言われてるやつでしょうか？
自動車化狙撃師団から戦車連隊が消え、一方で独立戦車大隊が維持されているということは

他にもAPC:IFVが2:1の師団と逆の師団がありますが、これも90年型特有のものなのでしょうかね？
自分が知っている一番知られているであろう編制（80年型？）とはかなり違って面白い

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/15(水) 18:30:53.76

>24
1997年時のもの
（最終ページ上段を見よ）

まず「自動車化狙撃連隊」が無くなり、
「自動車化狙撃旅団」になった所に着目してもらいたいお

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 18:35:48.22

>>24
1997年って書いてあるぞ
何で書いてあるのに読まないの？

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/03/15(水) 18:37:46.75

>>25
あっ、本当だ
何故かBrigadeをRegimentと読んでいました
最終ページの方も確認させていただきました、確かに1997年とあります

>>26
申し訳ありません、気がつきませんでした

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/15(水) 18:43:20.93

この次のFM100-61が一番手元に欲しいんだけど、
セキュに上がっているけどpdfじゃないんだよなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 19:05:54.95

ロシアの自動車化狙撃兵旅団ですが
定員表に50／55／６０の3パターンでBMP,BTR,MT-LBVの3つがあるようですが
自動車化狙撃旅団全体のうちのそれぞれの割合はどれくらいなんでしょうか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/15(水) 19:27:41.54

>29
不明、そのあたりはしょっちゅう変わるし、
ただ、その時期のカテゴリーA～Cの割合とか参考になるんじゃないかと推測

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/15(水) 19:31:08.43

あ、あと所属上位も考慮すべし

例：戦車師団所属の場合、全部BMP
　　MT-LTVは基本砲兵や対戦車部隊とか

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 22:54:00.10

>>29は現在のロシア地上軍のことを聞いてるのでは？

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 22:56:06.62

>>31
すみません独立自動車化狙撃旅団です

**名無し三等兵** · 2017/03/15(水) 22:56:34.87

>>32
そうです

**大火力太郎** ◆M/RaJeeugI · 2017/03/21(火) 22:53:36.62

質問なんですがどうやら東日本大震災の頃から陸自が災害派遣目的で「支援隊」という部隊を臨時編成しているようなんですけど
これって法的根拠とかどういう整合性があるんでしょうか？

**大火力太郎** ◆M/RaJeeugI · 2017/03/21(火) 22:58:39.07

どうやら戦車部隊や普通科部隊を災害派遣用に臨時的に改編して編成している部隊のようなのですが、これ北部方面隊しか行っている形跡がないんですよね。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/22(水) 09:47:20.42

>36

>1 の編組として支隊を組んだという事だと思うです。
で、その呼称を「支援隊」としただけだと思う。

普段は母体の連隊名を使うと思いますが
小規模の寄せ集めで、どこが主だか判らなかったりすると名前つけんと行かんよね。
（海外の場合は派遣隊とかいうじゃん）

あと戦車部隊が母体の場合、「戦車連隊を派遣」というとなんかものものしい。
市民感情を考えれば変えた方が良くはないか？

**大火力太郎** · 2017/03/22(水) 12:52:28.78

支援隊の名称理由はわかったんですが、これ編成基準とかどこかに落ちてたりしないですかね…。後北部だけやっているのは何故なのかとか。

**大火力太郎** · 2017/03/22(水) 12:54:48.12

他にも支援隊が阪神や中越では改組しなくて、東日本はまだしも熊本では何故用意したのか、とか判断の経緯とかわかる資料がほすい。

北部方面隊に聞くか。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/22(水) 13:03:58.61

>39
詳しくは不明ですが、元の意味から考えるなら

・他部隊からも合流してくるなら⇒編組
（例：戦車連隊と普通科連隊から人員を出して編成）

・自部隊の一部を選抜していくだけなら⇒部隊名そのまま
（例：普通科連隊の貴下中隊から選抜して編成、指揮はそのまま連隊HQが取る）

かと

**名無し三等兵** · 2017/03/22(水) 17:07:48.34

支援隊の場合は上位部隊はどこで、指揮はどこが取るんだ？
この場合は北部方面総監？
海外派遣隊だとPKOなら中央即応集団だったりするけど

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/22(水) 17:18:36.73

>41
毎回変わる可能性があって規定できないから臨時編組

**大火力太郎** ◆M/RaJeeugI · 2017/03/22(水) 18:38:45.66

多目的支援隊は北部方面隊しか用意していないけど、生活支援隊は結構どこの方面隊も作っているから
東日本以前に用意していた災害派遣プランで「各部隊から人員を集めて専門部隊を作る」ってのは生活支援隊だけが対象だったのかな？

指揮命令的にはJTF隷下っぽいですが。

**大火力太郎** ◆M/RaJeeugI · 2017/03/22(水) 18:55:40.34

おぼろげながら実態が分かってきたけれど、どうやら通常の派遣部隊(ex.普通科連隊)の隷下にも生活支援隊とかを組織するようで

・生活支援隊＝給食、給水
・施設支援隊＝道路復旧、がれき撤去
・通信支援隊＝通信インフラの確保
・入浴支援隊＝入浴支援
・多目的支援隊＝遺体捜索も含めて多目的に行う

といった感じで主に被災者の生活支援が任務っぽい。救助活動や遺体捜索では名前が挙がっていない感じだから、これらは通常の部隊が実施する感じ？

後、これ支援隊という枠で考えると方面支援隊は4000人規模になるから支援隊の前に何が付くかで規模が変わってくるようですね。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/03/22(水) 19:48:04.73

基本的に
・特定の目的で
・臨時に編成され
・規模も指揮系統も臨時に設定
された部隊に、その内容にふさわしい名前をつけただけなので
部隊編成として、あまり細かい分析しても意味無いと思います。

意味あるとしたら、せいぜいが下記のような分析くらい

・この規模の災害で
・この内容なら
・この規模の部隊が臨時編成される

という具体例になる程度かと

**大火力太郎** ◆M/RaJeeugI · 2017/03/22(水) 19:50:38.33

災害発生2日後には編成を完結して現地へ移動を開始しているので何らかの編成基準があるはずなんですよねー。

そこら辺が分かるとはかどる_(:3 」∠)_

**Lans@外出すまほ** · 2017/03/22(水) 20:19:19.88

そのあたりは、前年に東海大地震を
想定した大規模災害訓練とかやってるから、そういった資料が参考にされたはず。

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 22:57:14.18

関係ないけどSquadronって騎兵大隊由来だし中佐か少佐が指揮官なんだから陸軍で言えば大隊だよな
でFlightが中隊
自衛隊がSquadronを中隊としたせいで変な訳語が蔓延ってるよな

**名無し三等兵** · 2017/03/27(月) 23:48:46.76

>>48
自衛隊が英語を訳す時はアメリカ軍を意識していると思う
で、アメリカ軍の正規騎兵（南北戦争の頃）の場合、Squadronの上にBattalionが存在

The Regular Cavalry Regiment
1Regiment = 3Battalions
1Battalion = 2Squadrons
1Squadron = 2Companies

Regimentの指揮官はColonel
Battalionの指揮官はMajor
Companyの指揮官はCaptain

Squadronには固有の指揮官は置かれず、必要ならCompany指揮官のCaptainの一方が指揮を取る

大尉が指揮を執り、上には大隊が存在
この状況ではSquadronを中隊と訳したくなるかも･･･

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 00:55:05.69

米軍だか英軍では洗車中退のことをSquadronって言わなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 01:03:40.62

南北戦争って
少なくともここ100年くらい騎兵大隊はSquadronだが

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 01:35:10.23

辞典等だとflightは普通に飛行中隊、squadronは飛行隊or飛行大隊になってる。

ところで空自海自の部隊比較だと
飛行群group=航空隊squadron
飛行隊squadron=飛行隊flight
四機編隊flight=飛行班flight unit
という認識でいいんですかね。

**名無し三等兵** · 2017/03/28(火) 12:39:08.50

現代英陸軍の旅団騎兵は大隊サイズのRegimentの下に中隊サイズのSquadronという構成だが
名義上は大隊と言えなくもない

米陸軍はregiment-squadron-troop

**名無し三等兵** · 2017/03/29(水) 16:41:20.62

http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20170327000159

７０人の大隊と３２人の中隊・・・末期戦かな？

**名無し三等兵** · 2017/03/30(木) 02:13:53.07

「常備」その人数が動くんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 23:28:57.21

ブローニング亡き後の米軍は機関銃に恵まれてないな
大隊レベルはM1917、中隊レベルはM1919、分隊レベルはBARといずれもブローニングの遺産でWW2を乗り切ってる

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 23:30:00.46

すまん誤爆した

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 09:28:15.30

AFRFのGuard Motor Rifle BrigadeとIndependent Motor Rifle BrigadeとMotor Rifle Brigadeの違いってなんですか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/16(日) 15:37:10.09

>58
それぞれ
親衛自動車化狙撃旅団
独立自動車化狙撃旅団
自動車化狙撃旅団

ですが、違いとはどういう意味の違いを知りたいのですか？

**名無し三等兵** · 2017/04/18(火) 00:30:59.67

普通科連隊（軽）を普通科大隊にして空挺団にしかない今の普通科大隊は普通科大隊（空挺）か空挺大隊に改名が自然に思えるが
一佐ポストの減は反発強いんだろうな

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/04/19(水) 22:05:08.27

http://www.mod.go.jp/gsdf/wae/4d/katudou/h29/29-2.html
偵察戦闘大隊編成完結式

**名無し三等兵** · 2017/04/19(水) 22:42:13.85

こんな記事見ても一般の人はちんぷんかんぷんだな
結局偵察戦闘大隊って何かってのがまるで説明されてない

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/19(水) 23:10:27.41

実験部隊

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 00:26:34.66

平成２８年度行政事業レビューシート
事業名：部隊実験

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 00:29:22.10

事業内容：
　本事業は、部隊実験に必要な試験器材、評価器材等を借用するとともに民間の技術支援を受け、
現有装備等では代替できないものを民生技術を活用して実験・評価することにより、陸上自衛隊の
新たな作戦基本部隊の戦い方を検証、その具体化を図るものである。その際、平成３５年度末の体
制を対象とし、即応機動連隊の新編及び地域配備師旅団、特に偵察戦闘大隊の新編に成果を反映
する。平成２８年度は、拡張・高速化した統合によるCOP・FCPを活用した機動師旅団等の行動を具
体化する予定である。（COP：戦闘状況・結果を提供し、指揮官の状況判断に寄与するもの。
FCP：敵の位置情報を事前に提供し、射撃部隊の判断に寄与するもの。）

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 01:20:44.44

威力偵察もやるつもりなのかな

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/20(木) 01:24:54.38

捜索連隊、つまり機甲騎兵的な部隊の運用ノウハウは失われてるから・・・
しかし機動旅団構想を進めるなら、そういったノウハウを再建しないといかんと思うです。

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 01:55:37.00

>>65
このFCPって
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/共通状況図
この射撃指揮図だよな。

現在は小隊や中隊レベルまでなら10式戦車や機動戦闘車でFCPレベルの情報共有が可能になってるけど
偵察戦闘大隊では機動戦闘車を基盤にして、部隊全体の情報共有を図るのかな。

**名無し三等兵** · 2017/04/20(木) 05:45:22.05

>>67
機甲騎兵って言っても当該部隊は第4師団の隷下に新編されるものだろう
第4師団といえば戦車大隊も対戦車隊も消える(正確に言えば第8師団や水陸機動団に改編する)のに、機甲騎兵もくそもないと思うんだが
機動戦闘車と装輪装甲車(改)は優先的に配備されるかも知れないけど所詮装輪だし

>>68
ハブになるのは機動戦闘車ではなく、広帯域多目的無線機のアクセスノードを積むという装輪装甲車(改)の通信支援型でね？
戦車や機動戦闘車だけでなく、火砲や対戦車部隊や果ては歩兵の分隊レベルにまでFCPに組み込むのかも

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/20(木) 19:16:53.43

>69
機甲騎兵ってもともと軽戦車や装甲車が主流
米軍の機甲騎兵は、世界的にみても、戦史的にみても異常

（米機甲騎兵がおかしい理由は。元々が対OMG部隊だから）
（でも、今の米機甲騎兵は戦車がなくなり、元々の姿に戻ってるというか…単なる捜索/偵察部隊に劣化）

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/04/20(木) 21:18:35.37

OMG （ここでは軍OMG？）相手の先遣的な役割があったんでしたっけ？＞米の機甲騎兵連隊

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/20(木) 22:29:05.02

>71
OMGは、主攻を秘匿し、こちらを回避しつつ滲透します。
それを見つけ出し拘束するには何が必要ですか？

見つけて拘束さえ出来れば、CASだろうとMLRSだろうと降らすことができますが

まずは「見つける」
次に「捕まえる」

なのです

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/04/21(金) 01:24:31.29

>>72
独立的に行動でき、高い機動力・戦闘力を誇る部隊ですよね…？（不安

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/21(金) 01:50:06.94

>73
高い機動力としてOHやAHも持ちます。

さらに言えば、拘束するという事は簡単には撃破されない防御力も必要です。
なので、通常の機甲騎兵には無いような大量の戦車が配備されます。

ちなみに地域の制圧は不要なので多数の歩兵は不要ｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/23(日) 23:32:50.33

来年に今頃には陸自の第１機甲教育隊が廃止されているそうですが、
配備されている装甲車両は一体どうなるのでしょうか？
全て最寄の評価支援隊に移管ならばアグレッサーの機甲部隊として再利用できそうですが

**名無し三等兵** · 2017/04/24(月) 07:40:21.08

中の人や任務(教育隊を出て戦車部隊に配属された隊員の教育)も込みで
戦車教導隊に編入

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/04/25(火) 02:02:35.57

富士学校駒門分校

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 17:48:50.60

>>59
名称が違うだけで旅団内の編成は同じということでしょうか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/26(水) 18:34:16.63

>78
>名称が違うだけで旅団内の編成は同じということでしょうか？

同じ場合もあれば、違う場合もある。
違う名称なのに、同じ運用/任務の場合もあれば
同じ名称なのに、違う運用/任務の場合もある

特に「親衛」は名誉称号にすぎない
（ただし、それは精鋭部隊を表すので、編成も増強されてる場合あるが、配備地域によっては増強のない場合もある）

まあ、それでも英仏西よりは簡単だけど。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/04/26(水) 18:53:41.34

まず基本形として下記があります。
・自動車化狙撃旅団

次に「独立部隊」として普段は上級の正面軍や軍直属ですが必要に応じて軍団に配属される部隊
これが
・独立自動車化狙撃旅団

これは独立行動能力を高める為に、普通の自動車化狙撃旅団より増強されている場合が多いです。
（ただし配属時に配属先で増強されるとして固有の編制から兵站部隊などを減らされる場合もある）

そして精鋭部隊として「親衛」の名誉称号を戴く
・親衛自動車化狙撃旅団

これは精鋭部隊であるが故に、装備も良いです。
しかし、それは最も厳しい場面、任務に投入されやすい事でもあり
部隊としても最初から増強されている場合も多いです。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 17:35:04.53

そういえば今年度末で第8特科連隊を廃止して、西部方面特科連隊になると、
北熊本の式典で発表がありましたが、
8特が5個大隊→3個大隊に削減されらしいのですが、同じく3個大隊の4特がどうなるか、
新設部隊は西部方面特科隊隷下になるのか、第4地対艦ミサイル連隊の沖縄移駐により、
それも西部方面特科隊に編入するのか･･･気になるところです。

ちなみに西方特の112特と、8特の削減部隊は水陸機動団隷下にいくそうです。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 03:50:30.32

http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/3_15i/photo/4gatu/4/5taiseiikou/_MG_5205.JPG

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 16:14:19.20

機動戦闘車隊が小隊なのか中隊なのかちょっとわからないな

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 23:24:25.58

連隊の隷下で隊はどうなんだろ

旅団直轄なのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 01:55:31.32

旧軍脳だと連隊通信隊とか連隊機関銃隊とかふつうにいたから連隊○○隊でもあまり気にならないな

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:17:10.45

火力支援中隊って　なんなんだろう？
重迫とは又違うのか…

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 00:26:37.70

https://twitter.com/nebosuke_wanko/status/858600298473861120
http://pbs.twimg.com/media/C-pbYEaV0AAItxF.jpg
>今日の長崎新聞に陸自が新設する水陸機動団の特集が組まれていたけど、
>本部は相浦に置いて、部隊は相浦（長崎）、崎辺（長崎）、玖珠（大分）、湯布院（大分）の４か所に分けて置くんですね。
>あと、別記事で崎辺地区の岸壁を「ひゅうが」型と「いずも」型に対応するよう改修するとしてますね。

AAVは二個中隊なのか…

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/05/04(木) 01:27:11.43

米海兵だって全部がAAVで上陸する訳ではないのです。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 06:39:07.60

>>86
榴弾砲かも?

高射小隊まであるし

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 06:55:40.61

榴弾砲は師団や旅団の直轄になるし違うのではないか

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 08:33:56.64

火力支援中隊は米海兵隊の兵器中隊みたいに
中迫・重機関銃・ATM・狙撃の各小隊で編制と妄想してみる

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 19:56:30.92

火力支援中隊って　なんなんだろう？
重迫とは又違うのか…

**大火力太郎** ◆M/RaJeeugI · 2017/05/04(木) 22:19:21.30

当座は重迫おくらしいが、また将来的にはなんか企んでいるんでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 22:47:37.66

HIMARSとかw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 23:10:53.55

高射小隊ってよくて近SAM下手をすると携行SAMだけ？

**Lans@外出すまほ** · 2017/05/04(木) 23:32:56.06

もまいら、米軍でFSVて何だ！
何をする車輛だ？

思い返せw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 23:51:28.04

FSVが何かはもちろん知ってますけど
ストライカー中隊でFSV1輌、大隊で3輌、旅団で13輌とかでしょ
即応機動連隊に1個中隊も必要ですかね？
そこに妄想の余地があるようなないような

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/05/05(金) 03:15:12.39

>97
FSVは単なる機能としてのヒントとしてあげただけです。
妄想するんも、装備や車両ではなく、機能として考えるべき

そもそも陸自にはFSVは無い、しかしその機能をもった部隊は作れる
つまり火力支援班。

これを連隊の各中隊に派遣するには1個小隊必要
さらに派遣しただけでは駄目で、そこから上がってくる要求や情報を統括する部隊が必要

本来ならそういう火力管制は師団の特科で行うが、独立した行動を求められると思われる即応機動連隊ならば、
常に師団の支援下にいるとは限らないはずなので、そう考えれば独自にその機能を連隊で持つ必要があるはず。

そう考えると火力統制小隊が必要なはず（名前は違うかもしれないが、そういう役割/機能の部隊）

さらに先遣ならUAV小隊とかの独自の観測機能も持ちたいだろうし…
そんな感じで1個中隊くらいにはなるのではないか？

装備じゃなく、機能でみて、それを運用するのに必要な組織は？という見地から推測すべきではないでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 04:27:57.49

SBCTに関するFMを見てみたら、中隊ごとに火力支援チームなるものがあるな
FSV一両、火力支援将校、火力支援下士官、火力支援特技兵の三人からなって、航空爆弾をレーザー誘導したり、戦術行動におけるあらゆる支援火力の計画、統合、調整、遂行にあたるって書いてある

陸自の即応機動連隊隷下の火力支援中隊ってのはこれに似たようなものか？

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 09:06:44.66

ストライカーにしろコンバインドアームズにしろFSVは大隊あたり1個小隊（を各中隊に分遣）で
要求や情報を統括するのは大隊本部中隊隷下の火力支援班
砲兵だのヘリだの空軍だのから支援受けまくりの米軍でもそうなんだから
即応機動連隊に1個中隊は過大じゃないかな～って思ったんよ

というか統括する部隊は連隊ないし機動戦闘車隊の本部直轄が良いんじゃないかな～とか
UAVを持つにしてもFSVとは別部隊（やっぱり本部直轄）の方が使い勝手が良いんじゃないかな～とか

まあ実際の火力支援中隊はおっしゃる通り米軍のFSVに相当するものなんでしょうけど

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 14:47:28.38

西部方面戦車隊(仮称(この名前で確定したんだっけ?))って
どういう編成になるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 23:10:14.68

>>101
まずは10式戦車の中隊3個らしい

**名無し三等兵** · 2017/05/12(金) 23:41:34.37

戦車13輌×4個中隊を1個連隊とすると連隊は54輌か
7D、7偵、2戦連、1戦大の1個中隊と本部で合計241輌とすると西部方面戦車隊も4個中隊の連隊に準ずる編制になるんじゃない？
これなら合計295輌で戦車定数の300とも数が合うし

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/05/13(土) 07:09:40.60

1st.Pz.Abt.わ近々無くなるんじゃあ？ﾉｼｼ

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 09:15:59.25

>>102
＞1戦大の1個中隊
？本州の戦車部隊は教導隊以外解隊するんじゃなかったの?

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 11:32:15.21

>>104
1機教もなくなるらしいから東部方面隊管区内の戦車部隊は戦教だけになるのか・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 18:22:28.78

>>106
＞104が逝っている1st.Pz.Abtがその1機教なんだが
千奈美に戦教に編入らしい
１機教の車両を見れる最後の機会は武山の駐屯地祭が最後だろうな

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 18:24:26.78

>>107
第1戦車大隊のことでないの？

**107** · 2017/05/13(土) 20:07:27.90

>>108
1st.Pz.Abtって第1機甲教育隊の事じゃあないの?
第1戦車大隊は大隊だから１Bnでは？

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/05/13(土) 20:10:57.79

FuJi LehrerのPz.Reg.わ4kp以上規模を維持するのだろおかだし？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 15:28:46.62

結局教育所要で何個中隊確保できるんだ。富士だけ？

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/05/14(日) 22:49:25.96

過去車種分から推察すると90式と10式二個中隊ずつ？
ｷﾄﾞｾﾝわ普通課だっけ？？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 23:59:41.16

普通科だけ教導連隊なのはなんか理由あるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 09:00:54.72

1機しかないのか
http://www.hokkaido.med.or.jp/hamn/pdf/11142.pdf

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 09:55:48.52

>>103
連隊に準ずる形になると、戦車戦闘団をくめる形になるのでAWとか必要になりそう。（もう作ってないし必要性少ないから省略してるのかな…）

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 12:52:55.83

航空自衛隊浜松に新飛行隊　移動計画、市に申し入れ　防衛省
ttp://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/359629.html

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:09:01.95

>115　7DにAWは4個中隊あるけど、戦車戦闘団はどうがんばっても3つしか組めないから、短SAM1部隊増やしてAW中隊を1個九州に持って行っても良いと思う。
というか、８Dあたりと西部方面戦車隊をくっつけたら2Dとおんなじ事出来るようにしたら良いんじゃ？と。

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/05/16(火) 22:37:15.72

11iRに戦車中隊を配属すれば4個戦闘団を組めるかも？
3個戦車連隊にそれぞれ89FV装備の中隊を配属しても73APCの中隊が3個残りますし

まぁかなり稀な状況だとは思いますが

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:49:18.08

自走高射砲って存在意義あるの？
対空目標ならミサイルで撃ち落とせばいいし、対地目標を水平射撃するんなら口径と弾薬が同じの89FV(両数少ないけど)使えばいいし

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:53:30.69

>>119
行進中に敵の対戦車ヘリと遭遇しないとも限らないのでね

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:04:13.17

>119　あんだけ弾バラまける存在はそれはそれで存在感がデカい。下手に近づいたら一撃だからどうしてもアウトレンジでの行動を強いられる。
ミサイルは弾数に限度がどうしてもあるから。
水平に近い射撃は、あくまで余技。

個人的には索敵レーダーでネットワーク組んで装甲レーダーサイトとして機能させれないかな？とか思いますが。

>118　11iRのなかのひとがもたない…ｗ
というか、せめて1個戦車連隊に2個戦闘車中隊にしましょうよ…　IFVが3個ちゅうたいしかないけど…　　…
自衛隊の普通科で絶対的に不足している要素の一つだよなー、IFV部隊があまりに少ない、は。
今だと89式の当時の調達価格（6億だっけ？）は十分許される。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:37:28.89

>>117
おもったのが、6D,9D,5高群統合=東北高設立で余る81SAMの機材換えでAW１個を西方におくる、てのも考えたけど配置先は西方戦車隊でしょうね。隊編成だから混合職種でもOKだろうし。

たぶん西方戦車隊は8tk3個中隊に、4tk1中基幹になりそうですし、AWは独立高射中隊本管高射小隊か、各中隊に高射小隊として作ったら良さそう。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:49:18.55

あと、4特8特の統合（西方特科連）、えびのでの話を聞いている感じ、合併して西方特への編入になりそう。
8特が4-5大隊を、24普2中での普通科転換、24普重迫、112特での水陸機動RT転換してるらしいけど、そうなると、西方特科連は5個大隊基幹で、久留米2,北熊本2,えびの1として、特科隊隷下なのかしら。

そうなると、2個連・1個大隊（132特）となるか、132特も特科連隊（6大隊？）にいれて、西部方面特科隊を改編するのかしら。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/05/17(水) 00:05:26.67

最近、米軍は自走対空車輌の開発を怠ったのを後悔してる模様
（対UAVに使えるのが無くて困ってる）

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2017/05/17(水) 14:57:28.91

＞自走高射砲って存在意義あるの？
「地上目標」をﾐﾝﾁるという重要任務ｇ（ｒｙ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 15:23:38.20

>>124
鶏を割くに焉んぞ牛刀を用いんってやつだな
自走対空砲とかいう戦車以上に高価格な車両でUAVを狩るというのも割に合わん話だ

>>125
地上目標相手なら89FVで良いじゃんよ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 15:52:33.99

次期装甲戦闘車には高度な対空射撃能力を持たせる事でFVとAWをjointしよう
普通科の皆様には自分の頭上くらい自分で守らせるのだ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 16:37:52.33

職種の違う兵器を混ぜて何の意味があるのさ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 17:00:53.01

対空射撃用の高価なセンサーを、最前線で歩兵の盾として銃撃や砲弾片を浴びまくるIFV等に載せても、
すぐ壊れていざという時に使えなくなってる恐れが
対空戦闘は専門家に任せた方が

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 19:33:24.36

対小型無人機は、レーザーとかFCS付銃塔あたりで。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 14:48:42.46

第14特科隊が解体されて
火力支援中隊と西部方面特科隊になると聞いたんだが
具体的にはどうなるんだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 07:36:13.06

即応機動連隊の火力支援中隊って　迫撃砲部隊なのか榴弾砲部隊なのか気になる。

**名無し三等兵** · 2017/05/22(月) 08:36:28.60

運用的には重迫撃砲っぽいけど
松山駐屯地のままなら155mmのかも

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 19:56:39.95

今度新設される陸上総隊って
統幕-陸上総隊-各方面隊
の指揮系統になるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 14:49:45.54

南スーダンの撤収支援隊ってどんな装備、編成なんだろう？

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/06/15(木) 08:04:36.61

あげ

**名無しスター☆リン** ◆8.JoyiBhb7xi · 2017/06/15(木) 08:09:21.27

（保守でした）
このままただ連投するのもなんなので質問なのですが…
機動師団・機動旅団隷下に創設されることとなる即応機動連隊ですが、これらは指定された師旅団隷下の普通科連隊全てが改編されるのですかね？
それとも1個のみ？
防衛大綱などに書いてありましたっけ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 12:27:58.18

1個連隊だけじゃなかったっけ
ソースは多分このスレ(の過去？)で聞いた話だけど

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 21:42:45.44

ロシア陸軍新型自動車化狙撃旅団の編制

旅団長─司令部(19名)・本部中隊(48名)
├自動車化狙撃大隊(510名,MT-LBV*43,2S12*8)*3
├戦車大隊(T-72*41)
├自走砲大隊(2S19*18)*2
├多連装ロケット砲大隊(BM-21*18)
├対戦車砲大隊(MT-12*12,9P162*24)
├高射ミサイル大隊(SA-15B*12,SA-18*9x)
├高射ミサイル・砲大隊(2S6M1*16,SA13*6)
├偵察大隊(246名)
├戦闘工兵大隊(227名)
├通信大隊(223名)
├修理大隊(193名)
├物資支援大隊(280名)
├電子戦中隊(102名)
├化学・生物・放射線防護中隊(81名)
└医療中隊(60名)

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 02:16:57.13

第1機甲教育隊は今年度で解隊らしいけど、新たな教育隊の話が出てこない…
本当にどうするんだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/18(火) 20:37:33.93

>>140
戦車キ教導隊が富士から駒門に移って戦車隊員の教育を行うそうだ

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 08:34:33.18

教導隊は機甲部隊の編成を一通り持つから、いずれ90式、10式、キドセン部隊になるとして、
どうせ北海道に戦車を粗方集めるんだから、北部方面混成団に戦車の教育部隊兼コア部隊を設置したらいいのに。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 16:42:49.22

戦車だけではなく機動戦闘車を扱うのもあるし
戦車がない部隊に戦車を見せるとか考えるとやっぱり中央に置いてあった方が都合が良いんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 06:57:17.03

あるいは頻繁に内地に戦車を持ってきて訓練するとか。

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 06:57:33.02

内地じゃない本州だ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/07/24(月) 10:48:40.63

本州最後の機甲予備を北海道にもっていってどうすんだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 12:17:23.55

陸幕約950名
CRF司令部約250名

北部方面隊約31,000名
東北方面隊約19,000名
東部方面隊約22,000名
中部方面隊約28,000名
西部方面隊約28,000名
CRF(司令部以外) 約4,000名
その他の部隊等約19,000名
合計約152,200名

統幕約500名
内局約350名

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 12:22:47.00

合計15万人だから実員ではなく定員だよな

特別防衛監察の結果について
http://www.mod.go.jp/igo/inspection/pdf/special04_report.pdf

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 12:57:43.75

師団・師団の東北方面隊より、師団旅団の東部方面隊のほうが多いのか。

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 21:57:53.68

方面隊でも外国の師団レベルの兵力しか無いのね。
しかも今後は北と西以外は機甲戦力が無くなるし、特科も減らされるし
5個師団か15個旅団にでもすれば良いのに。

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 20:45:43.84

平時から2万人超えの師団はなかなかの大型な気がする。

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:13:59.87

自衛隊にモノ申す（）向きは、でっかい所を比較対象に持ってくるけど、
アメリカだって、アフリカ軍は他のコマンドと同格だけど、隷下人員は2千、フォースユーザーだから。あの米軍でもそういう所はある。

自衛隊の場合、陸はフォースプロバイダーとフォースユーザーを兼ねているから、現状でまぁ問題ない気がする。
将、将補の星の数と英語呼称は1ランク落とせ、とは言いたい。師団長でLTGとかダメだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 00:22:46.70

旧軍では中将で師団長だったから。どっちかってえと少将師団長の方が歴史的に見ると少なくないか？

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 05:16:34.24

定員で見るとそこまで問題は無いとは思うが
実員で考えると違和感が

任期制は集めるの大変だしなあ
かといって警察の万年巡査(巡査長)みたいな万年陸士を認めるわけにもいかないし

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 16:45:24.09

Wikiに平成30年末に　第20普通科連隊が即応機動連隊に改編って載ってるだけど、情報の出所が分からない。

**トルエン大尉** · 2017/08/03(木) 20:07:15.67

しかし昨今の陸自は大戦末期のドイツ軍みたいになってるしｗ

**┐<´♯`>┌** ◆MANSEY703. · 2017/08/03(木) 23:05:12.85

胃潰瘍大隊・糖尿病連隊etc・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 05:25:06.66

20普連もそうだが18普連もソースあったっけ？

10普連と22普連じゃないのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 19:30:01.29

>>153
国際的な常識では中将で師団長のほうが異例だけどな
帝国軍の場合准将の階級がなく少将が旅団長でこれがおかしな話だし、
まあ辺境のミニ軍隊がなんか見栄を張っちゃった感あるよね
だから師団もそれ以上の単位も長が中将って変なことになる
その辺の歪み自衛隊も引き継いでるしね
対外的な場では将官はワンランク下げた扱いされても仕方ないんでない？

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 19:32:36.66

>>159
そう言えば旧軍が准将を置かなかったのは何でなんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 23:41:56.06

旧軍の将校は星の数だと少将で一つ星だから実質他の国での准将なんだろうけど、当時から少将をMGで訳して、諸外国でのMG相当で扱っていたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 00:32:35.37

>>153
歴史的にって事ならば、師団長は LieutenantｰGeneral が多いかと
で、旅団長は MajorｰGeneral が務める
Brigadier（又はBrigadierｰGeneral）は、元々は大佐に与えられた臨時の階級なので･･･
（その意味では日本語訳の准将ってのは良い訳かも）

ナポレオン戦争に参加した主要国で Brigadier や、それに相当する階級を採用していたのはイギリスとフランス位
本来？の「権限の増えた大佐」的な意味合いが多少なりとも残っていたのはイギリ
フランスの General de Brigade には、その手の意味合いは無い為か MajorｰGeneral と訳されます
イギリスにしてもワーテルロー会戦の頃には、旅団長は MajorｰGeneral、師団長は LieutenantｰGeneral
ワーテルロー戦役のウエリントン軍に Brigadier は1名しか居なかったと

Brigadier が多くの国で採用される様になったのはWW2後では？
アメリカは南北戦争の頃から Brigadier が大好
WW2以降、アメリカ式が装備を含めて受け入れられたから？
或は、一定以上の兵力を運用するのならば将官は4階級必要との戦訓から？
（旧軍も3階級故のトラブルが発生していた様ですし）

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 00:37:22.98

WWI前の米式だと平時にはMajor-Generalが最高位で、戦時に必要に応じて増設するって建前だったような。
こないだ出たスティムソン回想録に出てるけど、師団編成すら取ってない75,000人軍隊ならそんなもんで間に合うだろうな、確かに。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 00:40:13.17

>>160
ドイツの軍制を導入したからかと
ドイツでは Brigadier を採用していなかったので

Brigadier は戦術隊形の Brigade を指揮する都合から生まれた階級
Tercio を採用していたドイツ（神聖ローマ帝国）には必要の無い階級だった？

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 06:21:05.91

漢語の「将軍」はまさに「軍をひきいる(人)」だけど、西欧語の「General」は本来は単に「一般・総合」で、
それが陸軍の階級名になったのは、諸専門兵科を連合させた総合部隊としての師団制度の誕生(18C後半)まで待つんじゃないかと思う
師団より旅団の方が制度の誕生は古いらしいから、肩書もGeneral(師団長以上)よりBrigadier(准将というか旅団長)が先に誕生してるのでは

百年戦争からスペイン継承戦争(18C初)頃の西欧軍には「元帥」がやたらにいるが、Generalという階級がなかったので高級将校がのきなみMarechal(Marshal)やConstableと呼ばれてたんだと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 12:35:43.94

将補を星一つにして、将を星三つと星二つに分ければいいのでは。
英語呼称は将補をMG、二星将をLTG、三星将をGにする。
そうすれば師団長が中将で星二つになって旧軍と同じに。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 12:50:09.48

星数と英語呼称がずれたら米軍と行動するとき不便でしょうがないんでは

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 17:55:38.82

>>165
16世紀始めルネサンスの最中、現代の階級に通じる制度が整って来ました

General：全軍の総指揮官の意味、君主自身が務める、1名
Constable：国王の軍事面での補佐を務める貴族、通常は1名
Marshal：軍事的功績の有る貴族に与えられる称号、複数名
Lieutenant-General：General の補佐を務める、時には代理として指揮を取る、Constable や Marshal が該当する階級、複数名
Sergeant-Major-General（後に Sergeant が付か無くなる）：Lieutenant-General の補佐を務める、複数名
補佐の内容は作戦立案や指揮と言うよりは、命令に従い各隊を配置して行く等の実務的？な物が多かったと

Lieutenant-General と Sergeant-Major-General は戦時のみに任命される階級（役職）
対して、Constable や Marshal は平時から与えられている役職や称号ですが、戦時でも、こちらの呼び名が優先されていた様です
後のナポレオン軍の元帥達でさえ、当時の名令書、日記、回想録等では帝国貴族の称号で呼ばれていた位なので
（礼儀なのかな？）

Brigadier の制定はスウェーデン式Brigade の登場と同時だと思われますので、17世紀始めかと

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 21:57:32.43

>166　いや、将、将補の星を一つ削って、基本的にBG,MGにして、方面総監相当職だけ三ツ星LTGにしたら、だいたいすっきりする。

今だとアメリカ式がすっかりスタンダードになったけど、BrigadierにGeneralをくっつけたのがややっこしい話の始まりでもあるんだなとｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:52:51.13

>>169
すっきりするが、師団長が中将でなくなってしまう。
構わないと言われたらそれまでなんだけど。

いや、単に私が少将-中将-大将-上級大将という構成を気に入ってるだけなんだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/05(土) 23:59:24.10

師団長が少将でいいのは軍団のある編制だからかな

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 00:05:23.38

むしろ日本が師団長中将なのは鎮台末期に司令官が少将職から中将職になってたからで
6個から師団が増えてってもそれが維持されたという理由なんだと思っている

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 01:17:49.03

帝政ドイツ軍だと師団長は中将か少将、旅団長は少将か大佐という具合に、必ずしも1の補職が1つの階級で指定されているわけではないのよね。大佐の旅団長もかなり沢山いる。
あと第一次大戦までの欧米陸軍は師団が諸兵科連合の単位として完結していなくて、最小の戦略単位が軍団だったことも、(欧米での)師団長が少将職の傾向があったことに影響していそう。
逆に言えば旧軍師団が諸兵科連合の戦略単位として完結していたから旧軍は師団長を中将職にしていたのだろうなあと。
あとドイツ式の師団制採用以前にも師団を編成することは考慮されていて、監軍が師団長になって鎮台から編成された旅団を編合して師団にすることになっていたような気がする。

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 22:13:09.55

ところで独空軍は2010年代の再編成で４個航空混成団(LuftwaffenDivision)を解体して航空混成団隷下の１０個航空団(Luft---Geschwader)他主力部隊を航空総隊(LuftwaffenTruppenKommando)に転属させているらしい。
一方、似たような４個高射群(FlugabwehrRaketenGruppe)は普通に第１高射団(FlugabwehrRaketenGeschwader.1)へ纏めてるらしい。
文字通り十把一絡げでバラバラに航空団が運用できるなら、何で今迄は態々航空混成団や航空方面隊みたいな中間結節が必要だったのだろうか？

http://augengeradeaus.net/wp-content/uploads/2012/06/Realisierungsplanung_Luftwaffe.pdf
‥‥の10頁の下
「 (中略) 第１・第２・第４航空混成団、 (中略) は2013年9月30日に解散します。」

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 14:21:07.96

宮古警備隊（仮称）
奄美警備隊（仮称）
第２特殊武器防護隊
第１０即応機動連隊
第２２即応機動連隊
第４偵察戦闘大隊
第８情報隊
第８情報隊
第３０１地対艦ミサイル中隊
中央即応連隊（爆発装置処理隊）
情報教導隊
機甲教導連隊（機動戦闘車中隊）
第１１戦車隊
http://www.mod.go.jp/j/yosan/gaisan/h30/gaisanyoukyu.pdf

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 14:22:20.86

第８情報隊重複はコピペミス

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 14:54:12.13

>機甲教導連隊
？？「この連隊だけで敵を海まで叩き込むのだ！」

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:10:21.95

情報隊って何ぞや

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 22:32:16.71

>情報隊とは何ぞや　ぐぐれ。ただ、師団旅団に通信隊じゃなくて情報隊があるところは無かった筈。

独立した地対艦ミサイル中隊（地対空ミサイル中隊も準じるんでしょう）と警備隊の関係はどうなるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 03:44:32.75

やっぱ即応機動連隊は10普連と22普連だよな

10普連は特科隊で教育受けたり特科群出身者を受け入れたりを広報紙に書いてたしな
22普連も広報紙で重迫撃砲中隊の改編(廃止？)っぽい事書いてたし

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 03:54:31.39

12旅団も即応機動連隊持つから第6師団は太平洋側の方がバランス良いし

20普連説はどこから出たんだろう?

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/03(日) 13:35:02.94

そういや、第4戦闘偵察大隊ってどうなるんだろ

偵察隊でもなく、即応連隊でもなく戦闘偵察大隊かぁ
第7偵察隊の強化版？

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:38:11.28

南西方面の部隊新編でカツカツだから偵察隊と戦車大隊を統廃合して人員を浮かす形になるんじゃないかな？
大隊と言っても、基幹部隊は旧偵察隊の戦闘斥候中隊と旧戦車大隊から縮小改編した機動戦闘車中隊だけで

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 17:55:18.88

第６師団は第２０普通科連隊ではなく、やはり第２２普通科が即応機動連隊になるのか。

地元でMCV やWAPC見れるの楽しみ。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 12:57:15.66

Wikiの15普連のページの部隊編成が細かくなってるけど

情報小隊や施設作業小隊の略号はあれで合ってるのか?

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/11(月) 13:34:02.79

施設は工兵なのでE、えんじにあーでOK
（Ptは小隊、ぷらとーん）

情報は米軍だと似たようなのが軍事情報でMI みりたりーいんてりじぇんすだから
そこの頭のMなんじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 08:54:01.76

パイオニア・インファントリー・プラトーンでPiPtじゃなかったか?

それに情報小隊は情報科職種ではないのでは

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/12(火) 12:29:33.98

>187
現代の米英では engineer　えんじにあです。

軍事情報部隊は情報科職種のみが所属している訳ではなりません。
さらに言えば陸自の場合も、情報小隊以外に偵察隊が別に存在しています。

この事からも米軍の軍事情報大隊に類似した内容の部隊と思われますが

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 15:00:16.96

連隊の情報小隊は、単に偵察科ではない偵察部隊の言い換えではないの？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/12(火) 17:10:26.73

>189
それが、なぜ情報小隊　【MPｔ】なのか？【M】って何よ？
が疑問視されてるのです。

そこで下記を挙げてみた。

可能性：米軍の軍事情報大隊があるので、同様に軍事情報みりたりーいんてりじぇんす　（米軍はMIBｎとか表記されたりする）
この推測の弱点は性格にはMじゃなくMIであること（米軍もMI）

あと、可能性としてUAVとか使って情報集めて分析するなら
監視＝もにたりんぐのMというのもあり得るかもしれないが、その場合【情報小隊】ではなく【監視小隊】になりそうなので…これは違うか…

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 18:07:14.07

戦車兵神博行の自衛隊チェック70
http://www.higashi-nagasaki.com/c/C2006_22_70.html

> 『普通科の偵察』
>
>　　普通科の偵察は、偵察隊の機甲科とは別で、普通科で教育されるそうだ。
> そのためモスが違うので転属できないと思ったら、後輩が普通科の偵察小隊に居た、
> 『どうしたの？』と聞くと『ラクビーやりたくて』と言う
> 『モスは？』、『機甲のまままです』、
> 『て言うかお前偵察じゃないだろう戦車だろう？、割り食うな』と言うと『はい』と言っていた。

冷戦後の機甲科要員削減で人余りしてたから実現できた珍事だったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/09/12(火) 18:42:14.64

>>190
「記事執筆者が独自に符号をつけてみたが情報小隊を字義通りに受け取ったためMIptとした。ここで更に誤り、Mptとしてしまった」という説をあげてみる。

今見ると修正されてMIptになってる・・？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/12(火) 19:15:38.36

あ、MIPｔだ。

そもそも私が見間違えてた可能性もありますが、
ともかく MI＝みりたりーいんてりじぇんすは確定とみて良さげですかね。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/12(火) 19:25:39.21

でも同じMIでも、普通科情報小隊と米軍のMIBnは根本的に違うのは秘密だｗ
内容的には>189が実は正しいｗ
。。。
。。
。
将来的に米軍的MIを導入する時、どうするんだろうか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/12(火) 19:30:16.97

あ、ごめんMIBｎじゃなくて、今はMICoだよね。DじゃなくてBTCだから

**トルエン大尉** · 2017/09/12(火) 19:53:16.64

>>187>>188
ＰｉＰｔ　は師団隷下の施設大隊の小隊で
ＥＰｔ　は方面隊隷下の施設団の小隊のようですよ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2017/09/12(火) 21:22:34.63

そっかー
うち帰ったら用語集と符合みなおしてみるー

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 22:28:29.25

即応機動連隊って重迫中隊と特科中隊が連隊隷下で並列してんのかよ・・・って思ったが、
かつての師団RCTも独自の重迫中隊に加えて特科大隊配属だから似たようなもんか

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 22:34:33.91

本州以南の作戦基本部隊は特科廃止だから即応機動連隊の編制には無いでしょう

**名無し三等兵** · 2017/09/13(水) 22:42:13.64

即応機動連隊の火力支援中隊（野戦特科）は
どういう部隊かという話だと思うが