●陸上自衛隊用語集における定義
編成 A 編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
B 部隊等の組織そのものをいうことがある。
編制 「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。
編組 部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。
●旧陸軍の用語(戦史叢書「陸海軍年表 付 兵語・用語の解説」より)
編組・編合 作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
編組は、通常、命令によって発令された。
編制 勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。
編成 某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
動員令のうちに臨時編成という語を使用している。
軍隊区分 作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。
配属 某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。
※前スレ
編成・編制・編組スレッド10
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探検
編成・編制・編組スレッド11©2ch.net
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2017/03/08(水) 21:46:33.98ID:eN9YYtCZ
220名無し三等兵
2017/11/07(火) 06:39:02.87ID:2nLH6wg7221名無し三等兵
2017/11/07(火) 06:45:00.95ID:2nLH6wg7 3個部隊参加にしては弾数が少ない気がしたが2個小隊と1個中隊(準備隊)ならこんなものか
222名無し三等兵
2017/11/08(水) 18:01:46.32ID:38lWp/AD >>219
ありがとうございます。
ありがとうございます。
223名無し三等兵
2017/11/08(水) 18:10:49.23ID:n0s1rU9y 即応機動連隊の
火力支援中隊準備隊ってなんで重迫撃砲中隊準備隊と並立してるんだろう
火力支援中隊準備隊ってなんで重迫撃砲中隊準備隊と並立してるんだろう
224名無し三等兵
2017/11/08(水) 20:02:52.68ID:MzniGpgd Ground Component Command
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hnyu/17hq086s.pdf
http://www.mod.go.jp/gsdf/gmcc/hoto/hnyu/17hq086s.pdf
226名無し三等兵
2017/11/09(木) 01:18:52.29ID:zvUezbsr でも重迫撃砲中隊も特科になるんじゃ…
227名無し三等兵
2017/11/09(木) 08:19:17.63ID:raKyUJWk 斥候部隊でも、機甲科なら偵察、普通科だと情報、を名乗るという前例がある
もっとも第8偵察隊が第8情報隊へ改編されるようだから曖昧になってきたけど
もっとも第8偵察隊が第8情報隊へ改編されるようだから曖昧になってきたけど
228名無し三等兵
2017/11/09(木) 12:23:32.87ID:HTQQ6/46 最初火力支援中隊って聞いた時 迫撃砲でなく、FH70を配備する部隊かと思ってた。
229名無し三等兵
2017/11/09(木) 12:28:20.46ID:NhI0bWe3 そうなると今も思ってるんだけどどうなんだろう。
230Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/09(木) 13:34:51.04ID:W5B0x55u 上で一回議論したじゃん
>98-100
>98-100
231名無し三等兵
2017/11/09(木) 13:37:39.14ID:kpK//JbB 牽引式のFH-70はオワコンなんで装輪155mmになるかと
しかし榴弾砲は方面隊直轄に集約されて、即応機動連隊に配備されることはないと思ってた
しかし榴弾砲は方面隊直轄に集約されて、即応機動連隊に配備されることはないと思ってた
232Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/09(木) 15:12:34.62ID:W5B0x55u 即応機動連隊の火力支援中隊は火砲自体は持たず、
師団/旅団の特科や航空、艦砲、別部隊、米軍などからの各種火力の調整と誘導管理だけを行う部隊だと思うのですが?
(ただし火砲は無くても自前の観測部隊を持つ可能性は大)
なぜ米軍の火力支援部隊が直接火砲を持たないのに、
なぜ即応機動連隊の火力支援中隊が火砲を持つと思うのか?
不思議
師団/旅団の特科や航空、艦砲、別部隊、米軍などからの各種火力の調整と誘導管理だけを行う部隊だと思うのですが?
(ただし火砲は無くても自前の観測部隊を持つ可能性は大)
なぜ米軍の火力支援部隊が直接火砲を持たないのに、
なぜ即応機動連隊の火力支援中隊が火砲を持つと思うのか?
不思議
234Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/09(木) 17:31:08.75ID:W5B0x55u >233
重迫の「長距離射撃」の実施には専門の観測と誘導が必要
それを実施したんではないかと
つまり重迫自体は別部隊
その別部隊である重迫の射撃の観測・指示・誘導をFSCが実施
FSCが観測し要求を出し、指示・誘導まで一括管理するんだから
FSCが射撃指揮の主体といって良いんでないか?
まさしくFSCによる射撃
それより文中には無人偵察機がどうのとかも書いてあるし
それをFSCが管轄したのか?の方が気になりゅ
重迫の「長距離射撃」の実施には専門の観測と誘導が必要
それを実施したんではないかと
つまり重迫自体は別部隊
その別部隊である重迫の射撃の観測・指示・誘導をFSCが実施
FSCが観測し要求を出し、指示・誘導まで一括管理するんだから
FSCが射撃指揮の主体といって良いんでないか?
まさしくFSCによる射撃
それより文中には無人偵察機がどうのとかも書いてあるし
それをFSCが管轄したのか?の方が気になりゅ
235名無し三等兵
2017/11/09(木) 17:47:14.99ID:kpK//JbB236名無し三等兵
2017/11/09(木) 17:50:23.98ID:dG62Pxix そういう場合砲撃操作を実施した重迫撃砲中隊準備隊なり他の重迫部隊の
記述があるような気もする
記述があるような気もする
237Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/09(木) 18:06:25.71ID:W5B0x55u 重迫は
第15普通科連隊
第50普通科連隊
の重迫が射撃したって書いてあるじゃん。
その長距離射撃誘導を、第14特科隊の要員を母体に新編の火力支援中隊準備隊が行った
十分読みとれると思うんだが?
なにかおかしいかな?
第15普通科連隊
第50普通科連隊
の重迫が射撃したって書いてあるじゃん。
その長距離射撃誘導を、第14特科隊の要員を母体に新編の火力支援中隊準備隊が行った
十分読みとれると思うんだが?
なにかおかしいかな?
238名無し三等兵
2017/11/09(木) 18:11:41.65ID:raKyUJWk https://twitter.com/ikkun501/status/922776480249036800
朝雲の即応機動連隊の記事に編制が出てたけど既出かな
3個普通科中隊(WAPC化)、1個機動戦闘車隊、1個火力支援中隊(120mm重迫など)とのこと
http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201710/171013/17101301.html
朝雲の即応機動連隊の記事に編制が出てたけど既出かな
3個普通科中隊(WAPC化)、1個機動戦闘車隊、1個火力支援中隊(120mm重迫など)とのこと
http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/201710/171013/17101301.html
239名無し三等兵
2017/11/09(木) 18:16:12.76ID:dG62Pxix 長距離射撃「誘導」を長距離射撃という言葉で表すものかという疑問があるのと
また、で段落分けしてあるから火力支援中隊自体が砲操作してるようにも読めるという話
絶対にそうだとは言わんけど
また、で段落分けしてあるから火力支援中隊自体が砲操作してるようにも読めるという話
絶対にそうだとは言わんけど
240Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/09(木) 18:35:55.58ID:W5B0x55u まだ準備隊だし、来年の夏ごろにはいろいろ判明するんじゃないかな?
(固有の迫を持つのか?とか)
(固有の迫を持つのか?とか)
241名無し三等兵
2017/11/10(金) 01:28:14.57ID:SIUTjef7 第14旅団の広報紙だと火力支援中隊練成隊が重迫撃ってるようにしか見えないけど…
10普連の特科隊での教育も全員重迫撃砲区隊だったし
10普連の特科隊での教育も全員重迫撃砲区隊だったし
242Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/10(金) 10:30:39.90ID:1aJrU5Ln 記事を読むと訓練実施の主隊は14特科
参加部隊は
14特科隊(榴弾砲、重迫撃)
第15普通科連隊重迫小隊
第50普通科連隊重迫小隊
明確に射撃する部隊と砲の関係性は上記のみの記述
(写真は14特科と15R重迫)
火力支援中隊については
・要員は14特科から出された
・重迫の長距離射撃を実施
とあるが、この重迫が自身固有の重迫であるかの記述は存在しない。
分析1
普通科連隊の重迫は重迫小隊などと明確に重迫としているが即応連隊だけが火力支援との名称である
分析2
現状、重迫撃砲中隊準備隊 というものが別途存在している模様、従って火力支援準備隊が固有の重迫を持つのは不自然
分析3
米軍等では火力支援部隊といえば、直接の火砲は所属せず各種部隊の火力を統制し火力誘導を行う部隊である
分析4
現状公表の白書などから即応連隊は師団/旅団の先遣としての支隊活動が主になると推測できる。
その場合、先遣先で各種の他部隊(航空/艦砲/所在特科/米軍)などの火力支援を受けて活動する可能性が高い
考察結果
火力支援隊は米軍同様の機能を持つと推察。ただし任務の性格上、自身の無人観測機や観測車両などの観測部隊を保有する可能性はありそう。
参加部隊は
14特科隊(榴弾砲、重迫撃)
第15普通科連隊重迫小隊
第50普通科連隊重迫小隊
明確に射撃する部隊と砲の関係性は上記のみの記述
(写真は14特科と15R重迫)
火力支援中隊については
・要員は14特科から出された
・重迫の長距離射撃を実施
とあるが、この重迫が自身固有の重迫であるかの記述は存在しない。
分析1
普通科連隊の重迫は重迫小隊などと明確に重迫としているが即応連隊だけが火力支援との名称である
分析2
現状、重迫撃砲中隊準備隊 というものが別途存在している模様、従って火力支援準備隊が固有の重迫を持つのは不自然
分析3
米軍等では火力支援部隊といえば、直接の火砲は所属せず各種部隊の火力を統制し火力誘導を行う部隊である
分析4
現状公表の白書などから即応連隊は師団/旅団の先遣としての支隊活動が主になると推測できる。
その場合、先遣先で各種の他部隊(航空/艦砲/所在特科/米軍)などの火力支援を受けて活動する可能性が高い
考察結果
火力支援隊は米軍同様の機能を持つと推察。ただし任務の性格上、自身の無人観測機や観測車両などの観測部隊を保有する可能性はありそう。
243Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/10(金) 10:38:04.88ID:1aJrU5Ln ただし
現状の重迫撃砲中隊準備隊がまだ手つかず
もしくは当初は縮小編成になる等がある場合は
小隊規模で、火力支援中隊に所属させてしまうというのは否定しません
現状の重迫撃砲中隊準備隊がまだ手つかず
もしくは当初は縮小編成になる等がある場合は
小隊規模で、火力支援中隊に所属させてしまうというのは否定しません
244名無し三等兵
2017/11/10(金) 12:44:38.22ID:SIUTjef7 第50普通科連隊の重迫小隊も中隊になるのか?
重迫足りるのか?
重迫足りるのか?
245名無し三等兵
2017/11/10(金) 13:35:08.63ID:rOveTyiP 普通科連隊(軽)も重迫中隊(特科)になっていくようなので
調達が増えるかも
調達が増えるかも
246名無し三等兵
2017/11/10(金) 17:10:44.72ID:m5vbrCWJ 穿った見方をせずに文面を素直に読むと、重迫撃砲中隊と火力支援中隊がそれぞれ固有の120mmRTを保有し射撃しているというふうに取れるんだがな
観測車両といっても陸自って米軍のFSVのようなもの持ってたっけ?
観測車両といっても陸自って米軍のFSVのようなもの持ってたっけ?
247Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/10(金) 19:03:19.34ID:1aJrU5Ln >246
穿ったも何も、それなら「重迫撃砲中隊準備隊」はどこいった?という話
>観測車両
そんなもんは、既存車両に普段使ってる既存機材を載せるだけ
米軍のような専用車両を開発する金はないから・・・
(載せると言っても、装備搭載ではなく運搬としての積載ね)
穿ったも何も、それなら「重迫撃砲中隊準備隊」はどこいった?という話
>観測車両
そんなもんは、既存車両に普段使ってる既存機材を載せるだけ
米軍のような専用車両を開発する金はないから・・・
(載せると言っても、装備搭載ではなく運搬としての積載ね)
248名無し三等兵
2017/11/10(金) 19:11:04.41ID:7K/Cpglj 俺もこの文、重迫撃砲中隊と火力支援中隊がRTうったようにしか読めない・・・
実際どうなのかは疑問だけど
実際どうなのかは疑問だけど
249名無し三等兵
2017/11/10(金) 20:01:12.45ID:1yxNqON9 http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/14bhp/shikoku/kiji/28/7.pdf
キャプション:特科隊火力支援中隊要員の120mm迫撃砲射撃(7.22)
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/14bhp/shikoku/kiji/29/8.pdf
> 120mm迫撃砲射撃では、観測・指揮・射撃機関の連携を主要演錬目的とし、
>各普通科連隊重迫撃砲小隊は、各種地域射撃及び夜間射撃を、
>また、火力支援中隊錬成隊による点・地域目標及び夜間射撃を錬成した。
キャプション:火力支援中隊要員による120mm迫撃砲の射撃
キャプション:特科隊火力支援中隊要員の120mm迫撃砲射撃(7.22)
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/14bhp/shikoku/kiji/29/8.pdf
> 120mm迫撃砲射撃では、観測・指揮・射撃機関の連携を主要演錬目的とし、
>各普通科連隊重迫撃砲小隊は、各種地域射撃及び夜間射撃を、
>また、火力支援中隊錬成隊による点・地域目標及び夜間射撃を錬成した。
キャプション:火力支援中隊要員による120mm迫撃砲の射撃
250Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/10(金) 20:26:27.78ID:1aJrU5Ln もし、火力支援中隊に固有の重迫を持つなら「重迫撃砲中隊準備隊」はどうなる?
251名無し三等兵
2017/11/11(土) 03:46:03.98ID:/11Yn5A5 特科隊員が運用すると120mm重迫撃砲に射程アップのスキルが付与されるんだよ
ちなみに普通科隊員が運用すると速射アップのスキルが付与されるよ
ちなみに普通科隊員が運用すると速射アップのスキルが付与されるよ
253名無し三等兵
2017/11/11(土) 13:02:14.27ID:GxKcOG+3 両部隊とも重迫持ってるとかカオスwww
254大火力太郎
2017/11/11(土) 14:28:51.44ID:5Awwk1sG 火力支援中隊、最近耳にする単語とつなぎ合わせるとFCCSに連接された特科部隊であるという認識が出てきたん。
重迫撃砲中隊とは武装は同じでも役割は異なり、空地連接や機動戦闘車隊との連接も想定し
C4I対応の砲兵と見た方がよいのでは。
重迫撃砲中隊と別なのは結局それが統制するツールの違いなのでは、ってなる。
後最近聞く別単語で"小型「師団等指揮システム」"ってのがあって、これが即応機動連隊の指揮統制ツールになるのでは。
重迫撃砲中隊とは武装は同じでも役割は異なり、空地連接や機動戦闘車隊との連接も想定し
C4I対応の砲兵と見た方がよいのでは。
重迫撃砲中隊と別なのは結局それが統制するツールの違いなのでは、ってなる。
後最近聞く別単語で"小型「師団等指揮システム」"ってのがあって、これが即応機動連隊の指揮統制ツールになるのでは。
255名無し三等兵
2017/11/11(土) 14:39:32.73ID:PqbRyiZd いやそんなのあるなら両方つなげろよ
256名無し三等兵
2017/11/11(土) 14:46:26.68ID:WecqQit0257Lans@外出すまほ
2017/11/11(土) 17:08:12.22ID:ZEmUbP3E だがしかし、重迫中隊と火力支援中隊は、同じ即応連隊の中に同時に存在するのだが、、、
258名無し三等兵
2017/11/11(土) 17:17:53.33ID:CILH+bxO 重迫撃砲中隊がDS(直接支援砲兵)
火力支援中隊がGS(全般支援砲兵)
みたいな物だと思えば正直違和感ない
火力支援中隊がGS(全般支援砲兵)
みたいな物だと思えば正直違和感ない
259名無し三等兵
2017/11/11(土) 19:36:40.12ID:EDUSID1Z 自衛隊の場合 即応機動連隊用に米軍のX777みたいな軽量榴弾砲じゃ 都合悪いですかね。
260大火力太郎
2017/11/11(土) 21:10:57.62ID:5Awwk1sG 連隊と言ってるけどその内実は常設の戦闘団ですし、役割の違う同職種部隊がいてもある程度は許容されるんではないかと。
261名無し三等兵
2017/11/11(土) 21:38:41.57ID:PqbRyiZd262名無し三等兵
2017/11/11(土) 22:20:33.53ID:CILH+bxO 本州以南の作戦基本部隊から榴弾砲を集約して方面隊直轄部隊に再編する方針が撤回されない限り、
牽引式(先進軽量砲)・車載式(火力戦闘車)・自走式(99HSP)のいずれも配備される可能性は零に近い
牽引式(先進軽量砲)・車載式(火力戦闘車)・自走式(99HSP)のいずれも配備される可能性は零に近い
263名無し三等兵
2017/11/11(土) 22:32:51.36ID:PqbRyiZd 火力戦闘車から改名した装輪155mmりゅう弾砲も自走砲の一種だよな
264大火力太郎
2017/11/11(土) 23:37:19.52ID:5Awwk1sG 大体これからWAPCが更新される見込みなのに96を使用したりするんだから、火力支援中隊が暫定的な装備ではない保証はないでしょ。
FCCSの迫対応も小型FiCSも部隊実験が始まったって段階だし。
FCCSの迫対応も小型FiCSも部隊実験が始まったって段階だし。
265Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/11/11(土) 23:54:49.29ID:bMavJnBR >258>260
米軍などの火力支援隊の役目は各種砲兵/航空火力を柔軟に統括運用するのが目的です。
GS/DS砲兵に分割したら意味がないです。
また常設のRCTと考えるのであれば野戦特科としてのGSはFH70がふさわしく、やはり重迫ではおかしいと思います。
米軍などの火力支援隊の役目は各種砲兵/航空火力を柔軟に統括運用するのが目的です。
GS/DS砲兵に分割したら意味がないです。
また常設のRCTと考えるのであれば野戦特科としてのGSはFH70がふさわしく、やはり重迫ではおかしいと思います。
266名無し三等兵
2017/11/12(日) 00:47:39.89ID:+i2P54m7 まったく話題変わるけど質問
イージス・アショアが陸自管轄になるらしいがメリットは何だろ?
人員を捻出しやすいという点以外にメリットない気がするんだが
要撃や航空管制を考えるなら空自だし、イージスシステムやsm-3の扱いを考えるから海自が適任なんじゃね?
イージス・アショアが陸自管轄になるらしいがメリットは何だろ?
人員を捻出しやすいという点以外にメリットない気がするんだが
要撃や航空管制を考えるなら空自だし、イージスシステムやsm-3の扱いを考えるから海自が適任なんじゃね?
267名無し三等兵
2017/11/12(日) 01:03:38.71ID:SylE+iNh 予算の総額を大幅に増やすこと無くかつ、
海空の装備費削らずに導入費用が確保できる。
つまり陸自におけるアショア以外の装備調達費が死ぬ。
海空の装備費削らずに導入費用が確保できる。
つまり陸自におけるアショア以外の装備調達費が死ぬ。
268名無し三等兵
2017/11/12(日) 01:05:04.43ID:aIoTUS68 メリットデメリットでなく、そもそも人出せるのが陸だけって話だろ
269トルエン大尉
2017/11/12(日) 01:08:39.52ID:QZAASaHt >イージス・アショアが陸自管轄になるらしいがメリットは何だろ?
本土防空も陸自がやるってことかな(苦笑
では空自を廃止して陸自航空にするかな(遠い目
本土防空も陸自がやるってことかな(苦笑
では空自を廃止して陸自航空にするかな(遠い目
270名無し三等兵
2017/11/12(日) 01:21:01.20ID:tu6gUW00 設置されるのが陸自の駐屯地ないし演習場だから、施設の管理や警備も陸自にやらせるってだけでは
271トルエン大尉
2017/11/12(日) 01:28:06.48ID:QZAASaHt どうだろうね。予算の仕組みから考えてみると、
海自はパンパンだし空自もパンパンだよね。
陸自もパンパンなんだけど理解者がいないので「使えばいいんじゃね」になりそう
海自はパンパンだし空自もパンパンだよね。
陸自もパンパンなんだけど理解者がいないので「使えばいいんじゃね」になりそう
272名無し三等兵
2017/11/12(日) 15:45:48.50ID:p8P1aH/a 減勢される榴弾砲に余裕があるというなら水陸機動団の特科大隊に配備して欲しいですな
少なくとも島嶼防衛における運用構想の概説(http://www.mod.go.jp/gsdf/about/roles/)では、
即応機動連隊や機動師団・機動旅団ら実力部隊の緊急的かつ急速な機動展開による抑止・対処に失敗して、
島嶼部の占領を許した場合に投入される訳だからSBCTを参考にした中量級部隊よりも充実した装備が必要ではないかと愚考する
もっともhttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/yufuin/yufuinsinbun/__HPB_Recycled/2016yufuinsinnbunn59gou.pdfに映ってる通り、
120mm迫撃砲の習熟訓練を既に実施した現状では最早望み薄だろうけども
少なくとも島嶼防衛における運用構想の概説(http://www.mod.go.jp/gsdf/about/roles/)では、
即応機動連隊や機動師団・機動旅団ら実力部隊の緊急的かつ急速な機動展開による抑止・対処に失敗して、
島嶼部の占領を許した場合に投入される訳だからSBCTを参考にした中量級部隊よりも充実した装備が必要ではないかと愚考する
もっともhttp://www.mod.go.jp/gsdf/wae/yufuin/yufuinsinbun/__HPB_Recycled/2016yufuinsinnbunn59gou.pdfに映ってる通り、
120mm迫撃砲の習熟訓練を既に実施した現状では最早望み薄だろうけども
273名無し三等兵
2017/11/12(日) 16:45:04.82ID:VeGg192/ >>265
GS砲兵として将来的には重迫撃砲部隊とは一線を画す部隊にしたいから分割したのと
現有装備では即応機動連隊の機動能力(主に航空輸送)において運用に難ありとみてひとまず重迫撃砲を見込んだと見てますがどうでしょうか。
GS砲兵として将来的には重迫撃砲部隊とは一線を画す部隊にしたいから分割したのと
現有装備では即応機動連隊の機動能力(主に航空輸送)において運用に難ありとみてひとまず重迫撃砲を見込んだと見てますがどうでしょうか。
274名無し三等兵
2017/11/12(日) 18:22:03.08ID:dwxtjoa+ そいえば即応機動連隊のWAPCってきちんと部隊数分だけ 揃えられるんですかね。
275名無し三等兵
2017/11/13(月) 12:31:55.75ID:q0srsINg 判っちゃいると思いますが、折角国産ヘリで行けそうなのに、オスプレイ押し付けられて、半ばでっち上げ状態の汚職+bell412なんて化石でお茶を濁された
陸の予算は、とっくの昔に破裂し切っています。海の掃海ヘリの調達中止とか無いでしょ。
いや、海の汎用ヘリがH-60になったらそれはそれで同情します、アレで足りないからAW101にしたのに。
正直空の高射も陸に移管したら、とも思うけど、本家アメリカもPACは2と3を併用しているので、結局現状維持のうやむやで終わると思う。
広域BMDにTHAADを導入する、とかだったら陸の高射群に中隊増やして、とかできたかもしれんけど、アショアを陸に預けることになりそうなのは
そんな流れでもあったんかね?
陸の予算は、とっくの昔に破裂し切っています。海の掃海ヘリの調達中止とか無いでしょ。
いや、海の汎用ヘリがH-60になったらそれはそれで同情します、アレで足りないからAW101にしたのに。
正直空の高射も陸に移管したら、とも思うけど、本家アメリカもPACは2と3を併用しているので、結局現状維持のうやむやで終わると思う。
広域BMDにTHAADを導入する、とかだったら陸の高射群に中隊増やして、とかできたかもしれんけど、アショアを陸に預けることになりそうなのは
そんな流れでもあったんかね?
276名無し三等兵
2017/11/13(月) 16:32:14.03ID:nY9wW37B 世間一般や政治家の目からすれば自衛隊の主任務アンド晴れ舞台はMD関連なんだろう
そこで陸自だけのけ者じゃ可哀想っていう同情からアショアを陸自にくれんだよ
そこで陸自だけのけ者じゃ可哀想っていう同情からアショアを陸自にくれんだよ
277名無し三等兵
2017/11/13(月) 20:32:03.31ID:V94bUnla 英海軍式に、海自の「むつ」と「ながと」でいいやんねえ。
278名無し三等兵
2017/11/13(月) 22:58:02.25ID:Nom5UmaF279名無し三等兵
2017/11/14(火) 21:34:45.70ID:VJnc+Ke3 ありゃ、もう第2師団以外は、編制から特科や戦車が消えたのかな?
平成29年度総合戦闘射撃訓練
北鎮2師団
北鎮師団の火力を発揮!
http://www.boueinews.com/news/2017/20171101_12.html
>現在、陸上自衛隊で戦闘団を編成できるのは、2師団だけである。
平成29年度総合戦闘射撃訓練
北鎮2師団
北鎮師団の火力を発揮!
http://www.boueinews.com/news/2017/20171101_12.html
>現在、陸上自衛隊で戦闘団を編成できるのは、2師団だけである。
280名無し三等兵
2017/11/14(火) 23:42:10.82ID:NMoKF51T 不勉強で申し訳ないが
第7師団も戦闘団を編成できるのでは?
というか、戦車や特科がなくたって戦闘団は編成できなくもないのでは
第7師団も戦闘団を編成できるのでは?
というか、戦車や特科がなくたって戦闘団は編成できなくもないのでは
281名無し三等兵
2017/11/15(水) 00:20:49.86ID:dnxT50gp 諸兵科連合部隊という意味ならそうだが、火砲も戦車も増強されないものを戦闘団というのはねぇ
あと、戦闘団は編成ではなく編組じゃね?
あと、戦闘団は編成ではなく編組じゃね?
282名無し三等兵
2017/11/15(水) 22:29:12.30ID:7m4T1YVv 即応機動連隊のwapcって 新規調達? それとも 既存の戦車部隊や後方支援部隊等からかき集めて配備させるんですか?
283名無し三等兵
2017/11/16(木) 11:03:24.30ID:HUWYInE4 この規模だと、要塞連隊とか名乗るんだろうか?
http://www.asahi.com/articles/ASKCH52GNKCHUTFK009.html
> イージス・アショアの運用に必要な要員数について防衛省は当初、1基あたり100〜200人、2基で
>計200〜400人を見込んでいた。ところが複数の防衛省関係者によると、陸自は「施設の警備なども
>含めて1基あたり600人、2基で計1200人が必要」と要求しているという。
http://www.asahi.com/articles/ASKCH52GNKCHUTFK009.html
> イージス・アショアの運用に必要な要員数について防衛省は当初、1基あたり100〜200人、2基で
>計200〜400人を見込んでいた。ところが複数の防衛省関係者によると、陸自は「施設の警備なども
>含めて1基あたり600人、2基で計1200人が必要」と要求しているという。
284名無し三等兵
2017/11/16(木) 12:13:05.91ID:PajUDyU7 混成群かも
285名無し三等兵
2017/11/16(木) 12:17:54.73ID:PajUDyU7 警備部隊は対馬警備隊規模なのかな
いっそコア連隊で良いんじゃないかな
いっそコア連隊で良いんじゃないかな
286名無し三等兵
2017/11/16(木) 16:27:46.06ID:J1y4rPjH 欧州のアショアの場合、運用人数は一基あたり200人だと
但しこれは警備部隊を除いた人数
警備部隊の人数を削減するために、日本のアショアは周囲をお堀と城郭でぐるりと囲んだり、UAVや対人監視レーダーなどを導入するべきじゃないかね
但しこれは警備部隊を除いた人数
警備部隊の人数を削減するために、日本のアショアは周囲をお堀と城郭でぐるりと囲んだり、UAVや対人監視レーダーなどを導入するべきじゃないかね
287名無し三等兵
2017/11/16(木) 21:20:05.69ID:bCKiVm9T 移動式にして自衛火器を搭載しよう。
つうてもでかいから陸上を移動するのは無理だろうし船に乗せよう。
つうてもでかいから陸上を移動するのは無理だろうし船に乗せよう。
288名無し三等兵
2017/11/16(木) 21:40:57.39ID:J1y4rPjH >>287
ネタで言ってるんだろうが、アショアは各ブロックがモジュール化されているため、2週間ほどあれば移動できるとのことだぞ
固定式ではなく半固定式と呼ばれるべきかな
まあ実際には空自のレーダーサイトと同じように固定式として運用されるだろうが
ネタで言ってるんだろうが、アショアは各ブロックがモジュール化されているため、2週間ほどあれば移動できるとのことだぞ
固定式ではなく半固定式と呼ばれるべきかな
まあ実際には空自のレーダーサイトと同じように固定式として運用されるだろうが
2017/11/17(金) 21:56:25.50ID:9QWrg4Lh
>280>281
2Dなら1個普通科連隊に戦車中隊、特科大隊ひとつづつ配置できるよ。7Dだと普通科中隊を持って戦闘団だろうけど。
5Bだと特科が中隊になってしまうから、戦車中隊は相変わらず3つあるけど。
代わりに弾薬補給車を全部の99式に配置したら十分なんだけどね。
2Dなら1個普通科連隊に戦車中隊、特科大隊ひとつづつ配置できるよ。7Dだと普通科中隊を持って戦闘団だろうけど。
5Bだと特科が中隊になってしまうから、戦車中隊は相変わらず3つあるけど。
代わりに弾薬補給車を全部の99式に配置したら十分なんだけどね。
290名無し三等兵
2017/11/18(土) 16:09:54.50ID:0qT/+jD/ 数年後には消え去る戦闘団の訓練なんてしても仕方ないのに
291名無し三等兵
2017/11/18(土) 16:52:55.61ID:DyEWNWz4 そうだね
いつか死ぬからどうせなにやっても無駄だよね
いつか死ぬからどうせなにやっても無駄だよね
292名無し三等兵
2017/11/18(土) 17:26:06.12ID:VO++HkaR 戦争になれば損害が馬鹿にならないんだから軍備自体が無駄だね
295名無し三等兵
2017/11/19(日) 15:47:07.06ID:gmQBFQQf まぁ、二十八珊榴弾砲も移動出来た事だし
こちらも約2週間だったかと
こちらも約2週間だったかと
296名無し三等兵
2017/11/19(日) 16:50:53.52ID:BBjgo/ah 即応連隊の重迫中隊は120迫のまま、火力支援中隊は当初120迫→自走迫撃砲配備で合ってる?
297名無し三等兵
2017/11/20(月) 20:50:35.14ID:V3pkEz8v 自走迫を即応連隊に広く配備するような情報は出てないと思うが
298Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/12/05(火) 09:53:00.75ID:AGEKvY/A 保守兼ねて貼っておく
------------------------------
第9 ハイテク自動車化師団!
FAVx227、HMMWVx652を保有する実在メガフォースなのだ!
旅団司令部x3
軽攻撃大隊x2
本部中隊/軽攻撃中隊x3/戦闘支援中隊
(各大隊装備:FAVx82、HMMWVx83、TOWx37、Mk19Grx34)
諸兵科連合大隊(軽)x2
本部中隊/突撃砲中隊x1/軽自動車化中隊x2/戦闘支援中隊
(各大隊装備:M901x13/FAVx9、HMMWVx97、M19Grx81、Dragonx30+、81o迫x6)
諸兵科連合大隊x5
本部中隊/突撃砲中隊x2/軽自動車化中隊x1/戦闘支援中隊
(各大隊装備:M901x26/FAVx9、HMMWVx76、M19Grx68、Dragonx15、81o迫x6)
砲兵旅団
MLRS大隊x1(MLRSx9)
砲兵大隊x3(155榴x54)
航空騎兵旅団
自動車化騎兵大隊x1(M901x18、M113x40、4.2in自走迫x6、OH-58x12、AH-1x8)
航空輸送大隊x1(UH-60x36)
攻撃航空騎兵大隊x2(AH-1x21、OH-58x13)
工兵大隊x1
防空大隊x1(Vulcznx36、Stingerx48)
各種支援部隊
------------------------------
第9 ハイテク自動車化師団!
FAVx227、HMMWVx652を保有する実在メガフォースなのだ!
旅団司令部x3
軽攻撃大隊x2
本部中隊/軽攻撃中隊x3/戦闘支援中隊
(各大隊装備:FAVx82、HMMWVx83、TOWx37、Mk19Grx34)
諸兵科連合大隊(軽)x2
本部中隊/突撃砲中隊x1/軽自動車化中隊x2/戦闘支援中隊
(各大隊装備:M901x13/FAVx9、HMMWVx97、M19Grx81、Dragonx30+、81o迫x6)
諸兵科連合大隊x5
本部中隊/突撃砲中隊x2/軽自動車化中隊x1/戦闘支援中隊
(各大隊装備:M901x26/FAVx9、HMMWVx76、M19Grx68、Dragonx15、81o迫x6)
砲兵旅団
MLRS大隊x1(MLRSx9)
砲兵大隊x3(155榴x54)
航空騎兵旅団
自動車化騎兵大隊x1(M901x18、M113x40、4.2in自走迫x6、OH-58x12、AH-1x8)
航空輸送大隊x1(UH-60x36)
攻撃航空騎兵大隊x2(AH-1x21、OH-58x13)
工兵大隊x1
防空大隊x1(Vulcznx36、Stingerx48)
各種支援部隊
299名無し三等兵
2017/12/08(金) 01:54:52.76ID:1LQ20hYy 臨時F-35A飛行隊編成完結式
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-197-2017-1204/topics-197-2017-1204.html
>平成29年12月1日(金)に、三沢基地において臨時F-35A飛行隊は編成されました。
乙乙
http://www.mod.go.jp/asdf/adc/topics/topics-197-2017-1204/topics-197-2017-1204.html
>平成29年12月1日(金)に、三沢基地において臨時F-35A飛行隊は編成されました。
乙乙
300名無し三等兵
2017/12/18(月) 02:22:20.01ID:WWDSBrw2 :::::::::::::::::::::``ヽ
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`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
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ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384
301名無し三等兵
2017/12/21(木) 11:37:23.98ID:wcaSSLQ7 陸上総隊司令部庁舎って駐屯地内のあの場所に建てれば住所が東京都練馬区になり
既存施設の取り壊しの必要がなく予算確保し易そうなあの場所にしたのだと思うけど
中枢施設なのに真横が公道でフェンスも低くてセキュリティ軽視感がすごい
http://pbs.twimg.com/media/C1ebK72VIAEv8yT.jpg:orig#.jpg
既存施設の取り壊しの必要がなく予算確保し易そうなあの場所にしたのだと思うけど
中枢施設なのに真横が公道でフェンスも低くてセキュリティ軽視感がすごい
http://pbs.twimg.com/media/C1ebK72VIAEv8yT.jpg:orig#.jpg
302名無し三等兵
2017/12/25(月) 18:57:28.76ID:LfER4Tfv 結局、即応機動連隊の特科火力は、とうぶん120mm迫撃砲なんかな?
http://www.waride.net/takitaiyuu/2017-11-11boueisemina-.html
https://pbs.twimg.com/media/DR3hyiCVQAApbg0.jpg
それはともかく、講師に竹田平民の名前があるなぁ・・・
http://www.waride.net/takitaiyuu/2017-11-11boueisemina-.html
https://pbs.twimg.com/media/DR3hyiCVQAApbg0.jpg
それはともかく、講師に竹田平民の名前があるなぁ・・・
303名無し三等兵
2017/12/25(月) 21:44:41.48ID:JATEzZVZ 火力支援中隊が重迫なのはおかしい言ってた奴出てこいや
304名無し三等兵
2017/12/25(月) 21:58:15.75ID:AOCYh0OQ 火力支援中隊と重迫中隊が並立しているのがおかしいという
話であってその図のように重迫を装備した火力支援中隊のみがあるなら
普通な感じ
話であってその図のように重迫を装備した火力支援中隊のみがあるなら
普通な感じ
305名無し三等兵
2017/12/26(火) 06:58:19.87ID:AuZo88iS 重迫中隊どこいったんだ。
306名無し三等兵
2017/12/26(火) 10:38:58.53ID:b+KGX0+F 22普連は去年の広報誌で重迫撃砲中隊として最後まで〜と書いてたし廃止かなあとは思ってたけど
2個射撃小隊+火力要求要員で1個中隊なのかな
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/unit_hp/22i_hp/pr/ibuki/ibuki1005.jpg
2個射撃小隊+火力要求要員で1個中隊なのかな
http://www.mod.go.jp/gsdf/neae/6d/unit_hp/22i_hp/pr/ibuki/ibuki1005.jpg
307名無し三等兵
2017/12/26(火) 10:44:29.03ID:b+KGX0+F 機動戦闘車が中隊じゃなくて隊なのはやっぱ確定なのか
隊長を2佐にして連隊主力と別の駐屯地に置くとか考えてるのかな?
隊長を2佐にして連隊主力と別の駐屯地に置くとか考えてるのかな?
308Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/12/26(火) 12:34:22.02ID:h4o4d4od 火力支援中隊準備隊と重迫撃砲中隊準備隊
https://twitter.com/kh840124/status/857797489675481088
このように両方看板までちゃんとあるらしいのですが・・・
重迫中隊どこいった
https://twitter.com/kh840124/status/857797489675481088
このように両方看板までちゃんとあるらしいのですが・・・
重迫中隊どこいった
309Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/12/26(火) 12:36:58.01ID:h4o4d4od とろあえずつい は公式からの引用なので
公式も張っておく
この5日のとこね
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/3_15i/photo/4gatu/4gatu.html
公式も張っておく
この5日のとこね
http://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/3_15i/photo/4gatu/4gatu.html
310名無し三等兵
2017/12/26(火) 14:18:29.60ID:jiAhQp7h 重迫撃砲中隊は普通科の重迫部隊
火力支援中隊は特科の重迫等の部隊
当初は人事上の都合で両方あるけど
即応機動連隊の完成形では火力支援中隊だけになるあたりか
火力支援中隊は特科の重迫等の部隊
当初は人事上の都合で両方あるけど
即応機動連隊の完成形では火力支援中隊だけになるあたりか
311┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703.
2017/12/26(火) 16:10:20.70ID:nptuSxPU 突撃砲が砲兵管轄で
戦車駆逐車が歩兵で
駆逐戦車が機甲科管轄みたいなもんなんか?
戦車駆逐車が歩兵で
駆逐戦車が機甲科管轄みたいなもんなんか?
312大火力太郎
2017/12/26(火) 22:51:03.69ID:1j9tTdDI 謎の共通戦術装輪車に自走迫撃砲型がラインナップしていたので火力支援中隊はこっちを装備するのだろうか。
313Lans ◆cFcS.yrpJw
2017/12/27(水) 02:07:08.53ID:l1L2/Fzw 普通なくす前提ものに準備隊は用意しないと思う
準備隊は新設前提のはず
準備隊は新設前提のはず
314名無し三等兵
2017/12/27(水) 03:39:23.35ID:yqr1FLq8 >>312
あんたがウェブアーカイブにうpしてたやつか
将来装輪戦闘車両を復活させたやつになるか、軽量装輪戦闘車の火砲型になるか、MAVをベースにAMOSかドラゴンファイアを載せたようなのになるか・・・
昨日の報道発表によると小松の装輪装甲車(改)が爆死しかけてるらしいので、MAVが採用される芽が出てきたんだよなぁ。冗談抜きで
しかしそんなのがあるなら、牽引式の120mmRTの存在意義が無くなるような気が
あんたがウェブアーカイブにうpしてたやつか
将来装輪戦闘車両を復活させたやつになるか、軽量装輪戦闘車の火砲型になるか、MAVをベースにAMOSかドラゴンファイアを載せたようなのになるか・・・
昨日の報道発表によると小松の装輪装甲車(改)が爆死しかけてるらしいので、MAVが採用される芽が出てきたんだよなぁ。冗談抜きで
しかしそんなのがあるなら、牽引式の120mmRTの存在意義が無くなるような気が
315名無し三等兵
2017/12/27(水) 11:29:37.22ID:cJrmF4J7 重迫撃砲小隊と重迫撃砲中隊準備隊
普通科直接支援小隊と即応機動直接支援中隊準備隊
これって別々に編成されてるの?
普通科直接支援小隊と即応機動直接支援中隊準備隊
これって別々に編成されてるの?
316名無し三等兵
2017/12/28(木) 20:13:44.80ID:FKf4wMph 即応連隊に機動迫撃砲はいつ配備されるのか
そもそも開発進んでるの?
そもそも開発進んでるの?
317名無し三等兵
2017/12/28(木) 21:39:58.27ID:IIseDNxb >>314
隠匿が自走迫に比べて容易とか、ヘリで空輸できるとかの利点は残るから、まだ牽引重迫の活躍する時間は残っているんじゃないかな
隠匿が自走迫に比べて容易とか、ヘリで空輸できるとかの利点は残るから、まだ牽引重迫の活躍する時間は残っているんじゃないかな
318名無し三等兵
2017/12/29(金) 20:48:15.90ID:lxtlBUCr 中隊の中の2個小隊が自走迫(特科)、2個小隊がけん引迫(普通科)だと笑えない。けどあり得るw
319名無し三等兵
2018/01/01(月) 14:45:03.00ID:e27jv75d 即応機動連隊の普通科中隊って旅団 師団で3個か4個って違うのかな
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