このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。
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【SAAから】リボルバースレS&W#10【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【SAAから】リボルバースレS&W#11【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/03/14(火) 23:42:13.69ID:saYWsWqh797名無し三等兵
2017/06/30(金) 23:47:01.99ID:3jFEQwpG798名無し三等兵
2017/07/01(土) 04:14:12.81ID:/M59MXp3 >>784
流れ見てる?
「DAは命中率わるいのーSAでいいのー」
「だったらDAリボルバーなんて開発されないし警察も使わないっしょ」
「ユーザーが求めるからメーカーが作っただけなのー」
「だったらそのユーザーは何求めたんだよw それだけならポリだって使わねえよww」
に対して
「今はオートだよ」は意味ないぜ?
流れ見てる?
「DAは命中率わるいのーSAでいいのー」
「だったらDAリボルバーなんて開発されないし警察も使わないっしょ」
「ユーザーが求めるからメーカーが作っただけなのー」
「だったらそのユーザーは何求めたんだよw それだけならポリだって使わねえよww」
に対して
「今はオートだよ」は意味ないぜ?
799名無し三等兵
2017/07/01(土) 07:26:35.08ID:RmrKylbn >流れ見てる?
いや…流れ掴めてないのはオマエの方だろうw
784では「今はオートだよ」なんて主張は一片も含まれてないし。
誰かと誰かを勘違いしてるの?
>これから日本は外国人が増えてどんどん治安が悪くなるよ
入れなければいいんだよ。移民なんて以ての外だし。
そろそろ朝鮮戦争も終結すると思うので、難民様にも祖国に強制的にお引き取りして頂く事になるでしょうね。
いや…流れ掴めてないのはオマエの方だろうw
784では「今はオートだよ」なんて主張は一片も含まれてないし。
誰かと誰かを勘違いしてるの?
>これから日本は外国人が増えてどんどん治安が悪くなるよ
入れなければいいんだよ。移民なんて以ての外だし。
そろそろ朝鮮戦争も終結すると思うので、難民様にも祖国に強制的にお引き取りして頂く事になるでしょうね。
800名無し三等兵
2017/07/01(土) 07:30:25.83ID:XQ4HGNZ6801名無し三等兵
2017/07/01(土) 08:01:07.54ID:y+fC3Ip7 犬止めるのに38splだと12発も必要だったんだろ?
やっぱり威力不足だよ
それにオープンキャリーが許されてるポリさんが2インチのリボルバーってのもおかしい
ダイジロー先生によると38splの豆鉄砲でもJフレームから撃つと結構なリコイルが来るらしいじゃないか
やっぱり9mmクラスのオートでいいんじゃないの?
SAKURAの元になったM360なんて1000ドル超えてるような銃だし、
こんな無駄金を使うよりは絶対オートにした方がいいよ
訓練不足でストライカー式が不安ならハンマー式でもいいじゃない
やっぱり威力不足だよ
それにオープンキャリーが許されてるポリさんが2インチのリボルバーってのもおかしい
ダイジロー先生によると38splの豆鉄砲でもJフレームから撃つと結構なリコイルが来るらしいじゃないか
やっぱり9mmクラスのオートでいいんじゃないの?
SAKURAの元になったM360なんて1000ドル超えてるような銃だし、
こんな無駄金を使うよりは絶対オートにした方がいいよ
訓練不足でストライカー式が不安ならハンマー式でもいいじゃない
802名無し三等兵
2017/07/01(土) 09:28:23.62ID:JldLumL7 ここは軍用リボルバースレだったのでは?
軍用銃としては超小型ミサイルか超小型ロケット弾を撃つ場合はリボルバーという選択肢はあると思うのよね アーマーの発達で普通の銃弾では威力不足が見えてきてるから
後警察用は別にオートなんかいらんよ 各警察署に自動火器持たせた専用班準備させた方が効率的だし
その分民間での銃所持は厳格化と厳罰化する方向になるんじゃないかな
軍用銃としては超小型ミサイルか超小型ロケット弾を撃つ場合はリボルバーという選択肢はあると思うのよね アーマーの発達で普通の銃弾では威力不足が見えてきてるから
後警察用は別にオートなんかいらんよ 各警察署に自動火器持たせた専用班準備させた方が効率的だし
その分民間での銃所持は厳格化と厳罰化する方向になるんじゃないかな
803名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:04:29.74ID:y+fC3Ip7805名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:28:38.87ID:RmrKylbn >オープンキャリーが許されてるポリさんが2インチのリボルバーってのもおかしい
昔はNフレの45口径M1917だったから、軽量スカンディウム製38口径8連発でもいいかもね。
昔はNフレの45口径M1917だったから、軽量スカンディウム製38口径8連発でもいいかもね。
806名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:57:26.75ID:rbMgEFC3809名無し三等兵
2017/07/01(土) 23:29:26.30ID:rSGlBpDy811名無し三等兵
2017/07/02(日) 01:30:05.55ID:nzidW+2u812名無し三等兵
2017/07/02(日) 04:33:41.63ID:FQuFehEZ >移民入れなきゃ労働人口を確保できねぇ
来るべき高齢化社会ってもな、人口ボリュームってのがあって、すぐに老人は減るんだよ。
でも移民入れたら移民は一時的じゃなくてずっと居座り続ける事になるんだよ。
ttp://www.stat.go.jp/info/today/img/114z3.jpg
団塊JrJr世代の人口が減るのは1972年の男女雇用均等法施行から、結婚の機会を奪ったから。
1980年代はアメリカでもウーマンリブの旋風が吹いていた訳だが、そういう社会風潮に先鞭付けて題材に取り上げていたのが
「ダーティーハリー3」の女性警官の台頭とか、「エイリアン」のホワイトカラーの女性クルーと、ブルーカラーの男性クルーの対比とかね…
SFっぽく言えば、今後は移民などに頼らなくてもAIの社会浸透によってオートメーション化が進んで人材不足も解消されると予測されてるね。
在日社会とか左派が『移民歓迎』をする理由は日本を弱体化させ国力が低下する事を期待しているからだよ。
60年代後半の学生運動から始まった日米安保反対運動、それに続く赤軍派などによる爆弾テロなどの騒乱状態を再び起こしたい老害世代勢力が依然として政治工作しようとしているんだよ。
来るべき高齢化社会ってもな、人口ボリュームってのがあって、すぐに老人は減るんだよ。
でも移民入れたら移民は一時的じゃなくてずっと居座り続ける事になるんだよ。
ttp://www.stat.go.jp/info/today/img/114z3.jpg
団塊JrJr世代の人口が減るのは1972年の男女雇用均等法施行から、結婚の機会を奪ったから。
1980年代はアメリカでもウーマンリブの旋風が吹いていた訳だが、そういう社会風潮に先鞭付けて題材に取り上げていたのが
「ダーティーハリー3」の女性警官の台頭とか、「エイリアン」のホワイトカラーの女性クルーと、ブルーカラーの男性クルーの対比とかね…
SFっぽく言えば、今後は移民などに頼らなくてもAIの社会浸透によってオートメーション化が進んで人材不足も解消されると予測されてるね。
在日社会とか左派が『移民歓迎』をする理由は日本を弱体化させ国力が低下する事を期待しているからだよ。
60年代後半の学生運動から始まった日米安保反対運動、それに続く赤軍派などによる爆弾テロなどの騒乱状態を再び起こしたい老害世代勢力が依然として政治工作しようとしているんだよ。
813名無し三等兵
2017/07/02(日) 05:56:57.92ID:21ldoXaF >>811
大丈夫だ問題ないw
今日は460と500を75発ずつ撃ってきたけど、460ではなんとも思わなくなってきたぜ
やっぱり「ド外道が〜〜〜!」は平松伸二のウソだったんやと思う
あの銃の跳ね上がりは500SWの550グレインくらいが必要と思われる
今日隣でBFR500撃ってたおじさんが「この弾トライするんだ!ユーキャンドウー」って俺に渡してきた弾があんな感じだったのだ
大丈夫だ問題ないw
今日は460と500を75発ずつ撃ってきたけど、460ではなんとも思わなくなってきたぜ
やっぱり「ド外道が〜〜〜!」は平松伸二のウソだったんやと思う
あの銃の跳ね上がりは500SWの550グレインくらいが必要と思われる
今日隣でBFR500撃ってたおじさんが「この弾トライするんだ!ユーキャンドウー」って俺に渡してきた弾があんな感じだったのだ
814名無し三等兵
2017/07/02(日) 11:03:33.31ID:FQuFehEZ コンテンダー45-70の14インチが500S&Wと同じMEで、
「ド外道が〜〜〜!」な平松伸二張りのマズルジャンプさせてたな…2.0kgのXフレの方が銃は重いだろうけど。
同様のMEで.460/458スーパーマグという.460ウェザビーや.458WinMagから造ったワイルドキャット弾を撃つ、
ホワイトホースとかいうワンオフ品は銃の重量が3.4kgあるんだけれど、
「ド外道が〜〜〜!」的な平松伸二張りのマズルジャンプさせてたな…w
http://ozashiki-shooters.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/GUN1978-08S.jpg
マズルジャンプは反動を逃がす為にするんだよね…もっと言えば上体が仰け反らない為に肘や肩で受ける。
上体が仰け反ってしまうと、バランス崩して後ずさり、スタンディングしているその場からチョット動いてしまう事になるんだよね。
「ド外道が〜〜〜!」な平松伸二張りのマズルジャンプさせてたな…2.0kgのXフレの方が銃は重いだろうけど。
同様のMEで.460/458スーパーマグという.460ウェザビーや.458WinMagから造ったワイルドキャット弾を撃つ、
ホワイトホースとかいうワンオフ品は銃の重量が3.4kgあるんだけれど、
「ド外道が〜〜〜!」的な平松伸二張りのマズルジャンプさせてたな…w
http://ozashiki-shooters.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/12/GUN1978-08S.jpg
マズルジャンプは反動を逃がす為にするんだよね…もっと言えば上体が仰け反らない為に肘や肩で受ける。
上体が仰け反ってしまうと、バランス崩して後ずさり、スタンディングしているその場からチョット動いてしまう事になるんだよね。
815名無し三等兵
2017/07/02(日) 15:34:18.77ID:2jMqZxGO816名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:02:22.40ID:NfVeiyZz 現在のSWのリボルバーの品質はいかほどなのか
サクラのリコール、トライアルでトーラスに敗北などを聞くに末期のコルトみたいな惨状?
サクラのリコール、トライアルでトーラスに敗北などを聞くに末期のコルトみたいな惨状?
817名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:50:45.04ID:iFY8IgQV818名無し三等兵
2017/07/02(日) 17:56:40.70ID:CcA2smlr カリフォルニア君は比較してないから参考には…
比較したらこの値段でこの品質かーかもしれんし
比較したらこの値段でこの品質かーかもしれんし
819名無し三等兵
2017/07/02(日) 18:19:11.79ID:77Sk2foO ショップの売れ行き見たらトーラスは価格も手伝ってか意外と売れてるんだよね
特にリボルバーはS&Wやルガーが顔を出してないのにベスト50にいくつか食い込んでる
トーラスはB級と決めつけてるダイジローみたいなのもいるけど実際に使ってみないとわからないよね
ダイジローはルガーのリボルバーも貶してたしな
特にリボルバーはS&Wやルガーが顔を出してないのにベスト50にいくつか食い込んでる
トーラスはB級と決めつけてるダイジローみたいなのもいるけど実際に使ってみないとわからないよね
ダイジローはルガーのリボルバーも貶してたしな
820名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:59:25.21ID:FQuFehEZ 357クラスのDAリボでは、トリガーフィールの主旨が違うとはいえ、
パイソンとGP100では比べられないんじゃない?
44Magクラス以上からルガーDAリボは意義を増して行くんじゃないかな…。
S&Wとトーラスでは『チッ…チッ…バンッ!』の擬似SAトリガーフィールDAの精度が全然違う…動画を見る限りw
そういうDA遠射精度を求めてないユーザーにはトーラスは品質の程も含めて値段相応なんじゃない?
パイソンとGP100では比べられないんじゃない?
44Magクラス以上からルガーDAリボは意義を増して行くんじゃないかな…。
S&Wとトーラスでは『チッ…チッ…バンッ!』の擬似SAトリガーフィールDAの精度が全然違う…動画を見る限りw
そういうDA遠射精度を求めてないユーザーにはトーラスは品質の程も含めて値段相応なんじゃない?
821名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:13:42.24ID:m47ICuhJ タウルスも完全S&Wコピーでも無いらしく
そのせいでS&W流トリガーチューンが出来ないとか
そのせいでS&W流トリガーチューンが出来ないとか
822名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:26:54.60ID:CcA2smlr その手の動画はどうなんだろうね
俺は銃に限らず全く信用しない
そして信用しなくて正解だった
ダイジローみたいな、こだわりではなく偏見の塊のライターの記事となんら変わらない
警察トライアルでSWに勝ったりユーゴ内戦で輸入銃に選ばれるのをみるに、SWと同等以上の品質を盛っていると観てる
特に警官にとっては最初に使う武器なのだから
俺は銃に限らず全く信用しない
そして信用しなくて正解だった
ダイジローみたいな、こだわりではなく偏見の塊のライターの記事となんら変わらない
警察トライアルでSWに勝ったりユーゴ内戦で輸入銃に選ばれるのをみるに、SWと同等以上の品質を盛っていると観てる
特に警官にとっては最初に使う武器なのだから
823名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:35:59.33ID:CcA2smlr >>819
ジャッジの時のライターさんの記事をみるに、
ブランド、資産価値はない
圧倒する性能もない(ジャッジ除く)
かと言って悪いわけでもない
それがトーラス
という感じだった
なら価格の差で売れるのも納得
拘りや特に偏見持っている人にはボロカスなのもね
ジャッジの時のライターさんの記事をみるに、
ブランド、資産価値はない
圧倒する性能もない(ジャッジ除く)
かと言って悪いわけでもない
それがトーラス
という感じだった
なら価格の差で売れるのも納得
拘りや特に偏見持っている人にはボロカスなのもね
824名無し三等兵
2017/07/02(日) 20:55:22.53ID:3PzMgmL9 >>820
パイソンとGP100を比較すると
パイソン…DAはウンコ、SAは神、命中精度も最高級、耐久性は貧弱(1970年代前半製造のパイソン)
GP100…DA、SA共に並、命中精度も並、耐久性は超頑強
こんな感じになると思う
パイソンとGP100を比較すると
パイソン…DAはウンコ、SAは神、命中精度も最高級、耐久性は貧弱(1970年代前半製造のパイソン)
GP100…DA、SA共に並、命中精度も並、耐久性は超頑強
こんな感じになると思う
825名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:42:04.72ID:9BcKCp/H ダイジローは最初オート推しで初めて撃ったのはベレッタの22口径、
それからベレッタ92FSとグロック17、そしてなぜかUZIのフルオートを撃ったんだよね
そんな経歴の人が今やリボルバー推しになったんだから、それだけの魅力はあるんだろうな
軍用や警察用としては使われなくなっても永遠に消えることはないだろう
それからベレッタ92FSとグロック17、そしてなぜかUZIのフルオートを撃ったんだよね
そんな経歴の人が今やリボルバー推しになったんだから、それだけの魅力はあるんだろうな
軍用や警察用としては使われなくなっても永遠に消えることはないだろう
826名無し三等兵
2017/07/02(日) 21:54:24.68ID:pJhDCCFk その人にとっては魅力があったのだろう
それで偏見丸出しの記事が消えるわけでもない
そんな人の意見など価値はない
それで偏見丸出しの記事が消えるわけでもない
そんな人の意見など価値はない
827名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:13:29.02ID:p2UlK4QW >>824
GP100は安いし精度や堅牢性は文句無しですぞ
SAトリガーは多少S&W PCよりは重いけど好みの差の範囲だと思う
パイソンはドライファイアさせて貰った事は有る、S&W 627 Performance Centerよりフィーリングは微妙に良いけど$2500とか出す意味は無いわな…?と思った
GP100は安いし精度や堅牢性は文句無しですぞ
SAトリガーは多少S&W PCよりは重いけど好みの差の範囲だと思う
パイソンはドライファイアさせて貰った事は有る、S&W 627 Performance Centerよりフィーリングは微妙に良いけど$2500とか出す意味は無いわな…?と思った
828名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:31:54.84ID:pbtKnivF とりあえずダイジローは日本語で実銃解説してくれるので暇つぶしにはなった
さすがにもうネタが無くなったのかかなり苦しい動画を作成してるが…
さすがにもうネタが無くなったのかかなり苦しい動画を作成してるが…
829名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:50:50.89ID:pJhDCCFk 責任ない奴の動画なんぞネタ以下の価値しかない
831名無し三等兵
2017/07/02(日) 22:53:17.70ID:jhAeaPuz832名無し三等兵
2017/07/02(日) 23:28:21.21ID:p2UlK4QW トーラス厨の妄想をいくら語っても、
実銃撃ってるダイジロー氏の方が説得力あるに決まってるだろw
「頭おかしい」のは妄想ソースのトーラス厨だということは確定的に明らか
実銃撃ってるダイジロー氏の方が説得力あるに決まってるだろw
「頭おかしい」のは妄想ソースのトーラス厨だということは確定的に明らか
833名無し三等兵
2017/07/02(日) 23:51:57.43ID:PkFUoTjm ダイジロー先生としては買いたい銃がなくなったんじゃないかな
個人的には実戦的な距離の15ヤードでどのくらい集弾するか見てみたい
いろんな銃で出来るからまた動画も充実する
個人的には実戦的な距離の15ヤードでどのくらい集弾するか見てみたい
いろんな銃で出来るからまた動画も充実する
834名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:20:37.03ID:sYdWyS/c ソースは動画
アホだ
アホだ
835名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:28:14.28ID:OYMcp9Iv スレタイ考えてやったぞ
【トーラス】アンチS&Wリボルバースレ【タウロス】
アジアのこうよう、トライアルでS&Wに勝ったトーラスを語れ
【トーラス】アンチS&Wリボルバースレ【タウロス】
アジアのこうよう、トライアルでS&Wに勝ったトーラスを語れ
836名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:36:58.03ID:sYdWyS/c >>822
> 警察トライアルでSWに勝ったりユーゴ内戦で輸入銃に選ばれるのをみるに、SWと同等以上の品質を盛っていると観てる
> 特に警官にとっては最初に使う武器なのだから
俺は動画なんぞより警官の審判を信じる
> 警察トライアルでSWに勝ったりユーゴ内戦で輸入銃に選ばれるのをみるに、SWと同等以上の品質を盛っていると観てる
> 特に警官にとっては最初に使う武器なのだから
俺は動画なんぞより警官の審判を信じる
837名無し三等兵
2017/07/03(月) 00:55:36.18ID:eV4YEIMN カリフォルニア君の影響でタナカのペガサスM500注文しちゃった
GP100も買いたいけど日本ではトイガン出てないんだよね
GP100も買いたいけど日本ではトイガン出てないんだよね
838名無し三等兵
2017/07/03(月) 01:34:41.43ID:OYMcp9Iv はっきり言えば
自分に自分でコメント付ける奴は頭おかしい
自分に自分でコメント付ける奴は頭おかしい
839名無し三等兵
2017/07/03(月) 04:03:29.56ID:WBHPSmzu リボルバー選ぶならS&Wかルガーが定番
コルト選ぶくらいならトーラスの方がマシかもしれない
というようなことをたかひろが書いてた
コルト選ぶくらいならトーラスの方がマシかもしれない
というようなことをたかひろが書いてた
840名無し三等兵
2017/07/03(月) 05:35:57.49ID:w/fJGDZC >>822
>その手の動画はどうなんだろうね 俺は銃に限らず全く信用しない
まず『チッ…チッ…バンッ!』の擬似SAトリガーフィールDA←の意味が分かっているのかな?
以前も比較用の動画を張った様な気がするが…
https://youtu.be/SdcohigdfXc?t=385
な?、同じS&W系トリガーメカなのに、全然レットオフ寸前の溜めがなってないだろ?
もう心象とか批評とかじゃなく、構造的な厳然とした事実なんだよ。
でも最近はこの『チッ…チッ…バンッ!』もツーステージDAトリガーとして、
トーラスM85もルガーLCRも作り込んでいるけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=hnGDe_ECms4&feature=youtu.be&t=839
な、動画といっても探してみればフェアだろ?
>その手の動画はどうなんだろうね 俺は銃に限らず全く信用しない
まず『チッ…チッ…バンッ!』の擬似SAトリガーフィールDA←の意味が分かっているのかな?
以前も比較用の動画を張った様な気がするが…
https://youtu.be/SdcohigdfXc?t=385
な?、同じS&W系トリガーメカなのに、全然レットオフ寸前の溜めがなってないだろ?
もう心象とか批評とかじゃなく、構造的な厳然とした事実なんだよ。
でも最近はこの『チッ…チッ…バンッ!』もツーステージDAトリガーとして、
トーラスM85もルガーLCRも作り込んでいるけどね。
https://www.youtube.com/watch?v=hnGDe_ECms4&feature=youtu.be&t=839
な、動画といっても探してみればフェアだろ?
841名無し三等兵
2017/07/03(月) 06:23:33.37ID:sYdWyS/c ソースはネットの動画
はっきり言えば、
ネットの動画をソースにする奴は頭おかしい
はっきり言えば、
ネットの動画をソースにする奴は頭おかしい
842名無し三等兵
2017/07/03(月) 07:01:49.59ID:fq1wzBgn >>839
まあ、そういう意見もありかな
まだ、ネットの動画をソースにするアホよりはマジ
シンガポール警察だっけ?
選んだのはSWではなくトーラス
ユーゴ内戦ではアメリカ製は輸入は無理でブラジル製はOKだけだったのかもしれんがSWではなくトーラスも軍用拳銃に選ばれてる
まあ、そういう意見もありかな
まだ、ネットの動画をソースにするアホよりはマジ
シンガポール警察だっけ?
選んだのはSWではなくトーラス
ユーゴ内戦ではアメリカ製は輸入は無理でブラジル製はOKだけだったのかもしれんがSWではなくトーラスも軍用拳銃に選ばれてる
843名無し三等兵
2017/07/03(月) 08:09:17.12ID:OYMcp9Iv つまり、「トーラスを褒めてる」ネットの動画がないので
くやしい!「ネットの動画をソースにするアホ」とか言い出したわけだ
有名なトーラスの動画ならあるじゃないか
https://youtu.be/C9_YWNo1f-o
くやしい!「ネットの動画をソースにするアホ」とか言い出したわけだ
有名なトーラスの動画ならあるじゃないか
https://youtu.be/C9_YWNo1f-o
844名無し三等兵
2017/07/03(月) 10:39:37.13ID:unU008ZB トーラスバカって新しいネタも探せない低能なのか、馬鹿の一つ覚えだな
845名無し三等兵
2017/07/03(月) 11:04:30.98ID:w/fJGDZC S&Wはカップ麺のブランドで言えば日清、トーラスはエースコック位の開きがあるねw
値段相応かどうかは、ユーザーがどう使おうと思い、何処まで品質を求めるかだよな。
チーフ、M85、LCRとあったら、俺だったらチーフを選びたいね。一番選ばないのはM85だ。
でもM85ビューは他のメーカーにはない隙間商品だ。
もし俺がトラヴィスみたいな一人自警団でw、スリーブガン用にとか、コンシール用にと考えたらトーラスビュー一択となるよね。
でもS&Wやルガーに代替品が出たらトーラスなんか選ばないから、エースコックには独創性のある商品しか求められないのだろう。
スタンダードのカップ麺ならカップヌードルとかでいい…。安売りならマルちゃんが安定した味。
値段相応かどうかは、ユーザーがどう使おうと思い、何処まで品質を求めるかだよな。
チーフ、M85、LCRとあったら、俺だったらチーフを選びたいね。一番選ばないのはM85だ。
でもM85ビューは他のメーカーにはない隙間商品だ。
もし俺がトラヴィスみたいな一人自警団でw、スリーブガン用にとか、コンシール用にと考えたらトーラスビュー一択となるよね。
でもS&Wやルガーに代替品が出たらトーラスなんか選ばないから、エースコックには独創性のある商品しか求められないのだろう。
スタンダードのカップ麺ならカップヌードルとかでいい…。安売りならマルちゃんが安定した味。
846名無し三等兵
2017/07/03(月) 12:13:02.12ID:gueRVT1t 動画は正直だからね
レイジングブル褒めてる動画もあるよ
でも価格帯が違うから本来は同列で比較すべきではないと思うけどね
トーラスに関しては「オートはやめとけ」ってくらい?
レイジングブル褒めてる動画もあるよ
でも価格帯が違うから本来は同列で比較すべきではないと思うけどね
トーラスに関しては「オートはやめとけ」ってくらい?
847名無し三等兵
2017/07/03(月) 12:56:33.25ID:uZzqZwMs 素人が言っても
警察が選んだのトーラスなんだよな
警察が選んだのトーラスなんだよな
848名無し三等兵
2017/07/03(月) 18:20:35.43ID:gKlf3qLB 俺がリボルバー買うならルガー一択だな
357mag以上の口径はいらないけど質実剛健という印象が強い
S&WはSAKURAの件聞いてから信じられなくなった
デザイン的には好きな銃多いんだけどね
357mag以上の口径はいらないけど質実剛健という印象が強い
S&WはSAKURAの件聞いてから信じられなくなった
デザイン的には好きな銃多いんだけどね
849名無し三等兵
2017/07/03(月) 18:30:02.67ID:cLR2bLYQ 俺も今だったらルガーかな。
それでも、M19やM66系は今でも好きだが。
ただ、俺もサクラのヘナチョコぶりと、M10がカタログ落ちした話が残念だった。
それでも、M19やM66系は今でも好きだが。
ただ、俺もサクラのヘナチョコぶりと、M10がカタログ落ちした話が残念だった。
850名無し三等兵
2017/07/03(月) 19:03:38.70ID:unU008ZB 警察拳銃なんてのは「予算内で性能満たすやつ」を選ぶ
つまり「ああ、これくらいの性能ならいいよ、安いし」ということだな
それを忘れて「しんがぽーるでえらばれたから、とーらす!とーらすうう!!!!」って叫ぶ池沼が一匹いますよっと
つまり「ああ、これくらいの性能ならいいよ、安いし」ということだな
それを忘れて「しんがぽーるでえらばれたから、とーらす!とーらすうう!!!!」って叫ぶ池沼が一匹いますよっと
851名無し三等兵
2017/07/03(月) 21:03:18.51ID:2AwgF8Zx852名無し三等兵
2017/07/04(火) 00:59:34.26ID:1bwXLaq1 >>848-849
SAKURAの件に関しては全てスカンジウム合金が悪い
これは銃に使っちゃいけないような材料だ
以前に誰かが書いてた「フォーシングコーンの上にステンレスの板でシリンダーギャップを
防いでいるけどそれでも耐え切れずに銃自体が摩耗していく」というのは事実
確かにM360などスカンジウム合金を使った銃は高価だけど半比例するかのように脆い
SAKURAの件に関しては全てスカンジウム合金が悪い
これは銃に使っちゃいけないような材料だ
以前に誰かが書いてた「フォーシングコーンの上にステンレスの板でシリンダーギャップを
防いでいるけどそれでも耐え切れずに銃自体が摩耗していく」というのは事実
確かにM360などスカンジウム合金を使った銃は高価だけど半比例するかのように脆い
854名無し三等兵
2017/07/04(火) 19:31:17.46ID:EXedAPaV 何気にLCR推し多いなw
855名無し三等兵
2017/07/04(火) 20:22:30.34ID:ozXm9LiE 「売れてる」ってだけならトーラスは決して馬鹿にはできない存在になってる
バドのリスト見ればそれはわかる
でも、これってチャーターアームズのブルドッグが「アメリカで70〜80年代にかけて最も売れた銃」的な存在なのだろうか
バドのリスト見ればそれはわかる
でも、これってチャーターアームズのブルドッグが「アメリカで70〜80年代にかけて最も売れた銃」的な存在なのだろうか
856名無し三等兵
2017/07/04(火) 21:43:39.57ID:1IQaL7gS 滅多に撃たないけどいつも腰に下げてなきゃいけない職種の人には
軽合金フレームスナッブノーズはありがたい
軽合金フレームスナッブノーズはありがたい
857名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:17:25.09ID:HrI8a2/7 >>850
自称・警察官はいらない
自称・警察官はいらない
858名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:20:27.10ID:4oCEQNoQ859名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:22:15.72ID:4oCEQNoQ >>846
動画など、一番信じてはいけないもの
動画など、一番信じてはいけないもの
860名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:24:48.21ID:NU2InzW9861名無し三等兵
2017/07/04(火) 23:41:55.18ID:EXedAPaV アレも良く解らないんだよなぁ
スカ合金は鋳造で、チタンは鍛造削り出しで高コストな訳だが、双方軽量なので、部位によって使い分ける訳だけど、
なんかスカンディウムが割れてる破損画像は良く見かけるよね。
シリンダーはチタンでフレームがスカンの組み合わせとか、総スカンの場合とか、
オールチタンは高額になると思うけど、フレームチタンでシリンダースカンの場合も在り得る組み合わせなのかな?とか…
スカ合金は鋳造で、チタンは鍛造削り出しで高コストな訳だが、双方軽量なので、部位によって使い分ける訳だけど、
なんかスカンディウムが割れてる破損画像は良く見かけるよね。
シリンダーはチタンでフレームがスカンの組み合わせとか、総スカンの場合とか、
オールチタンは高額になると思うけど、フレームチタンでシリンダースカンの場合も在り得る組み合わせなのかな?とか…
862名無し三等兵
2017/07/05(水) 00:07:09.45ID:ir1DcuQO863名無し三等兵
2017/07/05(水) 09:02:33.62ID:eG/gOvo4 スカンジウムが本当に銃器に向いてる素材なら他メーカーが後追いで使ってくるだろう
それがないところを見るとやはり銃器に向いた素材ではないという事か
それがないところを見るとやはり銃器に向いた素材ではないという事か
864名無し三等兵
2017/07/05(水) 12:25:32.98ID:AFZbZPH8 >>861
チタンは滑りが悪いから摺動部には使いづらいとこもある
あと変なとこに使うと擦れる相手の方を削っちまうから、フレームと擦れるパーツとかにも使いにくいのね
それこそチタンハンマーとフレームが擦れてフレームの方が先に削れました、フレーム交換です、とかになるから
チタンは滑りが悪いから摺動部には使いづらいとこもある
あと変なとこに使うと擦れる相手の方を削っちまうから、フレームと擦れるパーツとかにも使いにくいのね
それこそチタンハンマーとフレームが擦れてフレームの方が先に削れました、フレーム交換です、とかになるから
865名無し三等兵
2017/07/05(水) 12:57:14.95ID:DNHD4Tnl >スカンジウムが本当に銃器に向いてる素材なら他メーカーが後追いで使ってくる
なんか加工法の特許とかS&Wが持っているんじゃまいか?
逆にルガーLCRは軽量化部分を安いポリマーに置き換える前提でトータルに設計してるからな。
なんかトーラスジャッジ・パブリックディフェンダーもルガーのツーピース構造をパクッテるっぽい。
38spl以下の低圧弾には有効な方法だよね。
あと、チーフには及ばないながらも、チャーターアームズのピットブルはLCRより格上っぽく捉えているんだが…?
チーフは矢張りこの動画診る限り他の追従を許さない程、完成度高いと感じる。
https://www.youtube.com/watch?v=hnGDe_ECms4&feature=youtu.be&t=839
どんなにユックリ引き絞っても、素早く引いてもセンチニアルは「チチッ・カチン」となる。
一方トーラスが「チッ…チ-カチン」みたいな、SAに切り替わるポイントを慎重に探って行かないとレットオフさせてしまう。
LCRはツーステージで分かりやすが、チーフ並みの滑らかさと、ナチュラルにレットオフ寸前にスッと入る感じじゃ無いね。
(まあ、英語で何んて言って解説してるのかは良く解んけどw)
なんか加工法の特許とかS&Wが持っているんじゃまいか?
逆にルガーLCRは軽量化部分を安いポリマーに置き換える前提でトータルに設計してるからな。
なんかトーラスジャッジ・パブリックディフェンダーもルガーのツーピース構造をパクッテるっぽい。
38spl以下の低圧弾には有効な方法だよね。
あと、チーフには及ばないながらも、チャーターアームズのピットブルはLCRより格上っぽく捉えているんだが…?
チーフは矢張りこの動画診る限り他の追従を許さない程、完成度高いと感じる。
https://www.youtube.com/watch?v=hnGDe_ECms4&feature=youtu.be&t=839
どんなにユックリ引き絞っても、素早く引いてもセンチニアルは「チチッ・カチン」となる。
一方トーラスが「チッ…チ-カチン」みたいな、SAに切り替わるポイントを慎重に探って行かないとレットオフさせてしまう。
LCRはツーステージで分かりやすが、チーフ並みの滑らかさと、ナチュラルにレットオフ寸前にスッと入る感じじゃ無いね。
(まあ、英語で何んて言って解説してるのかは良く解んけどw)
866名無し三等兵
2017/07/05(水) 18:49:08.55ID:SdOUYtlA Jフレームや同等のクラスのリボルバーを使う時、交戦距離は短く緊急の場合が多い
ならばトリガーのチチバン云々よりいかにスムーズにDAで撃てるかが鍵なんじゃないかな
ならばトリガーのチチバン云々よりいかにスムーズにDAで撃てるかが鍵なんじゃないかな
867名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:02:24.50ID:8ZCca+Of 今やリボルバーは趣味人と貧乏人の買う物だ
現にバドのトップセールス100見てもリボルバーは数えるほどしか入ってない
S&Wやルガーはひとつも入ってない
入ってるのはSAAクローンの22口径やトーラスの安物だけだ
現にバドのトップセールス100見てもリボルバーは数えるほどしか入ってない
S&Wやルガーはひとつも入ってない
入ってるのはSAAクローンの22口径やトーラスの安物だけだ
868名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:38:43.26ID:DNHD4Tnl 本番で使うなら(肝心な所で銃身が折れる等のトラブルに見舞われない限りに於いて)チーフ系でもトーラスでも役目に大差ないかも知れない。
でも射場やプリンキングで撃ってて小気味良いのはどっちか?って価値観にエクストラフィ払うか払わないかの違いなんじゃない?
まあ、個人的見解としては、本番を想定するなら、リボは装弾数少ない分、小型でも口径がデカい方が良いって考えだから、ピットブル45ACPとか捨て難いものがあるけれどね。
でも射場やプリンキングで撃ってて小気味良いのはどっちか?って価値観にエクストラフィ払うか払わないかの違いなんじゃない?
まあ、個人的見解としては、本番を想定するなら、リボは装弾数少ない分、小型でも口径がデカい方が良いって考えだから、ピットブル45ACPとか捨て難いものがあるけれどね。
869名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:41:46.06ID:RgflXyfJ 今売れてるのはコンシールドキャリー向けのサブコンパクトオートだな
Jフレームクラスの38spl+Pではパワー不足なんだろう
「リボルバーは不具合が起きない」っていうけど致命的な不具合出すのはリボルバーの方だしな
個人的にリボルバーはノスタルジー漂う懐かしい時代のものだな
カリフォルニア君みたいなシューターにとっては別の話なんだろうけど
Jフレームクラスの38spl+Pではパワー不足なんだろう
「リボルバーは不具合が起きない」っていうけど致命的な不具合出すのはリボルバーの方だしな
個人的にリボルバーはノスタルジー漂う懐かしい時代のものだな
カリフォルニア君みたいなシューターにとっては別の話なんだろうけど
870名無し三等兵
2017/07/05(水) 20:56:10.24ID:77mNDQyI スレのテンプレにしないといけないのは
公式は、トラース>>>>>>SW、ルガー
だよね
だいじローの動画がー
などとアホなこと言ってるけど
公式は、トラース>>>>>>SW、ルガー
公式は、トラース>>>>>>SW、ルガー
だよね
だいじローの動画がー
などとアホなこと言ってるけど
公式は、トラース>>>>>>SW、ルガー
871名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:01:57.97ID:AFZbZPH8 単にオートの信頼性が上がったのと380でもショートリコイルで扱いやすい銃が増えたこと、
全体の厚みが少ないぶん持ち運びやすいってのが理由でしょ
グリップ薄くして縮めりゃ装弾数も大差ないんだし
全体の厚みが少ないぶん持ち運びやすいってのが理由でしょ
グリップ薄くして縮めりゃ装弾数も大差ないんだし
872名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:03:05.18ID:nxt91CEg873名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:04:22.70ID:r7mcIIQR リボは性能はともかく簡単に使える利点があるからなくなりはしないよ
みんながみんな銃の訓練を毎週やるわけにはいかないからね
あとマガジンの分安い
みんながみんな銃の訓練を毎週やるわけにはいかないからね
あとマガジンの分安い
874名無し三等兵
2017/07/05(水) 21:18:31.37ID:NGbVPmi1875名無し三等兵
2017/07/05(水) 22:03:00.16ID:K+gXpTln876名無し三等兵
2017/07/06(木) 02:51:06.64ID:IesZZBLH >>873
おまえひょっとしてリボルバーなら誰でも簡単に扱えると思ってるの?
おまえひょっとしてリボルバーなら誰でも簡単に扱えると思ってるの?
877名無し三等兵
2017/07/06(木) 02:57:20.01ID:9XUVVeIT878名無し三等兵
2017/07/06(木) 03:04:43.73ID:9XUVVeIT879名無し三等兵
2017/07/06(木) 03:26:54.79ID:lZHy7olu880名無し三等兵
2017/07/06(木) 10:45:16.80ID:IpduMMp3 レンジで撃つにはオートより楽しみが大きいんだろう
命中精度が高いからね
命中精度が高いからね
881名無し三等兵
2017/07/06(木) 12:05:15.01ID:AOUdPfBY 「あんなの時代遅れの趣味のもんさ(フフン」
「扱いがより簡単だから習熟に不安があれば使う人もいるでしょ」
「無くなるなんて言ってないだろ!」
はあ、そうですかとしか
「扱いがより簡単だから習熟に不安があれば使う人もいるでしょ」
「無くなるなんて言ってないだろ!」
はあ、そうですかとしか
882名無し三等兵
2017/07/06(木) 18:04:56.19ID:jmdSyCFq 趣味で撃つなら薬莢回収が楽だし
故障も少なそうだし
リボがいいと思う
故障も少なそうだし
リボがいいと思う
883名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:21:43.14ID:OLQ4g1Nh 市場ってのはいいものが売れる
リボルバーがあんまり売れてないってことは…
リボルバーがあんまり売れてないってことは…
884名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:35:12.72ID:KDXedVSo 出来のいい作り込まれた自動車が売れる訳ではない。
一番捌けるのは大衆車だ…軽自動車とかね。
一番捌けるのは大衆車だ…軽自動車とかね。
885名無し三等兵
2017/07/06(木) 21:37:20.96ID:lZHy7olu 護身用なら弾がある分威嚇も弾幕もできるオート一択だし
あとコンパクトで携行性も高い
狩猟や的当てでもどっちもどっちよね
あとコンパクトで携行性も高い
狩猟や的当てでもどっちもどっちよね
886名無し三等兵
2017/07/06(木) 22:55:54.99ID:lZHy7olu というか狩猟のバックアップなら拳銃よりクマよけスプレーのほうが良かったりして…
887名無し三等兵
2017/07/07(金) 00:17:28.49ID:oYq40wJp ポリマーオートは大衆向け…PCはスマホや携帯みたいに最初から大衆向け商品ではなかった。
素地としてポリマー化に向かないリボや金属オートは大衆化する前のちょっとニッチだった高額PCみたいなもんでしょ。
そしてやっぱリボの意義はデスクトップPCみたいなマグナムに意義があるんだろう…昔のMacみたいな感じでw
素地としてポリマー化に向かないリボや金属オートは大衆化する前のちょっとニッチだった高額PCみたいなもんでしょ。
そしてやっぱリボの意義はデスクトップPCみたいなマグナムに意義があるんだろう…昔のMacみたいな感じでw
888名無し三等兵
2017/07/07(金) 00:28:12.86ID:PPsrC1vn http://i.imgur.com/JnEKrLU.jpg
こういうことなのだ
こういうことなのだ
889名無し三等兵
2017/07/07(金) 06:02:59.85ID:8DUzVnXF Gun誌でJackさんが38のケースにマグナム用の火薬を入れて、357マグと同じパワーにしてたな
2インチから420フィートポンドって結構なものだよね
2インチから420フィートポンドって結構なものだよね
890名無し三等兵
2017/07/07(金) 08:34:14.74ID:YMAwls4S 何でコルトはパイソン再販しないんだろう
手をかけてちゃんとしたのを出せばある程度高価でも飛びつく奴はいるだろうに
手をかけてちゃんとしたのを出せばある程度高価でも飛びつく奴はいるだろうに
893名無し三等兵
2017/07/07(金) 10:54:03.80ID:Wm9lj+cF なんつーか、キャリーする時の安全性・即応性の常識つーのが時代によって全然違ってるってのは忘れちゃだめだろうな
昔はリボルバーだってシリンダ1つ空けてそこにハンマー落としとくものだったし、オートでチャンバーに弾いれたまま携行なんてあり得なかった
その流れの中で現代的なDAリボルバーの安全性と即応性が評価されたこともあれば、オートには多重にセイフティつけるべしになった時代もあり、
現在は「トリガートリップの小さいリボルバーみたいなもん」でセイフアクションやDAOのオートマチックも許容されている、というだけで
それでもリボルバーの「どう握ろうがどんなタマだろうが作動不良は出にくい」という利点は消えないわけだが
昔はリボルバーだってシリンダ1つ空けてそこにハンマー落としとくものだったし、オートでチャンバーに弾いれたまま携行なんてあり得なかった
その流れの中で現代的なDAリボルバーの安全性と即応性が評価されたこともあれば、オートには多重にセイフティつけるべしになった時代もあり、
現在は「トリガートリップの小さいリボルバーみたいなもん」でセイフアクションやDAOのオートマチックも許容されている、というだけで
それでもリボルバーの「どう握ろうがどんなタマだろうが作動不良は出にくい」という利点は消えないわけだが
894名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:06:44.88ID:Q6Metbly >>890
そういう素人考えの願望やめい
あんなの絶版で入手不能って条件がなけりゃ誰も相手にしないよ
実射童貞の日本の厨房が憧れるには最高なんだろうが
ま、コブラだかエージェントが売れまくれば、パイソンも変わり果てた姿になって再生産されるかもね
そういう素人考えの願望やめい
あんなの絶版で入手不能って条件がなけりゃ誰も相手にしないよ
実射童貞の日本の厨房が憧れるには最高なんだろうが
ま、コブラだかエージェントが売れまくれば、パイソンも変わり果てた姿になって再生産されるかもね
895名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:39:43.53ID:oYq40wJp なんかヒコック爺さんもニューコブラの動画で、「ジャポネ…パイソン云々…」って言ってる様な…
《(実銃の撃てない)日本じゃパイソンが未だに人気の様じゃがのぉ…コブラも同じトリガーメカなんだよね…云々…》
───と、言ってる様なニュアンスに感じたw
家電量販店の玩具コーナーの決して大きくないガラスショーケースに箱積みされているエアコキガン等の中に、
新製品なのか知らんけど、未だにデーンとパイソンがセンター押さえて銀と黒が並んで陳列されていたな…
《(実銃の撃てない)日本じゃパイソンが未だに人気の様じゃがのぉ…コブラも同じトリガーメカなんだよね…云々…》
───と、言ってる様なニュアンスに感じたw
家電量販店の玩具コーナーの決して大きくないガラスショーケースに箱積みされているエアコキガン等の中に、
新製品なのか知らんけど、未だにデーンとパイソンがセンター押さえて銀と黒が並んで陳列されていたな…
896名無し三等兵
2017/07/07(金) 11:47:18.01ID:G/b9S0cG コルトパイソンは、過去の例から考えるに、大手販売店に、まとまった数の注文が入りさえすれば、再生産されるはず
されてないということは、要望が少ないからでは?
中古の良品で、需要が満たされてるのも理由だろうね
されてないということは、要望が少ないからでは?
中古の良品で、需要が満たされてるのも理由だろうね
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