チハタンは滅びぬ、何度でもよみがえるさ。
チハタンこそ人類の夢だからだ!!
∩( ・ω・)∩チハタンばんじゃーい
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ヽ=☆=/
∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
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ヽ┴-----┴ 、/_ /
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____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
|ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
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((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
チハたんは強い、強すぎる!51粍貫通ハ千米イカ
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2017/03/17(金) 15:14:15.89
31名無し三等兵
2017/03/18(土) 21:13:07.64ID:FsDWsyNV チハ車の砲火力ではM4シャーマンのどこ撃っても貫通しない。
テケの37mm対戦車砲なら10mまで肉迫すればシャーマンの砲塔側面をかろうじて貫通できるが
主砲どころかM2機関銃でボコボコ貫通されるという中々に乙な体験ができるね
テケの37mm対戦車砲なら10mまで肉迫すればシャーマンの砲塔側面をかろうじて貫通できるが
主砲どころかM2機関銃でボコボコ貫通されるという中々に乙な体験ができるね
32名無し三等兵
2017/03/18(土) 21:21:25.85ID:qE2JOs7+ 47mm換装チハならそれは無い
M4に貫通される距離で負けてはいるけどどうせチハがするのは待ち伏せ
沖縄で隠蔽された37mm速射砲に一方的に鴨撃ちされて全滅したシャーマンの隊とかいるし
M4に貫通される距離で負けてはいるけどどうせチハがするのは待ち伏せ
沖縄で隠蔽された37mm速射砲に一方的に鴨撃ちされて全滅したシャーマンの隊とかいるし
33名無し三等兵
2017/03/18(土) 21:23:12.01ID:LOSzdnbv カモンカモン
34名無し三等兵
2017/03/18(土) 22:41:06.09ID:cJ2A5I0w 機動性が売りの日本戦車はWOTとWTなどゲームで活躍できるが
史実は米ソ戦車と遭遇する以前で歩兵に撃破されることが多い
史実は米ソ戦車と遭遇する以前で歩兵に撃破されることが多い
35名無し三等兵
2017/03/18(土) 22:52:51.84ID:+x8OuCIk36名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:03:25.14ID:+x8OuCIk チハのよく語られる間違い
拳銃でも貫通できる
A そんなわけないだろ人間の体すら貫通するのがやっとなのに
小銃軽機関銃も同様
ただし重機関銃は一番薄いところを数発撃てば
貫通する対戦車ライフルはパンターでさえ貫通
されているから無理
チハは37mmに貫通される
A ただし榴弾のみきくエンジンなら鐵鋼弾
はきく
チハはM3,M2にぼろ負けした
A M2には圧勝M3は遭遇が少ない
砲弾がよく砕ける
A57mm砲はよく起きてたが
47mm砲たまにしか起きてない
拳銃でも貫通できる
A そんなわけないだろ人間の体すら貫通するのがやっとなのに
小銃軽機関銃も同様
ただし重機関銃は一番薄いところを数発撃てば
貫通する対戦車ライフルはパンターでさえ貫通
されているから無理
チハは37mmに貫通される
A ただし榴弾のみきくエンジンなら鐵鋼弾
はきく
チハはM3,M2にぼろ負けした
A M2には圧勝M3は遭遇が少ない
砲弾がよく砕ける
A57mm砲はよく起きてたが
47mm砲たまにしか起きてない
37名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:09:23.02ID:+x8OuCIk >>36
あ
続きと間違えてたとこあった
M3にはぼろ負けではなく善戦していた
47mm砲になると圧倒していたが
M3は損害が増えることを嫌い
M4と交代した
ソ連の高速戦車でさえ貫通できない
A普通に貫通する
これぐらいかな?
あ
続きと間違えてたとこあった
M3にはぼろ負けではなく善戦していた
47mm砲になると圧倒していたが
M3は損害が増えることを嫌い
M4と交代した
ソ連の高速戦車でさえ貫通できない
A普通に貫通する
これぐらいかな?
38名無し三等兵
2017/03/18(土) 23:26:29.90ID:BdBlPWbM >>31
12.7mmで貫通出来たのはチハよりも遥かに装甲の薄いハ号などの軽車両
チハの場合M2重機関銃でどこかしら貫通させるなら50m以下の超至近距離から側面のマウント部分を撃てば貫通するかしないかレベル※ソースは戦後の米軍の射撃試験
ハ号がM2に貫通される事があったがこのクラスの軽車両なら別におかしい事じゃ無い
装甲が平均14mm前後の4号戦車の初期型なら12.7mmで撃っても貫通するだろう
75mm/L24を持つ4号にそんな距離でM2が発砲出来るか不明だが
12.7mmで貫通出来たのはチハよりも遥かに装甲の薄いハ号などの軽車両
チハの場合M2重機関銃でどこかしら貫通させるなら50m以下の超至近距離から側面のマウント部分を撃てば貫通するかしないかレベル※ソースは戦後の米軍の射撃試験
ハ号がM2に貫通される事があったがこのクラスの軽車両なら別におかしい事じゃ無い
装甲が平均14mm前後の4号戦車の初期型なら12.7mmで撃っても貫通するだろう
75mm/L24を持つ4号にそんな距離でM2が発砲出来るか不明だが
39名無し三等兵
2017/03/19(日) 06:45:23.82ID:K2+IJv41 敵戦車に反撃されず肉迫できれば理論上撃破可能とか博打で勝てることもあると言ってるようなもんだ
40名無し三等兵
2017/03/19(日) 09:04:43.69ID:y24RKkNI チハって装甲FHAで意外と頑丈なのね
41名無し三等兵
2017/03/19(日) 09:45:21.44ID:y24RKkNI >>39
実際に撃破事例あるから米軍側が物凄くマヌケに見えるね
実際に撃破事例あるから米軍側が物凄くマヌケに見えるね
42名無し三等兵
2017/03/19(日) 09:55:54.09ID:bskVKS9X >>39
> 敵戦車に反撃されず肉迫できれば理論上撃破可能とか博打で勝てることもあると言ってるようなもんだ
青鉄鋼ランタンの人と同じ実際大量実行して成功例もあるだから始末が悪い
http://i.imgur.com/pL0ZgE9.jpg
> 敵戦車に反撃されず肉迫できれば理論上撃破可能とか博打で勝てることもあると言ってるようなもんだ
青鉄鋼ランタンの人と同じ実際大量実行して成功例もあるだから始末が悪い
http://i.imgur.com/pL0ZgE9.jpg
43名無し三等兵
2017/03/19(日) 10:33:25.65ID:JpGvMgRk セルフ・サクリファイスって書いてある画像を得意げに張るなよ…
46名無し三等兵
2017/03/20(月) 09:20:38.52ID:gyc/R52Y 砲火力も装甲も機動力も全てで劣るのが日本戦車。多砲塔戦車みたいにロマンを感じるマニア向けだよ
47名無し三等兵
2017/03/20(月) 10:20:40.83ID:UQAw6CoD wotや惑星だと砲は高性能なんだよなぁ……
48名無し三等兵
2017/03/20(月) 10:43:27.34ID:gyc/R52Y 運営がゲームバランスいじって対戦が成立する様にしてるのだが
それでも米ソ独の量産戦車に対抗できるのが試作戦車かそれすら完成していない車体という寒いことになっている。 だがチハで万歳突撃体験ができるのでオススメ
それでも米ソ独の量産戦車に対抗できるのが試作戦車かそれすら完成していない車体という寒いことになっている。 だがチハで万歳突撃体験ができるのでオススメ
49名無し三等兵
2017/03/20(月) 11:48:53.45ID:IvNyaMPP どっちのゲームも日本戦車以外も大概な調整されてるんですがそれは
50名無し三等兵
2017/03/20(月) 12:53:32.89ID:G01RuL2z >>49
放り込まれる戦場のせいもあるけどティーガーとかただの豆腐だもんね…
放り込まれる戦場のせいもあるけどティーガーとかただの豆腐だもんね…
51名無し三等兵
2017/03/20(月) 13:57:17.67ID:zUgpoq64 ゲームオタク共はゲームのスレで思う存分語っとけ
52月々雨々
2017/03/21(火) 01:14:25.42ID:/6CYqq4j チハはチハだよね
だからチハはチハなのであってチハでは無い
可能性においてもチハチハなんだよね
だからチハはチハなのであってチハでは無い
可能性においてもチハチハなんだよね
53名無し三等兵
2017/03/21(火) 02:28:22.61ID:nAoZOtQ5 >>42
沖縄戦のあれかw
あれはほとんどゾンビ映画の世界だぞ?
歩兵と切り離された戦車にワラワラ取り付いて、手持ちの武器叩きつけてただけ
ハッチこじ開けて手榴弾放りこむなんてw
パニックに陥った乗員が平文でヘルプ連呼するも
一台、又一台と沈黙していく
沖縄戦のあれかw
あれはほとんどゾンビ映画の世界だぞ?
歩兵と切り離された戦車にワラワラ取り付いて、手持ちの武器叩きつけてただけ
ハッチこじ開けて手榴弾放りこむなんてw
パニックに陥った乗員が平文でヘルプ連呼するも
一台、又一台と沈黙していく
54名無し三等兵
2017/03/21(火) 03:43:46.15ID:/6CYqq4j 日本歩兵は火炎瓶で行動不能となった戦車の隙間(例えばハッチなんか)
に銃剣刺して撃破してるしなー
に銃剣刺して撃破してるしなー
55名無し三等兵
2017/03/21(火) 05:22:34.26ID:eY0JJiRD なぜか戦国自衛隊の武田騎馬隊思い出した
戦国時代の兵器で現在兵器ぶったおしてくのスゲー
戦国時代の兵器で現在兵器ぶったおしてくのスゲー
56名無し三等兵
2017/03/21(火) 07:24:45.93ID:1nZHFRBC チハはM4にはなれないけどM4はチハになれないから強い
58名無し三等兵
2017/03/21(火) 10:41:26.67ID:YEZNrrHs 破甲爆雷の効果が精鋭分隊の命かけてる割に微妙なのがねえ
59名無し三等兵
2017/03/21(火) 11:19:20.01ID:e5r+fcIY 兵士が地雷抱いて体当たりするのが微妙なら戦車に爆雷付けて体当たりすればいいんだよ!
60名無し三等兵
2017/03/21(火) 11:31:18.25ID:HW6jqGVW 爆雷単体で体当たりしてくださいロケットでも無反動砲でも使って
61名無し三等兵
2017/03/21(火) 13:17:38.70ID:YEZNrrHs 王家潰しちゃったから、こんな名称つけるしか無いというw
62名無し三等兵
2017/03/21(火) 13:18:24.48ID:YEZNrrHs ↑誤爆
63名無し三等兵
2017/03/21(火) 17:49:12.37ID:e5r+fcIY 大戦中の携帯対戦車兵器は50mも離れたら当たらんような代物で戦車の周りに敵歩兵が居るとどうしようもない
それに引換えチハたんに爆雷を付ければ歩兵の小銃くらい稀に車内に飛び込む程度なので安心して体当たりできる(ドヤッ
それに引換えチハたんに爆雷を付ければ歩兵の小銃くらい稀に車内に飛び込む程度なので安心して体当たりできる(ドヤッ
64名無し三等兵
2017/03/21(火) 17:52:01.65ID:n0PKOItE 歩兵の為の兵器なのに車両につけたら本末転倒
65名無し三等兵
2017/03/21(火) 17:56:24.09ID:bxR7f8Eo いまどきM2機関銃にズボズボ抜かれるとか新砲塔の存在知らない奴がいるとは…
知識何十年前だよ
むしろレア個体だな
知識何十年前だよ
むしろレア個体だな
66名無し三等兵
2017/03/21(火) 17:59:36.04ID:bxR7f8Eo >>31は何食わぬ顔でまたここに来るんだろうか
にちゃんねるをアカウント制にして永久追放とか出来ないんだろうか
にちゃんねるをアカウント制にして永久追放とか出来ないんだろうか
67名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:00:30.84ID:pQmtsEo9 チハと身長168cm、体重90kgで柔道経験ありのを俺が戦ったらどっちが勝つ?
68名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:03:25.42ID:AHexeV71 >>67チハだな圧倒的に
69名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:07:10.91ID:tLEYcjfu しかし対戦車銃には勝ってないらしい
https://youtu.be/sIU1eJk-P5A
https://youtu.be/sIU1eJk-P5A
70名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:08:01.15ID:qFMDkQwX チハでシャーマン破壊した状況は擱座したまま放棄されたチハ改に敗残兵が住み着いていて一か八かで横通ったシャーマンを不意打ちしただけの予感がする。
71名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:09:45.12ID:SkkTChX1 ニュー速とか他の板だと、未だにガーランドで貫通とか言い出すのも普通に居るからな
2011年段階のミニタリークラシックスでも、こがしゅうとが三式砲戦車の20ミリ装甲を
ガーランドで貫通するって堂々と描いてたから信じちゃうんだろうな
2011年段階のミニタリークラシックスでも、こがしゅうとが三式砲戦車の20ミリ装甲を
ガーランドで貫通するって堂々と描いてたから信じちゃうんだろうな
72名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:11:44.93ID:d//Ph57p73名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:15:45.68ID:AHexeV71 >>69
ドイツのパンターですらヤられてる
ドイツのパンターですらヤられてる
74名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:19:36.35ID:Hvi3sVhz75名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:22:08.66ID:6jt18v7a 不戦勝とか…
76名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:23:00.04ID:RnAhC/H8 >>71
20mm装甲なら12.7mm×99弾ぐらい使えば抜けるかもしれんな
目と鼻の先ぐらいの”超至近距離”ならだけど
M1ガーランド?高々歩兵小銃で20mmの装甲板抜ける訳無いでしょうに
こがしゅうとも適当なこと書くようになったのね
20mm装甲なら12.7mm×99弾ぐらい使えば抜けるかもしれんな
目と鼻の先ぐらいの”超至近距離”ならだけど
M1ガーランド?高々歩兵小銃で20mmの装甲板抜ける訳無いでしょうに
こがしゅうとも適当なこと書くようになったのね
77名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:28:47.73ID:CHw+myFT 25ミリ機銃が松型で30丁、秋月型で50丁か・・・・・・
いや駆逐艦にも対空は必要だろうし重要性も理解してるけど
そのうち全部とは言わんが何丁かでも陸軍にまわしてカモフラージュして
要所要所に配備できたならはるかに役に立った可能性が・・・・・・
いや駆逐艦にも対空は必要だろうし重要性も理解してるけど
そのうち全部とは言わんが何丁かでも陸軍にまわしてカモフラージュして
要所要所に配備できたならはるかに役に立った可能性が・・・・・・
78名無し三等兵
2017/03/22(水) 01:39:40.52ID:tLEYcjfu >>73-74
ロシア14.5x114mm弾の貫通力は有効射程内で約25-30mm、戦争中期から対ドイツ戦車にペリスコープ・砲身・起動輪・ハッチの基部や隙間・キャタピラなど弱点を狙う戦術を取った。
しかし対チハなら正面装甲を貫通できる。
ロシア14.5x114mm弾の貫通力は有効射程内で約25-30mm、戦争中期から対ドイツ戦車にペリスコープ・砲身・起動輪・ハッチの基部や隙間・キャタピラなど弱点を狙う戦術を取った。
しかし対チハなら正面装甲を貫通できる。
79名無し三等兵
2017/03/22(水) 02:04:50.98ID:kxbu7QGC >>78
それは圧延装甲(第一種防弾鋼板)への数値だぞ
ドイツや日本の浸炭処理された表面硬化装甲(第2種防弾装甲)には数割落ちるよ
記憶では鹵獲した37mm速射砲でのテストでは2〜3割落ちてたし
それでも25mmで近距離からは抜かれてたんだけど
ちなみにチハの装甲も多少だが傾斜しとりますんで
特に車体上面下方、横方向には円柱形砲塔ね
カタログスペックを過信しない方がいいよ
正面から抜けるなら突撃手前で壊滅してあんな事になってないから
それは圧延装甲(第一種防弾鋼板)への数値だぞ
ドイツや日本の浸炭処理された表面硬化装甲(第2種防弾装甲)には数割落ちるよ
記憶では鹵獲した37mm速射砲でのテストでは2〜3割落ちてたし
それでも25mmで近距離からは抜かれてたんだけど
ちなみにチハの装甲も多少だが傾斜しとりますんで
特に車体上面下方、横方向には円柱形砲塔ね
カタログスペックを過信しない方がいいよ
正面から抜けるなら突撃手前で壊滅してあんな事になってないから
80名無し三等兵
2017/03/22(水) 02:08:12.05ID:kxbu7QGC 誤字、正面下方ね
81名無し三等兵
2017/03/22(水) 02:11:51.85ID:kxbu7QGC 第1種&第2種防弾鋼板のラ式試験データどこいったっけなぁ…
まあいいや、ともかく圧延と表面硬化は話が違う事を忘れんなよ
特に小口径銃弾だからな
まあいいや、ともかく圧延と表面硬化は話が違う事を忘れんなよ
特に小口径銃弾だからな
82名無し三等兵
2017/03/22(水) 02:51:23.70ID:7ZOcn3ct ドイツの20mmAPCR弾はガチ
83名無し三等兵
2017/03/22(水) 11:26:31.88ID:rwgALiyO 日本軍にも一部がフルオートに改造され対戦車マシンガンと呼ばれた九七式自動砲があるわけだが?
85名無し三等兵
2017/03/22(水) 15:44:07.17ID:UX4NarEn > 正面から抜けるなら突撃手前で壊滅してあんな事になってないから
チハ最後の突撃で壊滅したじゃないか?
チハ最後の突撃で壊滅したじゃないか?
86名無し三等兵
2017/03/22(水) 15:50:27.57ID:XKcLyDWR >>76
絵が上手で説得力あるから信じちゃうけど、本人がたまに自虐してるくらいには適当な人だぞ
海軍の25ミリ機銃の説明がホチキス対戦車砲が原型という昔の間違いを元に日本側が無茶な装弾数を詰め込んだみたいなこと書いてたの覚えてる
絵が上手で説得力あるから信じちゃうけど、本人がたまに自虐してるくらいには適当な人だぞ
海軍の25ミリ機銃の説明がホチキス対戦車砲が原型という昔の間違いを元に日本側が無茶な装弾数を詰め込んだみたいなこと書いてたの覚えてる
88名無し三等兵
2017/03/22(水) 16:06:41.93ID:dMauEFNE https://en.wikipedia.org/wiki/14.5%C3%97114mm
ソ連の14.5mmは100mなら40mmくらいいけるかもしれんのやど
正面だろうが油断なんて決してできんのやど
あと>>83
言われてない
ソ連の14.5mmは100mなら40mmくらいいけるかもしれんのやど
正面だろうが油断なんて決してできんのやど
あと>>83
言われてない
89名無し三等兵
2017/03/22(水) 16:16:35.82ID:fzf8ywC3 5.7cm榴弾持ちなら100m先の歩兵なんて唯のエサじゃないか?
それなり近距離とは言え5.7cm砲の交戦距離500mとかだし
それなり近距離とは言え5.7cm砲の交戦距離500mとかだし
90名無し三等兵
2017/03/22(水) 16:21:56.83ID:UX4NarEn >>89
57mmところがドイツ75mmと88mm砲相手に戦い抜けたソ連対戦車銃兵ならカムフラージュはするだろう
57mmところがドイツ75mmと88mm砲相手に戦い抜けたソ連対戦車銃兵ならカムフラージュはするだろう
91名無し三等兵
2017/03/22(水) 16:34:36.33ID:0MnVaSMu 日本側には歩兵無しなの?随分都合が良いね
あとドイツの対戦車砲と戦ったことと(ドイツ戦車ならまだしも)カモフラージュして隠れてることは全く因果関係が無いんだけどそこのところ宜しく
あとドイツの対戦車砲と戦ったことと(ドイツ戦車ならまだしも)カモフラージュして隠れてることは全く因果関係が無いんだけどそこのところ宜しく
92名無し三等兵
2017/03/22(水) 16:41:48.23ID:dMauEFNE そーゆーの言いだすとソ連には戦車無しなの?随分都合が良いねと言われることになる
で占守島と言い返すと対戦車ライフルにやられたねと言われることになるのであった
で占守島と言い返すと対戦車ライフルにやられたねと言われることになるのであった
93名無し三等兵
2017/03/22(水) 16:56:47.68ID:VSlV7Qgg それはソ連が舐めプして戦車連れていかなっただけだろww
実質的にやられたやられた言うだけなら簡単だな
どれくらいの数投入してどれくらい損失だしたって数出さなきゃシャーマンだってチハに虐殺されたことになっちまうんだからよw
実質的にやられたやられた言うだけなら簡単だな
どれくらいの数投入してどれくらい損失だしたって数出さなきゃシャーマンだってチハに虐殺されたことになっちまうんだからよw
94名無し三等兵
2017/03/22(水) 17:11:14.86ID:WASEEUNh PTRD 1941
貫徹力 100m/40mm 500m/30mm
九七式自動砲
貫徹力 700m/30mm
53-K 45mm対戦車砲
500m AP/43mm APCR/66mm ※垂直に着弾
M-42 45mm対戦車砲
500m AP/61mm ※垂直に着弾
貫徹力 100m/40mm 500m/30mm
九七式自動砲
貫徹力 700m/30mm
53-K 45mm対戦車砲
500m AP/43mm APCR/66mm ※垂直に着弾
M-42 45mm対戦車砲
500m AP/61mm ※垂直に着弾
95名無し三等兵
2017/03/22(水) 17:19:22.15ID:WASEEUNh 占守島の新砲塔チハ 14.5mm弾非貫通部分
http://i.imgur.com/xfKt3tx.jpg
http://i.imgur.com/IQt6uCF.jpg
http://i.imgur.com/Zn7A2EQ.jpg
14.5mm弾貫通部分
http://i.imgur.com/ZvTKfvU.jpg
http://i.imgur.com/GGzStzX.jpg
このチハの場合垂直面や車長ハッチなどの脆弱部は14.5mm弾で貫通したと思われ(弾種は不明)
日本側の回想だと濃霧の中で両軍で一番接近した所は100mを切っていた模様
ソ連側も濃霧の中で戦車の影が見えたことからかなりの至近距離で戦闘した車両もいる模様
http://i.imgur.com/xfKt3tx.jpg
http://i.imgur.com/IQt6uCF.jpg
http://i.imgur.com/Zn7A2EQ.jpg
14.5mm弾貫通部分
http://i.imgur.com/ZvTKfvU.jpg
http://i.imgur.com/GGzStzX.jpg
このチハの場合垂直面や車長ハッチなどの脆弱部は14.5mm弾で貫通したと思われ(弾種は不明)
日本側の回想だと濃霧の中で両軍で一番接近した所は100mを切っていた模様
ソ連側も濃霧の中で戦車の影が見えたことからかなりの至近距離で戦闘した車両もいる模様
96名無し三等兵
2017/03/22(水) 17:43:25.59ID:dMauEFNE 見事基本に忠実に狙ってるね
正面云々はさほど重要じゃない、つーか機関銃とか大砲とか自分の方向いてるのに
わざわざ攻撃して存在を教えるのは勇敢じゃなくて馬鹿
正面云々はさほど重要じゃない、つーか機関銃とか大砲とか自分の方向いてるのに
わざわざ攻撃して存在を教えるのは勇敢じゃなくて馬鹿
97名無し三等兵
2017/03/22(水) 17:45:55.90ID:dMauEFNE >九七式自動砲
>貫徹力 700m/30mm
これはちょっと疑問なんだが
本当なら94式37mmなんて作らなくていいレベルだよな?
>貫徹力 700m/30mm
これはちょっと疑問なんだが
本当なら94式37mmなんて作らなくていいレベルだよな?
99名無し三等兵
2017/03/22(水) 17:57:09.62ID:52m1HPST まあ対戦車ライフルも小口径の対戦車砲も使いようってことかね
流石に37mmや47mmでティーガー潰すってのは砲側が限界迎えて無理かもしれんが4号とかパンターぐらいまでなら場合によっちゃ倒せたりするかもしれんね
隠蔽された37mmの速射砲相手に全滅したシャーマン部隊とか沖縄戦でいるんだし
正面切って闘わずに待ち伏せしてたりダックイン戦法取ってた日本戦車は良く戦ってる感じよな
流石に37mmや47mmでティーガー潰すってのは砲側が限界迎えて無理かもしれんが4号とかパンターぐらいまでなら場合によっちゃ倒せたりするかもしれんね
隠蔽された37mmの速射砲相手に全滅したシャーマン部隊とか沖縄戦でいるんだし
正面切って闘わずに待ち伏せしてたりダックイン戦法取ってた日本戦車は良く戦ってる感じよな
100名無し三等兵
2017/03/22(水) 18:14:20.22ID:6jt18v7a フランスパンで戦車に勝つ方法をおしえてください
101名無し三等兵
2017/03/22(水) 18:14:36.19ID:UX4NarEn >>95
そういやチハの残骸は結構残ってるな
https://farm4.staticflickr.com/3876/14324189427_47b851c6fa_b.jpg
https://farm3.staticflickr.com/2902/14319252250_40e1a93684_b.jpg
http://nanyo.club/wp-content/uploads/2016/04/2-15.jpg
これサイパンの物
http://4.bp.blogspot.com/-ngf7W41oobs/UVj6YmTkrfI/AAAAAAAACVc/JslLf2_5BXo/s1600/SAIPAN-DTS-120212-456.jpg
そういやチハの残骸は結構残ってるな
https://farm4.staticflickr.com/3876/14324189427_47b851c6fa_b.jpg
https://farm3.staticflickr.com/2902/14319252250_40e1a93684_b.jpg
http://nanyo.club/wp-content/uploads/2016/04/2-15.jpg
これサイパンの物
http://4.bp.blogspot.com/-ngf7W41oobs/UVj6YmTkrfI/AAAAAAAACVc/JslLf2_5BXo/s1600/SAIPAN-DTS-120212-456.jpg
103名無し三等兵
2017/03/22(水) 18:58:55.10ID:2gGpUrTM >>100
フランスパンにC4を浅皿形に詰めてEFP弾IEDになれるらしい。
フランスパンのサイズとC4の量によるが、一般的なサイズでもチハ程度なら勝てるかもしれない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E9%8D%9B%E9%80%A0%E5%BC%BE
フランスパンにC4を浅皿形に詰めてEFP弾IEDになれるらしい。
フランスパンのサイズとC4の量によるが、一般的なサイズでもチハ程度なら勝てるかもしれない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E9%8D%9B%E9%80%A0%E5%BC%BE
104名無し三等兵
2017/03/22(水) 19:01:56.98ID:2gGpUrTM105名無し三等兵
2017/03/22(水) 19:51:41.37ID:oHtrI8ZB 50BMG弾の貫通力は徹甲弾だと200mで表面硬化装甲22.8mm貫通600mで12.7mm貫通だそうだ。
軽装甲車程度だとスカスカ抜かれるな
軽装甲車程度だとスカスカ抜かれるな
106名無し三等兵
2017/03/22(水) 19:59:24.38ID:WcJeguUG ハ号が残骸かなんかM2で撃ったら抜けたんだっけ?
というかT-26も元のヴィッカース6tも装甲15mm〜12mmだから近距離でM2に撃たれたらアウトなライン
イギリスのクルーザー巡航戦車も中々グレーな装甲厚
というかT-26も元のヴィッカース6tも装甲15mm〜12mmだから近距離でM2に撃たれたらアウトなライン
イギリスのクルーザー巡航戦車も中々グレーな装甲厚
108名無し三等兵
2017/03/22(水) 20:28:24.50ID:RMdBsn+8 せめてこの時、5両程度じゃなくて二個中隊くらい旧砲塔がいれば榴弾威力もあったものを…
榴弾威力が小さい37mm砲と、大きくは無い47mm砲じゃ苦戦するのも仕方ない
傑作マチルダUだって榴弾の用意そのものが無かったんで泣いた戦車じゃないか
榴弾威力が小さい37mm砲と、大きくは無い47mm砲じゃ苦戦するのも仕方ない
傑作マチルダUだって榴弾の用意そのものが無かったんで泣いた戦車じゃないか
110名無し三等兵
2017/03/22(水) 21:43:12.46ID:oHtrI8ZB 一応はソ連国境の最前線だが30輌程度の旧型戦車ではどうにもならんね。
SU-76みたいな歩兵支援用自走砲を陸揚げされたらばんじゃいしかない
SU-76みたいな歩兵支援用自走砲を陸揚げされたらばんじゃいしかない
111名無し三等兵
2017/03/22(水) 22:14:29.37ID:U8Gf64yo 日本軍野砲兵のカモになるだけさ
知らんだろうが占守島には野砲兵の猛者がいて、旧式の改造サンパチ野砲で上陸艇を撃沈しまくって最後まで火を吹いてたのがあったんだよ
su-76を追加するハンデならこちらは九○式野砲を追加装備
知らんだろうが占守島には野砲兵の猛者がいて、旧式の改造サンパチ野砲で上陸艇を撃沈しまくって最後まで火を吹いてたのがあったんだよ
su-76を追加するハンデならこちらは九○式野砲を追加装備
112名無し三等兵
2017/03/23(木) 00:45:21.41ID:KIosRc/s 敗戦国がどうやって増派するか謎だがな。
113名無し三等兵
2017/03/23(木) 00:48:37.54ID:CpVhrW8f >>111
野砲兵が強いからね日本は
野砲兵が強いからね日本は
114名無し三等兵
2017/03/23(木) 00:52:06.99ID:P1D2up74115名無し三等兵
2017/03/23(木) 00:54:14.51ID:KIosRc/s 撃沈しまくってとは定量化できてない表現だな。
116名無し三等兵
2017/03/23(木) 00:58:04.28ID:CpVhrW8f >>114
あ歩兵が戦車80台撃破成功してるし
あ歩兵が戦車80台撃破成功してるし
117名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:02:52.11ID:yb/oXzN9 ノモンハンはねぇ……相手がソ連じゃなかったら撃破数的に勝っててもおかしくないレベルじゃないかね
日本側の戦車損失数が30両でソ連側の戦車と装甲車両の損失数400両って
日本側の戦車損失数が30両でソ連側の戦車と装甲車両の損失数400両って
118名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:05:16.67ID:CpVhrW8f >>117おかしいよね日本戦車損失が30両って
119名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:11:43.59ID:KIosRc/s 相手が装甲薄い快速戦車を陣地突破用に投入し続けたからの戦果であって戦車で戦車を撃破したというわけではない。フィンランドみたいにKV-1投入されたら対抗手段なしA: [0.090766 sec.]B: [1.167192 sec.]
120名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:14:18.32ID:iZ2+AkhX121名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:14:57.26ID:iZ2+AkhX ん、何か付いたなA: [0.092216 sec.]B: [1.168568 sec.]
122名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:15:13.99ID:9/ayxY32 >>117
日本軍
戦死 8,440
戦傷 8,864
ソビエト軍
戦死 9,703
戦傷 15,952
モンゴル軍
戦死 280
戦傷 710
これも追加でA: [0.093274 sec.]B: [1.170466 sec.]
日本軍
戦死 8,440
戦傷 8,864
ソビエト軍
戦死 9,703
戦傷 15,952
モンゴル軍
戦死 280
戦傷 710
これも追加でA: [0.093274 sec.]B: [1.170466 sec.]
123名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:28:02.37ID:iZ2+AkhX124名無し三等兵
2017/03/23(木) 01:35:09.86ID:CpVhrW8f >>123
これはひどいな
これはひどいな
125名無し三等兵
2017/03/23(木) 05:27:59.01ID:VB8rFYg6 舐めプ以前に
当時のソ連は、大型戦車を容易に揚陸するだけの能力や装備はあったの?
当時のソ連は、大型戦車を容易に揚陸するだけの能力や装備はあったの?
126名無し三等兵
2017/03/23(木) 06:04:14.41ID:CpVhrW8f >>125
ほぼ無いあるところにはある状態
ほぼ無いあるところにはある状態
127名無し三等兵
2017/03/23(木) 06:43:25.51ID:S2Wa9IsI 戦車だけは割と強い物があるけどソ連も割と自動車化や機械化はお察し
128名無し三等兵
2017/03/23(木) 08:10:34.43ID:s5T3EGrq 旧式の野砲相手につっても回避運動とかしたとも思えん当てれば沈む舟艇を狙い撃ちだろ
ろくに上陸支援砲撃されないならそんなもんじゃね
ろくに上陸支援砲撃されないならそんなもんじゃね
129名無し三等兵
2017/03/23(木) 09:23:10.24ID:20NTzbm4 >>125
LSTは極東にはなくて大型輸送船からクレーンで大発や運荷艇荷物乗せて輸送だとT34は重すぎて無理。SU76みたいな軽量の自走砲なら可能だろう。
LSTは極東にはなくて大型輸送船からクレーンで大発や運荷艇荷物乗せて輸送だとT34は重すぎて無理。SU76みたいな軽量の自走砲なら可能だろう。
130名無し三等兵
2017/03/23(木) 09:54:24.33ID:r8asdMV1 停戦交渉中に戦車を陸揚げしていたって書いてあるけどBTだったのかな
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