先進技術実証機X-2 105機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵 転載ダメ©2ch.net (アウアウアー Sa7f-4zKs)
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2017/03/20(月) 19:31:14.53ID:xql8DZ/ua
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 104機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485722085/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
2017/04/15(土) 21:05:26.67ID:IM3Bo1Upa
スペック的に燃焼温度が低いわけでもないのに不思議だよな
まあどっかしらアメリカのエンジンに追いついてない要素技術でもあるんじゃないかね
2017/04/15(土) 21:45:30.34ID:nBEvPJvy0
中身が暖まりきってなかった可能性はある
出るにしても離陸直後に多少目立つ程度だったしな、全体で見ても多くはない
2017/04/15(土) 23:09:10.54ID:YRB6Kayu0
>>316
別にいいんじゃないか。
何か勘違いしていないか。
チェイス機はバリバリの戦闘機。
X-2は戦闘機を作るための技術実証機。
技術実証機なので黒煙をはこうが別に構わない。
2017/04/15(土) 23:23:15.96ID:nBEvPJvy0
別にダメとか悪いとか誰も言ってないのに、そういう方向で反発するのも何だかな
燃焼制御はまだ知見少ないからしゃーない
2017/04/15(土) 23:54:47.89ID:qDZ+F7rv0
技術かも知れんし、燃焼部が高温になりすぎないよう濃いめだったかも知れんし
XF5-IHIの推力だとこれくらいになるんかも知れんし尽くしでどうこう言う気にならん
2017/04/16(日) 02:26:32.68ID:sjcQNDMF0
>>317
シートこそマーチンベーカー製を採用すべきものだろ……
326名無し三等兵 (ワッチョイ 0f8c-z+YY)
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2017/04/16(日) 06:20:08.98ID:57/oPD0Z0
>>306
光学迷彩及びサイレンサーのテストだから飛んでるんだけど誰も気がつかないだけ

とか
2017/04/16(日) 13:33:06.75ID:i8U04ApN0
>>325
てかマーチン・ベイカー以外のシートってあるんかいな
2017/04/16(日) 14:22:06.00ID:jtIRwnNj0
>>327
超高性能なロシアの…はムリだな・・・
2017/04/16(日) 14:24:34.97ID:pzinec2f0
競技車のシートベルトもエアバック膨張剤も日本のメーカが作ってるし
トヨタ合成やタカタで射出シートを国産で新規開発するとか?

タカタはイメージ的にちょっと嫌だなw
2017/04/16(日) 16:22:00.62ID:r9BjEUF70
>>327 普通はダグラスだろう、アメリカ製の戦闘機は。
2017/04/16(日) 16:25:25.22ID:r9BjEUF70
あっと空自はF-4まだ使ってるからマーチン・ベーカーも
あるか。
332名無し三等兵 (ワッチョイ 1f24-La4w)
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2017/04/16(日) 17:08:37.61ID:3wPU0pKb0
>>327
レカロ知らネーの?
2017/04/16(日) 17:41:07.86ID:jtIRwnNj0
マーチン・ベーカーは、T/A-50でケチついてるからなぁ…
2017/04/16(日) 20:57:56.98ID:KFIl4P7v0
このスレの住人は知っていてボケてるのか判断つかんが
普通に年度予定を終了させ、次のテストと検証でバラしてるだけだろ
実証機なんてデータ取る為のもの
2017/04/16(日) 22:39:58.04ID:82nTrQvZd
嘘だろ!
さっさと量産化しろよ!
2017/04/16(日) 23:18:42.66ID:s28dwGKF0
>>335
待て待て、ゆぅうっくり情報ーを集めて、いいもんをーつくぅるからーなー
ゆったりゆっくりじっくり まー てー
337名無し三等兵 (ワッチョイ 4fc8-tsQm)
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2017/04/17(月) 12:15:03.60ID:vIQgZm5X0
な ー い ー

だから精神を安定する呪文を唱えるんだ




チ ン ポ ジ ウ ム
2017/04/17(月) 17:28:45.64ID:5Ke7VrUX0
>>336

造ってくれるなら、素人でも操縦できる遠隔操作
ご当地国民戦闘機を造って欲しい。
ゲームセンターとPCゲームオタクを漁れば
操縦者は無尽蔵に確保できる。
2017/04/17(月) 18:04:27.54ID:qgGwrcjz0
XF5の燃焼テストだと思うけれど火炎を長く延ばして噴いていたが
X2の離陸時は火炎を噴いていないよね。黒々と不完全燃焼している感じ。
これAB噴かしていないと考えて良いのかのう。
2017/04/17(月) 20:45:07.17ID:K+4u0XqX0
>>339
AB焚いてるよ
ただ試験の回数が増えるたびに黒煙が濃くなっているように見えるね
2017/04/17(月) 21:10:39.66ID:UhynSmYgM
良くない徴候だな
2017/04/17(月) 21:43:51.11ID:Jt79Pjms0
>>338
>ゲームセンターとPCゲームオタクを漁れば
>操縦者は無尽蔵に確保できる。
韓国軍がそれで無人機落としまくってる訳だが…
2017/04/17(月) 21:59:15.11ID:B9Um3wXUM
ゲーセンでパイロット集めとかスターファイターかな?
2017/04/18(火) 09:51:11.47ID:V9c+1O+c0
バーチャロンだろ。
2017/04/18(火) 17:44:24.32ID:nvcAR/Ky0
なかなか飛ばないんだな
2017/04/20(木) 11:52:35.13ID:RJDCVCg50
>>316
車とかの場合だと燃料が濃い時に黒煙が上がることがあるよね。
レーシングカーとかがテストの時にエンジンを保護する目的で燃調を濃く設定したりする。
2017/04/20(木) 12:45:54.07ID:8svcEinA0
>>339
燃料の成分構成比とか変えて実験とかあるのかな
348名無し三等兵 (ワッチョイ bbd4-DniR)
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2017/04/20(木) 21:50:48.87ID:TQfF+QhJ0
http://www.rc.futaba.co.jp/propo/index.html
2017/04/20(木) 21:59:11.40ID:TQfF+QhJ0
>>342

日本には、世界に冠たる双葉電子工業 >>348 がある。
ここに一兆円投入して、究極の軍用プロポを造らせれば良い。
自宅のベットに寝転がりながら、無人戦闘機・戦車。艦船を操り、
敵戦闘機・艦船・車両を叩き潰せる事ができる。
日本は、そんな変態軍事大国を目指すべきである。
2017/04/20(木) 22:13:35.44ID:g9OVD02ra
>>343
80年代にそういう映画あったよな
ディズニーのだったか、初期のCG使われてた
351名無し三等兵 (アウアウエー Sa82-4A5T)
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2017/04/21(金) 06:13:56.05ID:uxi1uu+1a
翼TV 「航空ファン6月号」 最新情報トーク番組
2017/04/21(金) 開場:19:57 開演:20:00
lv294053617
2017/04/21(金) 08:26:54.28
707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2017/04/21(金) 08:18:28.81
麻生のコンクリートの砂利は北朝鮮産

砂利を運んでくる船に覚醒剤も積まれてると思う

日本の覚醒剤の元締めが福岡のドウジン会なのも偶然じゃないだろう
2017/04/21(金) 10:24:46.21ID:SpyTZsIYM
ワッチョイ消してまで持ってきたソースが2chのレスか
2017/04/21(金) 11:32:40.35ID:7t6he79q0
IDも消してるから浪人まで買ってるんだろ
2ちゃんに対する信頼というか依存度で頭おかしくなってんだろ
355名無し三等兵 (ワッチョイ 2f19-TkTn)
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2017/04/21(金) 18:49:49.33ID:bZGZ66kV0
共謀罪で「普通の人は大丈夫」という普通の人とは

「政治的意見を持たない人」でもなくて、

「安倍政権を批判しない人」という意味だと、やっとわかった。

山菜やきのこ採りでも逮捕するぞ、

と脅しをかけて安倍政権を永久政権化する目論みだ。

トルコのエルドアンも同じ手法で独裁政権を固定化した。
2017/04/21(金) 20:30:29.13ID:20JXGYJd0
読経じみた文は誰が考えているのか
オウムの収入源?ならサリン被害者に払えや
357名無し三等兵 (ワッチョイ 6b72-8Vnl)
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2017/04/22(土) 11:52:17.15ID:PZoCgS6t0
そもそも、行動も、スレ違い
2017/04/22(土) 17:44:43.01ID:lovflltc0
飛行試験だけじゃなく、そろそろレーダーの前を飛んで欲しいなぁ。
ガメラで追いかけてるんだろうけど。
2017/04/22(土) 17:46:37.18ID:lHHzm3JU0
その試験の為にレーダーを持っていくって話なかったっけ?
360名無し三等兵 (ワッチョイ 27f8-aSNB)
垢版 |
2017/04/22(土) 18:14:58.37ID:Z3nbna+S0
年度内にやると言ってたからもう動的RCS測定はもう終わったと思うぞ。

今は高運動制御の試験の準備だろ。
2017/04/22(土) 20:41:23.82ID:lHHzm3JU0
高機動の試験に入るなら、もう大詰めだわな。
2017/04/22(土) 20:44:51.17ID:uo6H1F1C0
高機動試験する時またピトー管復活するのかな?
363名無し三等兵 (ワッチョイ bba2-Mkge)
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2017/04/22(土) 21:06:12.37ID:cmgZKfqw0
そう言えば今日は初飛行から丁度一年になるな。
2017/04/22(土) 22:08:41.75ID:t4VyJeNDM
まだ19/50くらいだろ
365名無し三等兵 (ワッチョイ 8ac8-Ti9q)
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2017/04/23(日) 19:39:21.29ID:L4dKOZpZ0
スレチごめん
JDでDAT落ち、壊れています、ってなるから

test
2017/04/26(水) 05:37:07.65ID:6hae5c320
既出だったらスマソ。
IHI技報 第57巻 第1号(平成29年3月発行)新技術・新製品・新事業特集号
XF5-1エンジンの設計(3.1MB)
ttps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/547a42b9e4a2b6421c16d333366696e7.pdf
2017/04/26(水) 16:54:06.49ID:6UraXKEu0
メンバーは逃げ非人が増えた。X2が飛ばない。
2017/04/26(水) 19:28:26.85ID:+5aSy+h4d
>>367
日本語で書いてね♡
2017/04/26(水) 20:26:10.94ID:GIj6GsBc0
三菱は外国人技術者を数百人採用したらしいな
これ機密保てるのか
370名無し三等兵 (スプッッ Sdaa-yDml)
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2017/04/26(水) 21:28:10.00ID:fbxK6rNvd
もう飛んだ?と思ったらこの三畳。
2017/04/26(水) 22:13:39.96ID:teHOGJ5DM
>>369
その機密を、その外国人技術者に
これから作って貰うんやろうが
2017/04/26(水) 22:24:28.69ID:GIj6GsBc0
三菱航空機新社長 外国人エンジニア活用でMRJ開発加速

納入の延期が続く国産初のジェット旅客機MRJの開発元の三菱航空機の新社長が就任後初めて記者会見し、
新たに採用した外国人のエンジニアを活用して開発を加速させたいという考えを示しました。
今月、三菱航空機の新社長に就任したのは、親会社の三菱重工業で防衛・宇宙産業の執行役員などを務めた水谷久和氏(65)です。

三菱航空機はことし1月、MRJの納入時期を2020年半ばに延期すると発表し、開発を加速させるためにトップを刷新しました。

水谷新社長は記者会見で、新たにアメリカなど海外からおよそ400人のエンジニアを採用したことを明らかにしたうえで「彼らが力を発揮できるようにすることが非常に重要だ」と述べ、
外国人のエンジニアを活用して開発を加速させたいという考えを示しました。

また、MRJの機体の配線などに問題があったことから「ことしの秋をめどに設計を固めたい」と述べ、
早期に設計を見直し納入時期の目標の2020年半ばまでに開発を間に合わせることを強調しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170420/k10010954971000.html
2017/04/26(水) 23:32:20.44ID:B0XlONuj0
これでノウハウ積めば、戦闘機を国産するときでも設計は良くなるんじゃないかと思ってたり。
2017/04/27(木) 05:55:54.53ID:Ai484D+M0
戦闘機はFAAの耐空証明とらないから関係ないな
将来民間型F-3をつくれば知らん
2017/04/27(木) 09:24:33.58ID:AhiRSwjq0
MRJ関係ないだろよそでやれよそで
2017/04/27(木) 10:55:21.40ID:jZ+dpesld
まぁ色々な分野でノウハウはもっと必要。
と言う程度だな。
軍用機担当の皆さんは継続的に
開発や大規模改修しているので、
ちょっとはマシと期待したい
2017/04/27(木) 16:56:04.84ID:MEmP493d0
水谷久和 名大経済学部卒
名古屋航空宇宙システム勤労課、その後資材部長、業務部長
これで新航空機開発会社の社長かよ。
まあ三菱重工にはF-3開発の方が重要だってことは判るけど。
378名無し三等兵 (ワッチョイ 5b72-T/fU)
垢版 |
2017/04/27(木) 17:16:19.89ID:dAYdBx9T0
でも、何人変わればいいんだ。先が見えないと言うことだね。試乗にも会長を乗せんかったからな。

MRJに忙しい三菱は、専念させF−3は他社・・
2017/04/27(木) 17:29:09.07ID:sl5DdTajH
>>378
他社で自衛隊用の航空機を作っているといえば川重かな。
こうなったら三菱と川重のコラボで担当するといいね。
2017/04/27(木) 17:32:37.48ID:x9hgXMUtd
F-3もどうせ遅れるからへーきへーき
2017/04/27(木) 19:54:10.06ID:1/nqqmns0
>>378
微妙に日本語になってないぞ?
2017/04/27(木) 21:35:44.92ID:J10T1aTh0
日本語おかしいやつ紛れ込みすぎ
2017/04/27(木) 21:56:36.41ID:2Ks/bcTgM
今更?
ここに中国人が常駐して情報収集&世論工作してるのがとっくに知られてると思うが
2017/04/27(木) 22:30:28.24ID:urQvWYaj0
天安門大虐殺とかお札書けば良いのか
2017/04/27(木) 23:40:56.33ID:Zy2bQpob0
>>374
折角多重化したものを一つの所にまとめる設計で良い、
と思ってあれほどの遅延をだしたわけで、
そういうのはダメなんだと気付かされただけでも、戦闘機の設計をした際に一つ水準が上がる。
2017/04/27(木) 23:42:16.99ID:Zy2bQpob0
FAAの証明を取れるという事は、それだけの水準で安全設計が出来るという事でもある。
それが出来るメーカーが設計した戦闘機と、それが出来ないメーカーが設計した戦闘機で設計に雲泥の差がでることなんて自明だろうが。
2017/04/28(金) 00:07:11.92ID:/O1J2z8/0
>>386
MHIのMRJプロジェクトリーダーが言ってる通りFAAの型式証明取得は単にノウハウの問題であって技術力の問題ではない
2017/04/28(金) 02:40:26.36ID:Z63wY6GW0
そのノウハウが技術なんだけど……。

予備系統を一か所にまとめる設計をするのは、その肝心のノウハウがないから起きたんやで。
どれだけ個別の技術があっても、まとめあげるノウハウという「技術」がなけりゃ糞なんやぞ。
ノウハウも技術の一つだ。
それがない会社とある会社で、出来上がる物に差が出る事は当たり前の話であり、技術力の問題なんだよ。
2017/04/28(金) 02:41:59.79ID:Z63wY6GW0
そういうノウハウを持っているボーイングとない三菱で同じものが作れるか?
そういうノウハウがないところが、技術力の問題ではないというバカをこいているようでは終わりだ。
2017/04/28(金) 03:16:40.31ID:l9DM19vK0
ノウハウ=誰でも習得可能な平易な知識
技術=専門的知識と長い経験によって受容される知識

習得にかかる時間軸の問題を言ってることくらい文脈からわかるだろ。
2017/04/28(金) 07:04:16.50ID:EUNE+nnDd
>>377
前の防衛・宇宙ドメイン長なんだけど?
2017/04/28(金) 10:25:41.78ID:JkKY/HJUd
>390
あなたは、かなり偏ってるよ
2017/04/28(金) 12:36:56.28ID:MLs2yay5M
>>390
三菱は「誰でも習得可能な平易な知識」すら持ってない会社ってことか
2017/04/28(金) 15:08:46.46ID:RYvIbwa60
道筋が迷子なんだからノウハウっつーよりはハウツーの類だと思うんだが
2017/04/28(金) 18:33:58.09ID:Yna6pNyU0
言葉の定義が違うから意見が違うのでは

90秒ルールを検証するのに対象因子を
老人グループ、女性グループ・・・を実験計画法に基づいて配置と言うのは技術かも

被験者が軽傷を負わないようにどうすれば良いか等の安全管理が
航空機屋の技術で解決できるとは思えん
最初の一度だけ心理学者や天下りした消防官僚雇って試験法を確立すれば良いし
極論すればエアバス、ボーイングの試験を見学するか潜り込んでパクれば良い
2017/04/28(金) 19:51:39.62ID:/O1J2z8/0
>>393
どんなに腕のいい名医だって、心臓外科とか脳神経外科から急に救命救急に配置転換になったら、また一から勉強し直しだろ
そういうこともわからんのかカスは
397名無し三等兵 (ワッチョイ 1b99-j/ev)
垢版 |
2017/04/28(金) 20:29:08.49ID:lmASTP3L0
ほ〜ら言った通り、飛ばねーから皆んなストレス溜まりまくりで攻撃的になるんだなぁ。
言ったこっちゃねー。
2017/04/28(金) 23:13:05.54ID:Z63wY6GW0
詭弁のガイドライン
>>390
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>396
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
2017/04/28(金) 23:14:20.38ID:Z63wY6GW0
あ、いきなり人格批判もあるな。
2017/04/29(土) 01:08:11.79ID:EH6USm9o0
>>398
詭弁でもなんでもない
事実MHIは人をのせて空を飛べる中型旅客機を完成させている
もし技術が足りないというのなら、飛ぶところまでこぎつけていないはず
つまり基礎的な技術は有していると言える
しかしFAAを取得するための経験が全く無い状態だったので、今その不足のため苦しんでいる
持ちうる知見をどのように現実に活かしていくかというのは、まさに経験を積むということであり、MRJの意義もまさにそこにある
そのチャレンジは未来への投資であり、このプロジェクト単体で利益が出せるかどうかというのは短絡的かつ傍論
いきなりF-3を作らずにX-2をはじめ種々の技術を実証するというステップを踏んで作るのと全く同じ
2017/04/29(土) 02:11:05.68ID:G/t+LL5g0
長文で詭弁がきた
2017/04/29(土) 06:39:12.19ID:jT9k4pLv0
普通自動車は造れるけど軽自動車は造れないアメリカの自動車メーカーを
それは技術が無いからと言うべきなのか技術ノウハウが無いからと言うべきなのか?
という話してるのか?
どちらにしても間違ってるけどな

どちらも足りてようがそれがあれば即、開発できて、即、法的に認可されるんなら事務屋は要らん
MRJ開発で人材資源的に決定的に足りなかったのはアメリカの航空関連法の運用動向に通じたスペシャリストな事務屋さんチーム
FAAと日本の設計開発チームと100万点以上の部品の製造に関わる世界中の無数の部品メーカーそれぞれと多言語で円滑にやり取りする理系事務屋さんの人海戦術なんだろうから

ミツビシが新たに招聘する数百人の外国人技術者の大半は、現場の技術者じゃなく、航空機開発に関わる『専門系の事務屋さん』だろ
2017/04/29(土) 09:05:00.74ID:i1IRymZ00
5回も延期繰り返した後に事務屋を慌てて雇うのはな〜〜。
余りに無計画なんでないか?
的確な開発計画・方針を立てられる経営陣が必要な気がする。
先ずはFAA型式取得の経験のある外人を社長する。
又は米国の会社にFAA型式取得業務を委譲する。
2017/04/29(土) 09:15:21.03ID:EH6USm9o0
社内の人間にラーニングさせながらやつもりだったんでしょ
人が良すぎるというか見込みが甘かったというか
実質的な非関税障壁として機能してるもんに挑む新規参入者としちゃあちょっと楽観的すぎたって感じじゃないの
405名無し三等兵 (アウアウカー Sa1f-La2v)
垢版 |
2017/04/29(土) 11:01:24.81ID:46bH7bXda
>>404
お勉強含めた日程組んだつもりだったのに日程がオーバーするから慌ててるんでしょうか
2017/04/29(土) 12:41:24.33ID:9xh036fi0
>>391 彼のキャリアで防衛・宇宙ドメイン長が務ま
るってことは、そのドメインが旨く行っていてお神輿
に乗ってれば良かったってことでしょ?
そんな人を、問題だらけで社運も掛かかる分野の
長にするってのは、MHIも東芝みたいな体質になっ
てんのかなって思うんだよね。
防衛産業がそれじゃ困るんだよ。
2017/04/29(土) 17:44:04.22ID:UAAKAJ/u0
ああいえばこういう
2017/04/30(日) 11:20:41.13ID:K4kKrttd0
>>403
コネのために関連人員を雇ってるんだろw
開発遅延なんてこの業界じゃ当然の話だ。
性能未達や開発中止も結構ある。
2017/04/30(日) 15:47:30.56ID:SP3wFS1w0
このごろ飛んでんの?
2017/04/30(日) 17:02:07.92ID:D5+lPHD4M
当然の話だ!
とか強弁しているうちにも
会社はどんどん傾くんだが
2017/04/30(日) 17:20:58.03ID:K4kKrttd0
>>410
MHIの社長はyoutubeでも見れる記者会見で問題ないと言ってるが、
MHIの情報を何か知ってるのか?
それとも”風説の流布”か?
ギヤボックスの改善だけで6000億で性能未達のA400Mのほうがヤバいと思うがw
2017/04/30(日) 17:34:38.96ID:D5+lPHD4M
納期を五回も延期した会社と言う事は知っている
そういう会社の社長に大丈夫!とか言われてもな…
2017/04/30(日) 17:35:38.26ID:E20NwHBt0
A400Mも大丈夫って言ってるけどそれはいいの?
2017/04/30(日) 17:37:06.26ID:CrS69TATa
知らない単語を知ったつもりになって使わんほうがいいぞ
2017/04/30(日) 18:31:12.34ID:K4kKrttd0
>>412
俺は財務状況については信用している。
アンタの根拠も無い会社が傾くというのは信用できないがw
納期が遅れるのは航空機メーカーでは極めて普通の事。
しかもMRJは新規参入の最初の機体だ。
開発遅延のない新規参入メーカーをあげてくれ。
2017/04/30(日) 18:34:49.48ID:K4kKrttd0
>>413
大丈夫だろw
飛行機の開発なんてそんなもんだ。
開発中止が何機か続けばヤバいだろうが。
MHIは他でも安定して稼げている。
原発の賠償も予想外に少額で済みそうだしなw
2017/04/30(日) 18:45:25.41ID:D5+lPHD4M
三菱重工、瀕死・東芝の二の舞の兆候…
赤字1兆円の原発企業に巨額出資の博打、赤字垂れ流し事業も

http://biz-journal.jp/i/2017/04/post_18541_entry.html
2017/04/30(日) 18:47:37.18ID:D5+lPHD4M
MRJが5度目の納入延期で当初予定から7年遅れる予定 
大量にキャンセルされる可能性も

https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/item/neta/12111-30981/
2017/04/30(日) 18:48:49.93ID:D5+lPHD4M
三菱重工で相次ぐ大型案件「納入延期」 
巨大製造業に何が起きているのか

https://www.j-cast.com/2016/01/11255108.html?p=all
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