戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 01:43:18.79

辛い兵役も、暖かい食事で束の間のやすらぎ。
郷里料理が出ればお国自慢にも華が咲く。
現在何気なく食べてる食物・酒も元を質せば軍隊から広まった、
そんな想いを語ったり食べたりするスレです。

前スレ：
戦争・兵役を通じて広まった食事 41皿目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1462123064/

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 14:13:16.90

>>795
病院によるけど老人が多いとこだと入院食でご飯の硬さが硬い柔らかいを
選べるところがあったなあ。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 14:17:15.75

>>804
いや、普通の分量で炊いた白米は大好きなのよ
水加減間違えたベタ飯やノリみたいになった白がゆが苦手なだけで
ビリヤニやピラウならインディカ米も嫌いじゃないが

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 14:33:37.34

>>812
> ＞スプーンに乗せた角砂糖にブランデーやラムを垂らし、火をつけてから紅茶のカップに落として
> やったなあｗ何かのCMで観たんだと思う
>

今コレやりたくても、角砂糖探すのが面倒
買っても消費しきれないから手を出せない

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 16:11:05.14

>>805
中世ヨーロッパ貴族も砂糖や香辛料を味がおかしくなるまで滅茶苦茶入れてたと言うね
それが贅沢の象徴とかで、この辺は世界共通なんだね

角砂糖にお酒を染み込ませるカクテルはカフェロワイヤルだね
近くの喫茶店で見たことあるわ

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 16:38:40.23

>>816
イギリス人は中国から輸入したお茶（←何ヶ月もの航海ですっかり発酵しちゃってる）を何とか美味しく飲むために砂糖を入れたりミルクを入れたりして工夫したらしいね。

あと、海外で売ってるペットボトルの緑茶は砂糖が入ってて甘い。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 16:44:23.78

角砂糖なんて100均に売ってるだろ。
ドラックストアとかで買った方が単価安いけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 16:49:11.96

>>816
> >>805
>
> 角砂糖にお酒を染み込ませるカクテルはカフェロワイヤルだね
> 近くの喫茶店で見たことあるわ

紅茶でやってたんだが、同じ名前なの？
尚、拙宅最寄駅前のショッピングセンター閉鎖でダイソー撤退

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 18:03:26.96

>>819
スマヌ、紅茶はティーロワイヤルでしたm(_ _)m

そういえば喫茶店で角砂糖みないなー

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 18:45:32.06

そんな事よりもう一杯アブサンをくれんかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 19:27:51.53

>>814
死んだ親父が水分の多い飯を異常に嫌がってたな｡多分戦後の食生活を思い出すからだろう｡
(俺には語らなかったがアメちゃんの残飯漁りもせざるを得なかった様だ｡)
逆に硬い飯は大好きで､餅は焼かずに食っても旨いと言っていた｡

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 21:22:20.42

極端な父ちゃんだな…

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 21:40:16.68

戦時中のトラウマって食べ物がらみだと特に根深いみたいだからね…
祖母も配給の米の量をごまかしたって米屋の親父をずっと憎んでいた

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 21:45:52.79

>>821
あれって、どう考えてもお子様用水薬の味だよね

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 22:59:51.48

>>815
まず専用スプーンから用意しなゃｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 23:11:34.79

>>826
> >>815
> まず専用スプーンから用意しなゃｗ

えっ、専用スプーンがあるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 23:52:49.70

スプーンの先にカップの縁に引っ掛けるツメが付いとるんだ

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 23:58:29.64

ああ、小学校の給食で使ったわ。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 00:51:16.72

>>829
それはただの先割れスプーンだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 14:05:44.13

いろいろググッた結果、ロワイヤルスプーンと言うらしく
こんなの
http://www.amazon.jp/dp/B00200QW78

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 20:30:46.17

この手の小物って案外安いんだけど通販で買うと送料が高くつくんだよね
火が付くブランデーとウォツカがあるのでこの台風で停電になったらロウソク代わりに…

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 20:42:41.20

ライターの方がよほどマシ

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 20:58:02.42

アルコールの炎ってほぼ透明で視認しにくいのよ

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 21:41:12.25

カートの給油トラブルは、急にピットクルーが踊りだすよな。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 22:51:24.98

メチルアルコールの炎は青くて昼間とか全然見えないけど、エチルアルコールの炎は
オレンジで普通に見えるだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 00:13:47.71

>>830
給食で思い出したが、ガキの頃の遠足の水筒はミリタリー風の水筒が人気だった。オリーブ色の布カバーで水筒の両肩から覆って回転式の金具で留めるやつ。
紐靴みたいに結んで留めるやつもあった。

当時はああいうのも全て国産で、下町の町工場で作ってたんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 07:34:06.80

>>835
体に火が付いても周りの人間が気が付かない事が多いので
火が付いたらアピールする為に暴れろと言われているとか

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 13:26:44.88

>>837
あれ好きだったわ～
そのままヤカンになるのとか
底にカップが付いたのが欲しかった

**名無し三等兵** · 2017/08/08(火) 13:37:02.83

>>837
あったね～小さい頃ボーイスカウトやってたけどみんなあれだったね
栓の部分は頑丈だったけど本体は落とすとけっこう大きく凹んじゃうのが弱点
今みたいな内面コーティングが無かったせいか水を入れっぱなしにしてると独特の臭いがした

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 14:35:13.15

某道の駅でダイエット食と書かれた麦ふすまを買って来た
いろんな体験談に出てくる代用食の中でも特に悪名高い代物
とりあえず粥状に煮て塩だけで味付けてみたけど…
ザラザラしてこれといった味も無く、何かの修行をやってる気分になれた
これを日に二食で勤労奉仕やってたら確かに痩せそう

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 15:54:38.43

>>841
ケロッグのオールブラン食えばいいのではないかと

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 20:54:39.48

>>841
季節柄ガーデニングでもしてサツマイモとか植えてみるとか

**名無し三等兵** · 2017/08/11(金) 23:14:22.10

>>841
ふすまは少量の小麦粉と混ぜて、栄養補充に米ぬかも混ぜてからこねて、
クッキーみたいにして焼くと最高にまずいってうちのばーちゃんが言ってたよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 00:37:17.49

最高にマズいのかよw
まぁ飼料だからなぁ｡
現代ではとりあえず米は食えるのは日本の歴史を鑑みて結構な話なんだろうな｡

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 05:23:05.32

飼料と言えば、不味い事で名高い給食の脱脂粉乳も、アメリカで飼料用だった物を
送ってきたらしいな。
俺は飲んだ事ないからどのくらい不味いのか知らんけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 05:50:47.97

俺にとっては、給食のクジラの竜田揚げも多分同じ位に辛かったな
まともな肉や魚しか食べた事の無い人間にとっては正直耐え難かった

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 06:34:30.80

「今日はステーキだよ！」とか「今日は刺身だよ！」と言われて鯨を食っていた世代が
生まれて初めて牛肉のステーキと鮪のトロの刺身を食った時の感想を聞いてみたい

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 07:06:00.68

その世代にはトロは安物だと思う。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 09:45:30.60

当時の流通はしょぼかったから、鯨肉もくっさかったろうな。
新鮮さが無くなって酸化してくると、あの魚油みたいな臭いが出てくる。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 10:50:32.52

昭和50年代はクジラステーキがまだ出回ってた。
俺んちは食い物屋で業務用の味付きクジラステーキがあって、よく食べてた。
とうぜんながら牛豚肉が美味いのは言うまでもなかったが。
別に食えないってほどの物ではなかったけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 11:06:15.39

昭和50年代前半まではまだ商業捕鯨やってたよね？
その頃、北海道のオホーツク海側に住んでいたから、近海ものの鯨は食ってた。
不味くも固くもなかったなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 11:58:55.32

俺が通った小学校の給食の一番人気メニューは鯨の竜田揚げ(｢くじらのかりん揚げ｣という名称)だったぞ｡

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 13:57:29.92

つい三日ほど前にくじらの甘辛焼き食べたけど、普通に美味しかった。
牛脂が注入してあるらしい。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 16:55:56.51

鯨の刺身はルイベ状態で食わないと
血が滴ってきて臭くなるから
「凍っているうちに早く食えよ」と親父に言われたな

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 20:09:29.53

ルイベ自体好きじゃないなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 00:22:03.59

まだ20歳だが小学校の給食で鯨の竜田揚げが何度かでて美味しかった

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 01:16:25.48

ウチの実家じゃ塩鯨の身を皮ごと使ったクジラ汁が郷土料理で昔時々食べていた
結構脂っこかった記憶が

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 02:08:26.91

>>858
皮というか皮下脂肪そのものだからそりゃ油っぽいし、むしろ脂分採るための食材だろう

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 02:44:16.05

俺が子供の頃のおでんはコロばっかり入っていて、表面に黄色い油の膜が張ってたな。
それが今食べると600円なんだから、時代の変化は恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 06:16:47.78

33歳になる今までクジラを食べたことなど一度しかない
はっきり言って不味かった

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 06:57:07.56

30になるけど、くじらは食べたことないなあ。

孤独のグルメの原作者の久住昌之がどっかのインタビューで「給食では鯨のノルウェー煮が好きだった」といっていたのが気になる。
本人もインタビューのなかで笑っていたが、ノルウェー煮って何だ？
学校給食ってたまに謎の名称あったよな。今ぱっとでてこないけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 07:35:07.81

鯨は脂が美味いんだと思う

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 09:51:13.54

クジラは網走・函館・石巻・福井などの新鮮な近海ものか（ほかの産地は食べたことないので未詳）
専門店の通販で売ってるような、プロが丁寧に取り扱ってるもの以外臭っさくてマズイからな。
適当にその辺で買ってもハズレ引くだけだ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 09:54:30.98

クジラの脂が旨いとは思えないよ。
インド料理店のコックも羊の脂は臭いから徹底的に切り落とすと言ってた。
ブロック肉を食べやすい大きさに切り分ける作業を見せてもらったけど
脂身は生乾きの雑巾みたいな臭いだった。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 10:36:27.98

>>865
つ鯨のベーコン

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 11:32:38.06

そもそもシロナガスクジラの尾の肉、脂多いけど最高級品だぜ。但し保存と処理が良ければ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 12:50:35.45

>>846
それで命を繋いだのに今になって言い出す恩知らずがいると聞いて

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 12:56:25.06

>>868
救われたのは間違いないけど､
小麦粉も脱脂粉乳も無償提供ではなく買ったんだよ｡

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:12:05.14

>>869
ありふれた言葉だが、ソースは？
脱脂粉乳を含む一定期間の食料は、ララ物資等の援助でまかなわれていたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:21:38.55

購入資金は援助だけどな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:29:42.85

必要とする時に売ってくれるのも立派な援助なんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 14:13:10.76

1970年代の学食ではカツと言えば鯨だったなあ。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 15:17:08.86

まぁ、進駐軍の駐留経費を負担する代わりの援助だけどな。
貿易は禁止されてたからアメリカが送ってくるものしかなかったし。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 16:17:56.05

> 873

八王子の丘の上の大学（山の上と呼ぶべきか）
私学で法学系で有名なところ
（オタク的には『げんしけん』のモデル）

の学食でかつ丼を食べたら、うすっぺらいハムカツの卵とじだった
（分厚いカツを期待していたのに、がっかりしたが）
学食のかつ丼３００円に文句を言う方が、おかしいよなと思って

そのまま帰った……

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 16:33:00.83

それは学食のカツ丼として正しい。
うちの学食はカツ丼をころも丼と呼んでいた。
みんな懐が温かいときは近くの洋食屋でカツ丼食ってた。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:00:43.90

文化フライ丼みたいなものか。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 19:57:06.87

「クジラ肉のノルウェー風」

ダントツ一番人気の給食メニューだったよ。
量が少ないので、余りの争奪戦は熱かった。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:02:59.70

要するに鯨の竜田揚げを甘辛いケチャップみたいなのでからめたアレだろ？
昭和45年生まれだが給食でよく食ったよ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:39:03.98

>>876
試される大地の旧帝行ってたが
懐が暖かろうが寒かろうが　カレー　だったな。
里帰りしたときに高校時代の校長先生にばったり会って、お得意の英国式ミルクティを頂きながら、そんな日常を話したところ
「それじゃ君、毎日が金曜日じゃないか」
と、笑っておられた。
数年後、先生の定年記念講演会で先生が海軍士官であったことを知った。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:44:09.29

>>875　1Fの鶏の甘酢かけが好きなんだが、最近行ってねーな…というかそもそも、学食で原価高そうなもん喰うなよ(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:53:55.17

>>880
海軍士官？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:46:49.27

予備学生の士官はいたそうだよ。
戦後、大学に戻ったら兵学校で自分達を小馬鹿にしていた生徒が教え子になったとか。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 00:04:34.96

海軍士官でカレーが金曜？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 02:17:34.12

>>880
某Fラン大学では金のないやつは毎日カップ麺でしたが、時代性ですかね……。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 02:23:08.65

>>885
カップめんだけじゃ持たないだろ？
学食のカレー280円だったなぁ。
肉の残骸に当たればラッキーのカレー風味とろみ汁かけ飯だったけど。
ほんとに不味かったな。
あれはわざとやってるとしか思えないよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 06:49:13.67

>>880
日本海軍は金曜日がカレー
これウソなw

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 07:03:21.78

>>824
うちのじい様はカボチャをいやと言うほどくったからカボチャ嫌いだった

食えるものはふんだんにあった模様

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:52:51.43

金曜カレー始めたのは海自だからな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:58:19.82

>>885
東大の駒場学食では「素ラーメン」90円がありがたかった。
まったくの具なし。ただし、ネギと胡椒とラー油は入れ放題。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 15:33:11.51

>>888
サザエさんでも同じエピソードあったな
波平がサツマイモ絶対食わんって言い張ってたけど
ワカメの掘ってきたイモだから泣くワカメをなだめながら食ってた

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 15:44:16.00

うちの親父も芋とカボチャは絶対に食べなかった。
終戦後の食糧難でそればかり食べたから見たくもないって。
そもそも男はあんまり好きではないかもしれない。
俺もほとんど食べない。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 15:49:25.82

信州の爺ちゃんは蕎麦ばっかり食わされたらしく、蕎麦大嫌いだったな。
インスタントラーメン大好きだった。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:06:07.22

前述したが俺の親父は軟らかい米以外は特に嫌がる食べ物はなかったな｡
まぁアメちゃん残飯に比べたら(気分的に)どんな食材もマシだろうな｡

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:59:44.59

タバコの吸殻や使用済みゴムの入った残飯シチューは如何っすか～？

**じゃが** · 2017/08/14(月) 19:04:31.15

飽食の時代に煽って意味あんの？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:29:14.51

戦後、焼き芋屋台が復活して平和の味を楽しんだって写真や証言がある一方
サツマイモなんかもう食べたくないって語る人も少なくなくて両極端なんだよね
終戦時に皇居二重橋前でたくさんの人が平伏する映像が残っている一方で誰もいなかったなんて証言もある
筆まめだった祖父の日記も終戦から途絶えてしまい当時の日本人の心情ってものはまだまだ良く判らない事だらけ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:32:12.57

戦中戦後に市中に出回ったサツマイモは、収量が多いが
全く美味しくない、と言う品種のサツマイモだったとか。

それのせいで、
「サツマイモは美味しくない、だから食いたくない！」
となった人は多かったかもね。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:13:35.68

トウモロコシも、戦時中に多く作ってたのは、実が白っぽくて大きい品種で美味しくなかったようだ。
何人かの年寄りが判で押したように「馬の歯みたいな」と言っていたが、当時からあった言い回しなのかな。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:23:02.79

デントコーンは粉にしたりや家畜のえさ用のとうもろこしだから
そのまま食ったんじゃ美味く無いわな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:24:44.84

>>898　沖縄100号だな。
満洲に持ってったのが中共で改名して勝利100号、大躍進と文革の犠牲軽減に相当役立ったとか(´・ω・｀)

>>899-900　北朝鮮じゃすくなくとも1990年当時はそれだったようだ（「どん底の共和国」）。いまはどうなんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 01:10:59.80

親父は、朝鮮からの引揚者（頭からDDTぶっかけられたクチ）だったが、トウモロコシを嫌ってたな。
もう鬼籍に入っちまったんで、もう詳しい理由は聞けないが。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 08:22:22.75

随分と昔の話になるが
親父とファミレスに行った時に
「リゾットってなんだ？」と聞くから
「雑炊みたいなもんかな？」と答えたら親父はリゾットを注文した
で、出てきたリゾットを見て
「雑炊はこんなに具沢山では無い！」と言いながら食っていた

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 08:27:48.21

おじやのほうがイメージにはあったのかもな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 08:44:37.19

８月１５日になると
近所の公民館で「戦時中の暮らしがテーマの寸劇（「東京大空襲」とか「動物園のゾウを殺す話」）」とか
「すいとん大会」をやるんだけど

毎年、、どっかのお年寄りが講演にきて、
「ココのすいとんは美味すぎていかん」
「戦時中でも、こんな美味いものを食べていたのかと、子供たちがカン違いする」
と毎年やっておられたｗ

あのジジイ、まだ生きていたのか、と毎年思う
１杯￥１００のすいとんが目当てで、毎年公民館に来る私も、不審者あつかいされているんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 09:01:06.43

>>904
雑炊とおじやの違いが判らん｡

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 09:22:21.65

>>903
何かのコピペかと思うような文体と構成だったがオチがぶっちゃけてないのでオリジナルと分かった

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:11:39.02

本当に戦中仕様の生煮え塩不足雑草入りすいとんを作ったら食べてくれないだろうね
米も野菜も今の方がずっと美味なわけだし当時の人でさえマズかったと言うんじゃ…

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 18:13:10.16

子供の頃の８月１５日は
朝は煮干をボリボリ齧って昼は乾パンで夜はすいとんだった
そして終戦特番の映画を観て過ごした
印象に残っているのは「キスカ」だな
米軍が上陸して来た時に
敵兵を出迎えたのがワンコだけだったと謂うのが痛快だった

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:16:48.36

>>908
今の農薬化学肥料で作られた野菜よりも、完全有機栽培の昔の野菜の方が旨い！
って言う人は一定数いそう。
ぶっちゃけうちの母親だが、有機栽培は旨いは、賛同はしないけど、そう言う理屈もあるだろうなとは思う。
だが、無農薬は旨いに関しては全く意味がわからん。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 19:54:20.67

野菜は繰り返し品種改良してるから当時と現在とじゃモノそのものが違う。
味の違いを肥料だけに原因があるとするほうが無理がある。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 20:23:55.42

昔のトマトは青臭かったし、ゴーヤ(当時はニガウリと言ってた)ももっと苦かった。