軍艦の食事について語るスレ65食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 05:26:51.54

前スレ
軍艦の食事について語るスレ64食目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485983764/

関連スレ
戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 21:55:45.83

88式だろ？

**名無し三等兵** · 2017/04/25(火) 23:18:29.70

>>333
00年代前半までは現役なのが確認されているのが本邦警察の恐ろしさ。
>>324
ジュラルミンは湿気に弱いから、弁当箱として使われて
普通に傷んだとこに梅干の酸が止めを刺したんかと。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 00:21:35.02

>>335
戦後、兵器を再利用した調理器具が有ったね
今や主婦層に人気の南部鉄器のパン焼き鍋
元々は終戦直後に、砲弾だかを再利用して
パンやケーキが焼ける鍋に
平成になって孫が南部鉄器で再現

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 00:25:24.57

我が国初のアルミ車体の電車は、航空機用のジュラルミンを車体外板に流用して1946年に６両が製造された
旧国鉄のモハ63形900番台(通称“ジュラ電”)だが、骨組みが鋼製だった上、組立に使われたリベットも鉄製
だったため、異種金属間の電蝕でボロボロになり、数年後には鋼製車体化されてしまった。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 06:06:22.03

旧同盟国だとランドローバーの車体がアルミ製なのがもとは当時大量に余っていた航空資材の流用だったと言うな
いやまあ、製造中止が発表されたついこないだまで、何度かモデルチェンジはしてもその伝統は頑なに墨守し続けたんですがねw

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 07:29:47.88

うぜー
何時までお前のアルミ話聞かなゃいかないいんだ？

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 08:07:53.60

旧海軍は兵卒の場合番茶だろうけど士官はどんなん飲んでたんだ？
酒は和洋問わず聞くが

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 11:52:05.18

紅茶をなみなみと注いでもらうのだ

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 12:30:12.69

仏印から取り寄せた珈琲が妥当だろう。
印度や中国は敵地だしな。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 20:37:05.70

>>340
戦闘行動中や当直中は士官でも水か番茶だろ
士官だからと言ってそこは変わらん

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 21:49:01.83

なんか勝手に麦茶がやかんで置いてある印象…<旧軍の船

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 22:47:50.20

水とお茶と牛乳だね。戦闘配置だと
士官室や士官次室だと従卒に紅茶入れさせたり。

**名無し三等兵** · 2017/04/26(水) 23:37:09.27

メシの量が足りなくて腹が減って、上甲板に出て水で腹を満たしたという新兵（軍艦「山城」乗り組み）の話もあるし
少なくとも戦艦では上甲板にそういう薬缶などが準備されてたのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 11:58:51.94

フネだと、スクリューが真鍮なので、鋼鉄との間に電食が起こらないように
亜鉛板を取り付けるんだよな。（だから、電解腐食のことをガルバニック・アクションと言う）

あと、陸サンでは大戦末期には食器が陶器になっていた（宿営地な）、海軍はどうだったんだろ。
フネでは重いし割れるから無理だろうけど、訓練基地なんかの事情はどうだったんだろうか。

>>388

その割には、エクアドルのバルサ材の壊滅的収奪をやってるんだが。
デ・ハビランドさん、モスキート・ホーネット・ヴァンパイアまで木製胴体ｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 12:26:54.95

南極観測船「しらせ」のメシの本が出てるんだな。
面白そうだ。

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 21:17:22.08

>>347
岸壁側にも亜鉛アノードあるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 21:44:20.21

>>345
士官室や一次室などに詰めている係もみな戦闘配置へ行く

そもそも従兵だってそれぞれ本務があっての話だって事を知らないのか？

何か根本的に海軍（及び士官）に対しての大幅な知識不足があるんではないか？と思える

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 21:45:24.77

>>344
艦隊参謀が詰めている艦橋でも、だいたい水だった様だ

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 23:28:29.93

>>350
一行目と二行目は別の話だが、句点をつけてなかったな。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 08:28:15.59

艦に茶道具を持ち込んで自ら茶を立てていたのが伊47潜の折田艦長。
茶菓は虎屋の羊羹。回天乗員たちにも茶をふるまったのだろうか。

最近、わりと年配の人から聞いたが虎屋の羊羹は「やらと」と呼ぶのだ、と。
書くときも「やらと」、タテ書きでもヨコ書きでも「やらと」だと。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 08:37:28.77

海の勲なら茶菓子にはお手軽サイズだな

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 11:45:57.52

干菓子は湿度ですぐダメになりそうだｗ
潜水艦で使えそうなのは密閉容器に入れた金平糖くらいかな

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 20:34:25.79

タバコが大好きな乗員は、海苔缶に入れて湿気を防いだと言いますね。
シケモクは不味いからね。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 21:00:26.93

タバコなんてやらないほうが良いんじゃね
金もかからないし
健康にもいいし

なんで昔の人は、タバコをやりたがったのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 21:09:54.18

帆船時代はパイプタバコを一服すれば三日飯を食わなくて済む、って言ってたそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 21:12:15.69

なんかのマンガだかコラムで
自衛官が休憩中に喫煙してるのは手持ちぶさたを紛らわすためだと書かれていたな

そーいや昔のドラマや映画見てるとやたらと喫煙してるよな

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 21:27:37.23

昭和30年代の映画とか写っている風俗を見てるだけでも興味深いけど確かにタバコが目について目障りなくらい
宮沢賢治の童話どんぐりと山猫にもタバコの描写が出てきて今にしてみればちょっと笑えるやりとり
そういうタバコ＝大人の認識があったから昔は中高生がタバコに手を出したんだろうけど今はｳﾞｧｶにされるそうだね

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 21:47:25.05

>>357
何で読んだか失念しましたが、「部下に小休止の時間を与える口実のために将校はタバコを嗜め」と記述がありました。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 22:32:41.98

小うるさい喫煙者の上司がタバコ休憩に席を外すと、少しホッとするのを思い出したw
タバコ休憩に行く癖にもらいものの洋酒使った菓子が配られるのに怒り狂うのは間違ってる!!

**ジャガ** · 2017/04/28(金) 23:16:31.65

色んな基準があるね

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 01:12:26.76

>>350
質問なんですが、海自の護衛艦で女性が艦長の場合、
従兵も女性でしょうか？

従兵が男性だと艦長室を清掃するときに恥ずかしく
ありませんか？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 03:06:01.06

>>364
その程度の事を恥ずかしがるような女性は、艦長まで出世出来ません。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:32:58.93

>>357

帝國海軍の「小休止」の号令の代用は「煙草盆出せ」だったそうな。
ただし、古兵以上が新兵をイビる絶好の機会だったので、油断はできない、と
いうか、新兵は返ってビクビクものだったらしいな。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:54:06.70

罰直の始まりだ。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 09:19:15.64

今より健康に悪い印象が薄いからな
本当に何もできないのが苦痛かつ寝る訳にもいかない時に
煙草を吸うってのが安く手軽にできる刺激剤だったみたいだ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 09:25:28.13

煙草の煙よりは火薬ガスは安全だよな。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 13:14:33.38

タバコも元は薬だったのにな。
今も一応薬用吸煙剤あるけど。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 16:03:28.27

＞タバコも元は薬だったのにな。
「日本にも薬用大麻必要です！ヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯ」と言っている元芸能人もいますね

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 16:24:37.33

大麻禁止したのはGHQ の命令だしな

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 16:37:18.28

>>372
進駐したら麻がそこら中に自生してたのに驚いたんだっけ。日本では土嚢の材料でしかなかったのだが、自軍の兵隊が仕事放り出して吸いまくるのが目に見えたから。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 16:51:02.98

薬味の一つだったぐらいには人間も食べてる

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 18:25:21.01

ある作家のエッセイにて
若い頃、バックパックで世界中を放浪中に
東南アジアの某地方では
大麻料理がある、てんで
足を伸ばしたものの
旬を過ぎていたのでたべられなかった
(若芽を薬味や炒め物にする)
東南アジアの某地方では、ハーブてな扱いだとか

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 19:03:29.64

大麻自体は薬用、食用（子実）につかえるが、何より繊維が有用だったので、
アメリカの化学繊維業界に潰されたって話は聞いたことある。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 20:59:57.33

ラバウル烈風空戦録でも、
著者が取材で南太平洋の島国を訪れたとき
「ビンろージュ」とかいう「疲れが取れる薬草」を勧められたとか

現地ではコーヒーやガムみたいな嗜好品扱いなんだけど
日本に持ち込むと麻薬取締法でつかまるから注意！と書いてあったｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 21:35:57.87

今更の話題だが、今日の福岡の立て籠りで出動した警官の一人がM1(もしかすると66式?)をかぶってた。
物持ち良いぞ福岡県警。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 22:09:26.34

台湾の檳榔売りのオネーチャンが色っぽくて実にけしからん

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 04:53:59.74

>>377
フィジーが独立して日本に大使館開設した時に、ビンロウが無くて困って
商社や日本側の外交当局を駆け回って苗木取り寄せて大使公邸に植えた
エピソード思い出した。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 10:26:45.51

嗜好品ならかさばると言うほどもなさそうだから台湾なりそれこそフィジーなりから定期的に輸入すればいいのに

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 10:29:09.65

>>379
台湾のアノ売り子、何故にあんな格好しなきゃならんの？
最初見た時、その手の性サービス業と思った。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 11:31:56.76

実際の話、台湾のビンロウ売りのネエチャンが、
性犯罪にあう事がよくあるんだって。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 11:42:23.19

え？檳榔売りのオネーチャンって、性サービスも売ってるんじゃないの？
ゴーゴーバーのオネーチャンと同じなんだと思ってた。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 13:05:02.99

ビンロウ買ったら乳揉ませ～のって仕事じゃないんけ？

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 16:36:29.26

画像検索したら思った以上だったのでビビったw

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 17:14:35.73

檳榔売りのおねーさんは、檳榔西施と言うらしい

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 18:18:46.04

>>382
キャンギャルやレースクイーンと一緒
つまり客寄せ
なお台湾当局により今はだいぶおとなしいカッコになっているとか

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 19:43:39.97

台湾のビンろー売りの女の子は
買い物したら、スカートの中を見せてくれるって聞いたよ
そーなの（わくわく）ｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 05:23:24.37

フィジーのホテルで出される紅茶は本当に美味い。
英国残滓、もとい元植民地として英国の伝統が息づいてるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 07:33:38.27

>>389
ちょっと台湾行ってくる！

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 11:54:58.07

台湾南部をレンタカーで回ったけど、今じゃビンロウ売りはおばちゃんの仕事なんだよな
10年くらい前だと桃園空港の近所でもセクシー姉ちゃんを見かけたけど

どんな田舎でもやったら滅多らビンロウ屋があるんだけど、ビンロウを噛んでる人ってほとんど見かけないから不思議だわ

ビンロウは青臭い実を噛んで行くと頭がクラっときて汗が出てくる
得られる感覚はタバコやアヘンに近いかも

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:30:58.77

ビンロウは、昔、ラバ空で現地取材に行った川又千秋が、空港の床が血塗れ状態に見えて
ぶったまげた、というのを言ってたな。

売ってるということは、今でも噛んでる需要がある、ってことだが、吐いた液の跡って、今でも
結構あるんだろうか？　台湾とかベトナムとか。ドクトルまんぼうにも出てくるし。

あと、ラバウル辺りでの基地とか、戦時中の台湾なんかで、邦人や軍人で噛んでた記録って
どっかにないのかな。坂井三郎氏が、タバコが手に入らないんで、現地のカナカ（≒アヘン）
を刻ませて笹井中尉に見せつけて、将校用タバコをどっさりせしめた、ってのは勇名だけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 20:07:16.58

東南アジアでもビンロウヤシなんて今では庭園樹として植えられているだけの国も少なくない
発ガン性があるのが分かってからますます利用者が減っている

ビンロウと共に謎の熱帯産物であるカヴァの味にも興味はある

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 21:59:36.83

カートってのは何？
あれも日本では麻薬に分類されるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 22:07:03.93

>>392
桃園から台北に至る道筋では、外国からの客に見られて恥ずかしいって理由でお取り潰しになったんだったか

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 22:08:53.85

>>393
台湾行った時には普通に噛んでるけど、赤いってよりも茶色い感じかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 07:50:01.24

素朴な疑問なんだけど
ビンロウって旨いの？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 09:47:59.29

台湾でタクシーに乗ると十中八九、ドライバーは寄り道、上記のビンロー売り通りに
一時停止して売り子から買ってた。　
覚せい作用があるってのは知ってたし、その後の運転も荒くてツレとガクブルしながら無言・・・
バス、地下鉄にしときゃ良かったねって話。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 09:57:50.90

おまえら酒たばこには反対するのにドラッグは大好きなんだな。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 12:29:42.68

国内じゃ拝めないし海外だと旅の恥はかきすてだからok

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 15:02:17.87

よく読め。　台湾で乗ったタクシー運転手が買ったって話だよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 16:22:17.33

檳榔って日本でも麻薬じゃないんだな。勘違いしてたわ。
アフリカのカートやタイのヤーバーはアウトだけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 20:07:06.52

えー？
ビンロウって日本国内に持ち込もうとしたら
空港で『麻薬取締法違反』で捕まる
と聞いたけどなぁ……

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 20:51:26.53

石灰と混ぜたものは見つかればアウトだと思う

生の檳榔の場合、実を鮮度を保ちながら持って帰るのが大変
これも検疫でNGだろうが、製品でなければ没収だけで放免だと思う

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:41:54.23

アルコール、ってのも、本来は依存性もあるし、アッパー系もダウナー系もある、立派な麻薬と言え言える。
アルコール依存症（所謂アル中）の怖さは、吾妻ひでお氏のコミックで良く判る。

肉体的依存症と精神的依存症ってのがあって、後者はそれこそなんでもアリなんだ。
多いのが鎮痛薬（≒頭痛薬）依存、はては、朝バナナ依存症ってのまであるｗ
かの、林寅雄君（タイガー・ウッズ）もセックうわなにを；ｄｓｌｋｓかｐ・・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:44:04.84

>>406はW3で撲殺されました

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 22:54:53.72

俺らは2ちゃん依存sy

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 23:08:37.68

>>381
1960年代の話だから今と事情が違う。
検疫の厳しさとか空輸のお手軽さとか。
ビンロウ以上に新鮮なキンナ葉の自給が大事だったとか。

>>394
ちょっとピリッとする泥の味だとか。
朝鮮人参ネクターが一番近そう。
エスニックドラッグに目がない欧米バックパッカーが神格化しただけで、
実際は独立前は酒場に立ち入ることを禁じられていたフィジー人が
仕方なく代用品として飲んでいた程度の代物。
効き目でいったら酒はおろかコーヒーやコーラの方が余程刺激的だそうで。

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 23:56:52.87

ちょっとデカい熱帯魚屋に行くと
水槽に沸くプラナリアを駆除するための「プラナリアzero」というクスリが売ってる。
これの中身がもろビンロウ粉末なので興味があればお試しを

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:04:03.50

ああ、あのプラナリアには効かんけどヒドラには効く薬か。
昔ヒドラ対策でお世話になったわ、どっかにまだあったかな……？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 06:43:31.70

ビンロウはゲーム大航海時代Ⅳでは染料の扱いだったな。
東南アジア地域で入手できるが利益は上がらない。染料そのものが利益率の低い商品ではあったけれど。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 18:19:06.10

タイでバンコクから西に行ってカンチャナブリーから国境のプーナムロン
（ミャンマー側はティーキー）を通過して未舗装の山道を行くとダウェーになるが
ここがビンロウの名産地って事になってるなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 18:23:23.14

カレー
焼きそば
ザルそば
ラーメン
チャーハン
かつ丼
がいいな
個人的に…

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 19:00:39.36

そこで北海道名物コアップガラナですよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 20:31:42.48

俺、実はサルミアッキ依存症、と言って見るテスト・・・
（美味くはないがクセになる。喉飴というか、喉のイガイガや痰気には実際に効く）

酒呑まないけど、ウォッカに入れると美味い（らしい）、と呑んべぇに配布けたら、
ハスケンコルバにハマりやがったｗｗ　あの真っ黒いのを愛飲してるみたいだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:03:25.89

>>415
ガラナより矢鱈とカツゲンを勧められるんだけど

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 21:57:57.73

コスケンコルヴァじゃねえのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 22:07:36.06

それって軍艦に搭載されてるメシなの？

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 17:14:11.18

米海軍の艦艇はモンスターエナジーを常備してると妄想したw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 17:22:22.91

艦載機の給油口の蓋にステッカーが貼ってありそう

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 19:52:05.47

知り合い、というか女友達の一人のご母堂から梅干の大きなツボをひとついただいた。
50粒くらい入ってんのかな。梅干は海自の艦艇には積んでるの？
駆逐艦では梅干の干からびたのが主菜だったというのは見るが、潜水艦や戦艦巡洋艦の話ではあまり見ないな。
航空隊とかパイロットも梅干食ってる描写はあまり見ない。スタミナ消耗度の高い小艦艇でこそ愛用されてたんかな。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 19:55:35.11

戦艦でも患者食はお粥に梅干だったそうな。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 20:10:09.01

陸軍では梅干は、米飯の腐敗を防ぐとかで重視されたが、海軍はどうなのか

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 20:17:20.25

梅干や茶殻まで軍に供出されたというのだから、戦争は嫌ねえ。

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 20:31:05.22

>>425
コンニャクやブドウまで軍に持っていかれました・・・

コンニャクは風船爆弾のため、ブドウは
聴音マイクに使うロッシェル塩のため・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 21:08:07.01

>>425
飼い犬猫まで出したと祖母が泣いて話してました
その地方によるのかもですが、悲しい話です…

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 21:22:27.14

梅干しの他にも福神漬け、たくあん、キュウリやナスの漬物など昔でも色々積んでた様子

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 10:08:34.54

そういうのってだいたい軍主導じゃなくて
民間のなんか声のデカい奴が主導してんだよな
学級会とかで誰も望んでないようなことを主張するハタ迷惑なタイプがさ

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 10:58:21.92

田舎じゃ戦時中に軍が荷役に使うというので牛を貸したら早々に食べられちゃったという…
結局どうにもならず泣き寝入りしたけどよほど悔しかったらしく亡くなるまで寝言で牛返せ！って言ってたとか
末期の頃はいろいろ理不尽があったようですね

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 11:44:17.02

そりゃ負け戦のしかも末期ともなればいろいろあるでしょうなぁ。
その怨念から生まれたのは軍事そのものをケガレと見なし、一切を排除しようとする思想。
それを助長するように「軍隊の連中はたらふく食っていた」「戦艦大和の食事はこんなに豪華だった」のような言説も流布されました。

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 12:00:41.39

朕はたらふく食ってるぞ、なんじ臣民飢えて死ねってのもそんなとこかね。

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 12:19:02.12

秋山徳蔵の回想みれば相当やりくりに苦労したみたいだが