ロシアのMiG-35ファルクラムFとSu-35スーパーフランカーでは
どっちが強いかを語るスレです。
どちらもロシアの4.5世代戦闘機に属しています。
探検
【MiG-35】ロシア新鋭戦闘機【Su-35】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/11(火) 06:19:51.82ID:vD5P6Tv8
73名無し三等兵
2019/10/08(火) 02:53:47.34ID:7I+5Wv+/ ロシアのMiG-35ファルクラム
74名無し三等兵
2019/10/24(木) 18:55:55.25ID:Hadv/Uub JWing 12月号
特集 フランカー フルクラム
特集 フランカー フルクラム
75名無し三等兵
2019/10/27(日) 16:28:47.03ID:VHF7HNmX トルコがSu-35をお買い物するらしい
76名無し三等兵
2019/10/28(月) 22:38:39.79ID:ECNfXeAS 本当トルコのロシア軍機撃墜はよーワカラン事件だな
(軍同士はもともと交流が盛ん)
(軍同士はもともと交流が盛ん)
77名無し三等兵
2019/11/01(金) 13:47:33.68ID:s+cLvold 冷戦から湾岸戦争くらいまででF-15に勝てる戦闘機ってソ連側にあったの?
78名無し三等兵
2019/11/01(金) 14:52:41.14ID:NJ0cKXVH Su-27辺りはつおいんじゃない。アメリカも認めてるし
でも1対1の決闘ってまず起きないんだわ
でも1対1の決闘ってまず起きないんだわ
79名無し三等兵
2019/11/13(水) 23:44:21.94ID:S5DGaIcj 旧東ドイツのMiG-29が西独のF-16相手の模擬空戦で完勝した事例ならある
赤外線センサーによる全方向射撃もどきに手も足も出なかったそうだから
F-15相手でもそう結果は変わらないと思う
赤外線センサーによる全方向射撃もどきに手も足も出なかったそうだから
F-15相手でもそう結果は変わらないと思う
80名無し三等兵
2019/11/14(木) 11:44:22.11ID:m8M14ZMu 西側の軍隊は敵を過大評価する傾向があるんでな
(そして危機を煽って予算引き出させる)
(そして危機を煽って予算引き出させる)
81名無し三等兵
2019/11/14(木) 12:04:44.01ID:W1O6p/Dv 軍の使命は予算の獲得だから当然のこと
軍人に限らず公務員は全部そうだが
軍人に限らず公務員は全部そうだが
82名無し三等兵
2019/11/14(木) 22:45:08.34ID:MjXlO09s IRSTと連動したオフボアサイト攻撃能力でロシアに遅れを取ってたのは事実なんで
そこは過大評価とはまた意味が違う気がする
けっきょく20世紀の終わりまでは追いつけなかったんだぜ
そこは過大評価とはまた意味が違う気がする
けっきょく20世紀の終わりまでは追いつけなかったんだぜ
83名無し三等兵
2019/11/16(土) 22:05:45.59ID:bl7NwLt3 米軍のF-15って公式記録では撃墜されたことないんでしょ?
84名無し三等兵
2019/11/16(土) 22:16:25.62ID:bl7NwLt3 空対空の話ね
85名無し三等兵
2019/12/14(土) 01:10:33.01ID:NbF2hy5K ああ
こりゃ弱い
こりゃ弱い
86名無し三等兵
2019/12/17(火) 19:06:03.69ID:1uSbKy2z スホーイ設計局は、ソビエトの戦闘機S-22の実物大模型とSu-47の写真を示しました。
https://www.youtube.com/watch?v=2nhyGEjav9Q
40年近く前にこんなの作ってたのかよ
https://www.youtube.com/watch?v=2nhyGEjav9Q
40年近く前にこんなの作ってたのかよ
87名無し三等兵
2019/12/17(火) 23:19:58.77ID:rLbPAH23 寧ろ、アメリカのコンセプト、パクってモックアップ作るだけなのに何故3年も掛かったのかと…
88名無し三等兵
2019/12/17(火) 23:45:57.00ID:EpMCg2ZH ガワだけなら何とでも作れるでしょ
89名無し三等兵
2019/12/27(金) 06:24:14.62ID:eDLmmFhz >>87
「寧ろ、アメリカのコンセプト、パクってモックアップ作るだけ」
↑お前ロシア機の話題には何も知らなくてもとりあえずこう書いとけばいいと思ってるだろw
まるでデキの悪いAIみたいだ
可変前進翼機なんて世界にS-22しかない
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-c7-c4/rybachii/folder/1044159/73/41101473/img_5?1452426265
「寧ろ、アメリカのコンセプト、パクってモックアップ作るだけ」
↑お前ロシア機の話題には何も知らなくてもとりあえずこう書いとけばいいと思ってるだろw
まるでデキの悪いAIみたいだ
可変前進翼機なんて世界にS-22しかない
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-c7-c4/rybachii/folder/1044159/73/41101473/img_5?1452426265
93名無し三等兵
2019/12/27(金) 07:10:35.48ID:61AO4D0T94名無し三等兵
2019/12/27(金) 11:31:38.51ID:vUQZpk30 >89はS-32(=Su-27KM)だからS-22の更に5年後
その頃にはもうX-29はガンガン試験中な上に2機目も製作中
つか通常の後退翼等に比べて前進翼は空力上、必要な強度が遥かに上で
途中で折る訳にいかんから、艦上機にする場合、何処がやっても
似たような翼根折り畳みになるわ
その頃にはもうX-29はガンガン試験中な上に2機目も製作中
つか通常の後退翼等に比べて前進翼は空力上、必要な強度が遥かに上で
途中で折る訳にいかんから、艦上機にする場合、何処がやっても
似たような翼根折り畳みになるわ
95名無し三等兵
2019/12/27(金) 13:10:07.85ID:xdr0ahNw >>87
X-29が最初に公開された日は知らんが
初飛行したのは1984年12月。
S-22の開発が始まったのが1983年初頭。
F-16ベースのF-2は先行研究を80年代からやってて
1990年3月に開発が始まってからモックアップが
公開(それより前に出来ていた可能性はあるが)されるまで2年3ヶ月かかってる。
主翼以外は既存機のコンポーネントを
組み合わせた実験機のX-29と違って、
S-22は前進翼の戦闘機を実用化前提で、予算・人員が
限られるスホーイ設計局内での独自開発として
やったわけだからモックアップの作製期間としては特に遅くない。
X-29が最初に公開された日は知らんが
初飛行したのは1984年12月。
S-22の開発が始まったのが1983年初頭。
F-16ベースのF-2は先行研究を80年代からやってて
1990年3月に開発が始まってからモックアップが
公開(それより前に出来ていた可能性はあるが)されるまで2年3ヶ月かかってる。
主翼以外は既存機のコンポーネントを
組み合わせた実験機のX-29と違って、
S-22は前進翼の戦闘機を実用化前提で、予算・人員が
限られるスホーイ設計局内での独自開発として
やったわけだからモックアップの作製期間としては特に遅くない。
96名無し三等兵
2019/12/27(金) 19:13:14.11ID:RGMpWm30 相変わらず米機ヲタは頭が悪過ぎるなw
前進翼はステルス同様ソ連が起源だから最も詳しいし
戦争中は世界中がパクったから高性能なのは当時は常識なんだがw
X-29とかどう見てもパクリな形状で当時もネタにされてたのにホント無知ってバカなんだな
前進翼はステルス同様ソ連が起源だから最も詳しいし
戦争中は世界中がパクったから高性能なのは当時は常識なんだがw
X-29とかどう見てもパクリな形状で当時もネタにされてたのにホント無知ってバカなんだな
97名無し三等兵
2019/12/27(金) 20:53:49.71ID:eDLmmFhz >>96
確かにソ連はアメリカが1943年に初飛行させたコーネリアス・マラート(Cornelius Mallard)や
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/KN_Cornelius-Mallard_1940.jpg
ドイツが1944年に初飛行させた前進翼機のJu287
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Esquema_3D_con_Jumo_004_y_He_S_011.JPG
よりも早い1934年にはBelyaev(ベリヤエフ)が史上初の前進翼グライダー、BP-2を飛ばしてる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2_%D0%91%D0%9F-3.jpg/1920px-%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2_%D0%91%D0%9F-3.jpg
1940年には史上初の動力付き前進翼機にして双発爆撃機のベリヤエフ・DB-LKをに初飛行させてるな。
胴体形状含めてめちゃくちゃ変態的。
https://i.pinimg.com/474x/ed/23/a2/ed23a27345561cb5c136adefda205657---bombers.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Belyayev_DB-LK.JPG
ステルス機に関しては詳しくは知らんが、ピョートル・ウフィムツェフの「回析理論による鋭角面の電波の解析」で
レーダー反射断面積が計算できるようになって、これが英訳されてアメリカのステルス機が開発されたことは知ってる。
確かにソ連はアメリカが1943年に初飛行させたコーネリアス・マラート(Cornelius Mallard)や
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/72/KN_Cornelius-Mallard_1940.jpg
ドイツが1944年に初飛行させた前進翼機のJu287
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/be/Esquema_3D_con_Jumo_004_y_He_S_011.JPG
よりも早い1934年にはBelyaev(ベリヤエフ)が史上初の前進翼グライダー、BP-2を飛ばしてる
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f7/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2_%D0%91%D0%9F-3.jpg/1920px-%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%B2_%D0%91%D0%9F-3.jpg
1940年には史上初の動力付き前進翼機にして双発爆撃機のベリヤエフ・DB-LKをに初飛行させてるな。
胴体形状含めてめちゃくちゃ変態的。
https://i.pinimg.com/474x/ed/23/a2/ed23a27345561cb5c136adefda205657---bombers.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0f/Belyayev_DB-LK.JPG
ステルス機に関しては詳しくは知らんが、ピョートル・ウフィムツェフの「回析理論による鋭角面の電波の解析」で
レーダー反射断面積が計算できるようになって、これが英訳されてアメリカのステルス機が開発されたことは知ってる。
99名無し三等兵
2019/12/28(土) 13:59:53.76ID:1QwcuZF9 テールレス、全翼機的な物を狙って失敗した良くある例なんで
前進翼括りで共通性を問われても困る
前進翼括りで共通性を問われても困る
100名無し三等兵
2019/12/28(土) 16:03:23.25ID:qW1oUIKO 転載
83 名無し三等兵 2019/12/28(土) 13:52:07.01 ID:xAnuI9wB
アルジェリアはロシアのSu-57ステルス戦闘機とSu-34爆撃機の最初の輸出クライアントです
https://www.menadefense.net/non-classe-en/algeria-is-the-first-export-client-for-the-russian-su-57-stealth-fighter-and-the-su-34-bomber/
83 名無し三等兵 2019/12/28(土) 13:52:07.01 ID:xAnuI9wB
アルジェリアはロシアのSu-57ステルス戦闘機とSu-34爆撃機の最初の輸出クライアントです
https://www.menadefense.net/non-classe-en/algeria-is-the-first-export-client-for-the-russian-su-57-stealth-fighter-and-the-su-34-bomber/
101名無し三等兵
2019/12/29(日) 00:01:30.94ID:/wKp+eJW102名無し三等兵
2019/12/29(日) 14:21:02.33ID:7hFwICQ6103名無し三等兵
2019/12/29(日) 21:32:04.03ID:MBdnGs3y 後退/前進翼の様に前後方向に伸びた主翼は翼後方に捻り下げを付けると
縦安定を生むので、胴体を短くしたり、水平尾翼を小さくしたりをやってみたくなる
後退翼は翼端失速してロール制御を失うので高速での抵抗減に効果があると
判るまでは忌み嫌われ、一方の前進翼は低速での良好な操縦性や
翼端失速しない事で当時は夢の翼形とされていた
グライダー等に適用した場合は前進翼の欠点である方向安定の不良や
翼根失速による回復不可能なピッチアップは問題にならなかった
当時の構造設計では浅い前進角の主翼しか強度を満足しなかった為に
前進翼の効果が余り発揮されなかったのと、上記の方向安定性や
ピッチアップの問題が出て、実用機では全く上手くいかなかった
縦安定を生むので、胴体を短くしたり、水平尾翼を小さくしたりをやってみたくなる
後退翼は翼端失速してロール制御を失うので高速での抵抗減に効果があると
判るまでは忌み嫌われ、一方の前進翼は低速での良好な操縦性や
翼端失速しない事で当時は夢の翼形とされていた
グライダー等に適用した場合は前進翼の欠点である方向安定の不良や
翼根失速による回復不可能なピッチアップは問題にならなかった
当時の構造設計では浅い前進角の主翼しか強度を満足しなかった為に
前進翼の効果が余り発揮されなかったのと、上記の方向安定性や
ピッチアップの問題が出て、実用機では全く上手くいかなかった
104名無し三等兵
2019/12/30(月) 12:46:16.26ID:Gu1i2Z41 プロペラ時代は翼端失速するような速度域で飛んでねーだろ
105名無し三等兵
2019/12/30(月) 22:43:12.24ID:rQg486Uj 確かにwww
そもそも翼端失速と翼型は関係ないからなw
後退翼は翼端失速するとよく言われるが単に後退翼でないと翼端失速する速度にまで達しないだけだし
前進翼が安定とかもでまかせで見た目のとおり安定性は最悪
だが現在はフライバイワイアで不安定性を無理矢理制御するから運動性が返って高まるって寸法だな
そもそも翼端失速と翼型は関係ないからなw
後退翼は翼端失速するとよく言われるが単に後退翼でないと翼端失速する速度にまで達しないだけだし
前進翼が安定とかもでまかせで見た目のとおり安定性は最悪
だが現在はフライバイワイアで不安定性を無理矢理制御するから運動性が返って高まるって寸法だな
106名無し三等兵
2019/12/31(火) 09:22:38.47ID:fpDTpxXA 安定かどうかは機体全体の設計次第だな
翼平面形はあくまでもそれを決める要素の一つでしかない
翼平面形はあくまでもそれを決める要素の一つでしかない
107名無し三等兵
2020/01/15(水) 10:37:53.23ID:ix3At4Uu108名無し三等兵
2020/01/15(水) 15:56:29.39ID:8/BSikfH この辺と何が違いますか?
ttp://books.google.co.jp/books?id=NZhENgENhEQC&pg=PP4
ttp://www.filefactory.com/file/1gsgad55zwc3/
ttp://books.google.co.jp/books?id=NZhENgENhEQC&pg=PP4
ttp://www.filefactory.com/file/1gsgad55zwc3/
109名無し三等兵
2020/01/18(土) 21:02:57.13ID:L6zBxOZ4 どちらもロシアの4.5世代戦闘機に属しています。
110名無し三等兵
2020/01/18(土) 22:49:24.29ID:qE0bkvL5 どちらもロシアの4.5世代戦闘機に属しています。
111名無し三等兵
2020/03/17(火) 14:53:06.93ID:4GdFW1WN112名無し三等兵
2020/03/19(木) 04:18:49.60ID:pI7u8FeS どちらもロシアの4.5世代戦闘機に属しています。
113名無し三等兵
2020/04/02(木) 13:53:41.93ID:NnqUyra8114名無し三等兵
2020/05/07(木) 03:24:18.13ID:4G8eaKoA どちらもロシアの4.5世代戦闘機に属しています。
115名無し三等兵
2020/06/10(水) 20:57:45.65ID:uCbWJpO3 ロシアの多機能戦闘機ミグ-35は、音声アシスタント「リタ」が装備されます
https://www.youtube.com/watch?v=-DjUbovdMYw
ナイトライダーやサイバーフォーミュラみたいなやつがガイドしてくれるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=-DjUbovdMYw
ナイトライダーやサイバーフォーミュラみたいなやつがガイドしてくれるらしい
116名無し三等兵
2020/06/10(水) 21:50:28.29ID:5vB4Ydwi ロシア語で喋るんだ…!
117名無し三等兵
2020/06/11(木) 00:22:55.73ID:vEDWjyIT ハラショー
118名無し三等兵
2020/06/11(木) 00:27:21.89ID:Xq8sf31Z ヤポンスキー
119名無し三等兵
2020/06/11(木) 04:53:12.03ID:XuZS3oQE ズドラーストヴィチェ リタ、祖国を脅かす悪いアメリカ軍をやっつけて!
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