【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 10:52:43.83

MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 05:12:20.59

>>625
そういやマウスなんて化け物あったなw

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 08:27:14.13

ジャベリン対策とか
半径2キロくらいの範囲にいる歩兵を
皆殺しにしないといけないからほぼ無理だな

ジャベリン対処可能なC-RAM群を随伴させるとか
もはや本末転倒感w

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 08:51:45.40

そのためのAPSなんだけど積んでないor使えないではなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 11:38:03.97

>>627
そもそもお披露目から7年経っても量産に移行できない時点で、基本設計に欠陥を抱えているんだろうな
貴重なドロースト2装備のT-80UM2が残骸で発見されてるから、APS自体それほど信用できないかもしれんが

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 12:04:45.15

単に予算が無いだけでは

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:33:10.05

>>629
半径2km以内に歩兵が何人いるんだって話になるなそれは
必要なのは面制圧じゃなく、センサー性能の向上かと

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:38:07.23

あれだよ
ATGMでロックオン出来るか否かは、赤外線センサーの性能頼りな訳で
MBT側が携行ATGMよりも高性能なセンサーを積んで、敵歩兵をより遠距離から見付ければ済む話だ

携行兵器よりは車輌の方が、センサーだって大規模な物を積みやすいし

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:43:40.17

>>633
センサー性能向上させると言っても
ジャベリンはパッシブセンサーなので
発射前に補足するのは困難だよな

赤外線センサーに連動する
対人CIWSみたいなのを作っても
車載では障害物に潜まれると対処困難だし
ジャベリンじゃぶじゃぶ
スティンガーじゃぶじゃぶの相手には
装甲戦闘車両も攻撃ヘリもお手上げだ

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:45:06.38

ジャベリンってロックオンせずに撃って
慣性飛行後に熱源にホーミングする機能ないの？

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:48:11.00

戦車単独で脅威を検知する時代じゃない。
衛星、偵察機、UAV、歩兵とデータリンクする時代。

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 13:57:35.74

ジャベリン持った野良民兵は
データリンクじゃ対処できないよ

完全に非対称な状態で
アパッチやAC-130の援護を受けられるならともかく

**名無し三等兵** · 2022/03/27(日) 14:03:20.11

>>635
人間を捕捉しろよ、て話だな
実際、それが理由で歩兵装備はIR遮断にカネ掛けてる訳で　（つっても完璧ではない）

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 11:27:20.18

今回の戦争でMBT不要論、ミサイル万能論が息吹き替えしているけど
携行ATM抱えた歩兵だけの戦力では戦場のイニシアティブが取れないし
歩兵にとってMBTは真っ先に潰さないと危険な存在ってのは、言い換えれば
MBTに対する有効な火力・対抗手段が無い時のMBTが持つ戦場支配力は
圧倒的なわけだから、MBT不要論は幻想に過ぎないと思うのです

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:03:41.40

それはおかしい、対空ミサイルに狙われてない戦闘機は無敵って言ってるのと同じだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:04:07.60

×対空ミサイル　○対空兵器

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:15:00.55

×　対空兵器に狙われてない戦闘機は無敵
○　対空兵器があったからって戦闘機不要論は成立しない

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:30:23.36

そりゃそうだよ、戦闘機がいなければ対空兵器だって存在しないだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:41:52.18

戦車がいなければ対戦車兵器だって存在しないし
>>640が言いたいのもそういう事でしょうに

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 19:57:27.86

対空ミサイルで地上支援は出来ないしな

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 20:22:30.01

意味分かんない。戦車の登場が衝撃的だった第一次大戦とは違うんだぞ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 21:31:25.50

戦闘機の登場が衝撃的だったWW2時代でもないが

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 21:42:44.98

ゼレンスキーも戦車ほしいって言ってる
失地奪還・切り込み隊長としての戦車は健在か

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 21:47:09.47

まあ当然よな
歩兵には装甲もタイヤも付いてないし

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 22:24:27.62

戦争を決めるのは歩兵だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 22:37:16.78

やっぱりガルパン脳だったわ

**名無し三等兵** · 2022/03/28(月) 23:06:10.45

防衛する分には機動力がなくてもどうにかできるけど、攻勢に出る時も歩兵だけで徒歩でやるんか

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 10:15:26.86

>>621
スウェーデンのStrv122（レオパルト2A5がベース）は、近年増加する対戦車ミサイルによるトップアタック攻撃への対策として
砲塔上面や車体前面に増加装甲を装着し防御力を強化している。砲塔ハッチも厚さ約20cmの非常に分厚いものに換装されている
ため、砲塔内に格納する電動スライド式に変更している（この段階で戦闘重量は62.5ｔ）。

また2003年からレオパルト2A6Mと同様の対地雷防御キット（トーションバー防御用カバーの追加、車体底面脱出ハッチの強化
など）を改修により装着した結果、戦闘重量は64.5ｔに増加している。

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:25:36.19

>>654
64.5tですむのか
意外と上面装甲厚くする方針でもイケるかも

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:30:41.59

その装甲で防げるかどうかは別問題ってか無理だろう

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 11:49:29.49

20cmなあ
装甲を抜かれた時の被害は軽減されるだろうが、完全には防げないだろうね

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 13:57:53.99

20cmなら容積的に拘束セラミックは難しいけど劣化ウランアーマーならイケるぞw
重さは更にドン！だが

**名無し三等兵** · 2022/03/31(木) 18:20:20.07

劣化ウランｗ弾は防げても放射線は防げないｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 14:30:48.27

劣化ウラン弾を積んでる米戦車乗りは被爆してるの？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 17:52:08.19

減損ウラニウム装甲も被曝するのかな？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 21:19:19.83

劣化ウランでも必ず放射性ウランを含んでいるから被爆は防げない。
また重金属としての中毒性も併せ持つ。　
http://www.cc.u-ryukyu.ac.jp/~kameyama/JSAOKleaflet1.pdf

**名無し三等兵** · 2022/04/04(月) 10:49:23.56

まーそれ言えばパイロットだって被曝量は多いんだけどね
高いとこ飛ぶから

**名無し三等兵** · 2022/04/04(月) 20:11:20.34

外部被曝と内部被曝の違いな

**名無し三等兵** · 2022/04/06(水) 11:52:02.85

東欧のチェコ、ウクライナに旧ソ連製の戦車を提供　戦車支援は初めて
4/6(水) 8:33配信
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朝日新聞デジタル

キーウ近郊で3月27日、ウクライナ軍の兵士が操縦するT72型戦車=ロイター

　東欧チェコがウクライナに対し、旧ソ連製の戦車を提供したと地元テレビ局などが5日に報じた。ロシアによる侵攻開始以来、国外からの戦車の提供は初めてとみられる。ウクライナのゼレンスキー大統領は、欧米諸国に対して戦車や戦闘機など高性能兵器の提供を繰り返し求めていた。

【写真】対戦車ミサイル「ジャベリン」を受け取るウクライナ軍兵士

　チェコのテレビ局によると、T72型戦車や歩兵戦闘車をウクライナに提供したという。戦車が鉄道で輸送される動画も公開した。

　米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、チェコは十数台の戦車をウクライナに提供した。旧ソ連製の戦車はすでにウクライナ軍が操縦に習熟しており、すぐに実戦で使用できる利点がある。また、ウクライナでの戦闘で破損した軍備品の修理を請け負うこともチェコ当局は検討しているという。

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 13:26:19.37

>>664
もとの話題は「劣化ウラン弾積んでても被曝するの」「減損ウラン装甲は」だ
破壊されて飛び散った時のことを想像したかもしれんが元ネタからする限り「吸い込んで被曝」とは限ってない

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 19:33:24.77

>>666
劣化ウラン弾からもウラン装甲からも放射線が出るから被爆する

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 21:47:58.58

劣化ウラン弾が敵戦車に当れば一部粉状になるかもしれないし、
ウラン装甲に敵の弾が当たっても削れて粉状になってそれを吸い込んで
内部被曝の可能性も否定できない

**名無し三等兵** · 2022/04/07(木) 22:02:50.24

ほとんどウラン238だけで出来てる劣化ウランの放射能なんて気にするほどか？
同じ体積のセシウム137に比べたら8桁も小さいのに
まあアルファ崩壊だから生物学的影響はもっと差が詰まるけれど

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 13:51:14.79

>>667
だからそれに対して「成層圏近く飛んでる飛行機もがっつり被曝しますがね、そういうレベルの比較なら」って言われてるんだしょ

そして「ないぶひばく！」とか言い出すしとがいるから「吸い込む場合の話してるわけじゃないんじゃ？」と突っ込まれ、
なぜか「けずれたら、すいこむもん！！」と負け惜しみですか・・・

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 19:41:39.53

>>670
それこそ劣化ウラン弾とかウラン装甲について語ってるのであって
成層圏の飛行機ガーって持ち出されても困る、なら宇宙ステーションのーとか
原子炉のーとかいくらでも言える。あくまでも戦車に使われるウランについて
語っていることをお忘れなく

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 19:46:43.63

>>669　
>>662 のリンク先の文章を読んでね

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 19:50:15.28

成層圏の飛行機がどーのこーのって話、福島原発事故のときも聞いたけど
高濃度の放射性物質を生活圏内にバラまいた話と混同するのは誤解を招くだけだからやめてほしい。

**名無し三等兵** · 2022/04/08(金) 21:50:08.35

>>672
読んだが所詮リーフレットと言うべきか、すげえフワッとした書き方じゃね？
これ院生以上が書いたら怒られるレベルでしょ

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 11:24:24.03

むしろ刺激されてお肌がきれいになる

**名無し三等兵** · 2022/04/09(土) 11:46:57.35

放射線浴びるとゴジラやガメラ、スペル星人やラオウみたいに巨大化して強くなれる(昭和脳

**名無し三等兵** · 2022/04/10(日) 11:59:36.33

>>675
どうぞ放射線でお肌をクレンジングしてください

**名無し三等兵** · 2022/04/12(火) 11:49:58.34

>>665
チェコもT-72のライセンス生産やってたのね、チェコスロバキア時代だけど
各国ローカル仕様のT-72がウクライナに集結？
それはそれで面白そうだな…

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 14:56:55.25

>>671
うん、だからそれが「装甲板から放射されているレベル」なら「君たちが気にせず乗っている飛行機だって放射線量は結構高いんだよ」って話でしょ？
で、それじゃまずいから（あるいは最初からそれしか頭になくて）装甲板が破壊されたらーーーっっ　って言い出してるアレな子がいるよねーって話だねえ

「最初から、そのはなししか、して、いなひいいいっっ」って言われてもキミの頭の中まで知らんわww

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 19:21:52.18

>>679
＞キミの頭の中まで知らんわww　
あ、そうですかｗ（ハナホジ）ならそれでいいじゃん、なぜわざわざレスする必要あるのかな？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 19:26:13.91

それこそいちいち別のことを持ち出す君の頭の中の方が知らんわｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 19:33:43.64

あーしつこいｗｗｗ嫌われてるだろ絶対ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/14(木) 19:34:38.41

ガルパンくんたちはやっぱり頭悪いのかな？ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 01:13:51.84

連投する奴って絶対キチガイやな
書き込む前に書きたいことをまとめる能力がないのか

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 19:24:26.51

思いつくままにレスしちゃいけない、なんてルールが5chにあるんですか？
それこそ何もわかってないってことがバレバレなんですけど。
もうちょっと他人のことを理解しようよガルパン脳くん

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 19:31:41.72

マルチポストはともかく連投しちゃいけないってルールが5chにあるなら示してねガルパンくんｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 19:32:02.47

反論するともっとレスが増えますｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 19:32:21.40

しつこいからしつこい返ししていますｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 20:46:42.62

感情の赴くままに書いてる馬鹿丸出しな奴、まともに相手しようと思うわけないだろ
ルール以前の問題が分からんくらいアホなのか

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 20:48:10.65

相手にしないならレスしなけりゃいいじゃん、矛盾してるわｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 20:48:51.06

ルール以前の問題って勝手なこと言ってんじゃねーよ、自分が反論できないからそれこそテキトーなこと言ってるだけじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/15(金) 20:57:41.98

ルール以前の問題とか突然持ち出してるあたり卑怯者なのがよく分かるレスでお疲れ様でしたｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/04/18(月) 10:38:56.99

>>680
ん？　掲示板でバカに「バカ」って言っちゃいけなかったのか
そりゃ知らんかったわwww

なんでレスするか？
暇つぶしに覗いたらあまりなバカがいたからだよ
弄ってもらえる理由が他にあるとでも思うか？
www

**名無し三等兵** · 2022/04/18(月) 18:39:20.66

>>693　
君、自分でどんなこと書いてるかわかってる？困ったもんだ・・・ｗ
これがこのスレに来る人達なんですかねぇ・・・ｗｗｗ
これを許しといてこちらはBBｘする運営も運営だよ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 11:28:35.50

>ウクライナに戦車を　ドイツ緑の党、連立内で圧力
>https://www.sankei.com/article/20220413-TIZ2PWLD6BMGLLBGP5IWDYFV5M/

ドイツは保管してるレオ1をウクライナに供与するつもりか

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 13:04:48.07

保管してるのは2じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 14:36:09.76

Leo1はドイツ軍としては全車除籍済みで保管数に数えられてないから国としての提供じゃないけどけどメーカーで保管している実車があるからそれを整備してだとさ

**名無し三等兵** · 2022/04/19(火) 15:23:29.79

>>697
補足説明感謝
そっかー、メーカー保管分なのか
他に第二世代で余ってそうなのは……Ｍ60辺りかなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 09:51:18.68

レオ1なんて戦後第2世代戦車特有のコンセプト
「防御力より機動力」を体現化したペナペナ装甲なのに･･･
これでT-72と戦わせるのか！？
いやまぁ冷戦時に第3次大戦が発生していた場合どうなっていたかを
見分出来るのだけど

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 11:46:29.63

ドイツ国内の報道では「マルダーの供与」について賛成反対あるみたいだね
マルダーはドイツ国内に370両あって、
うち250両が使える状態、更にそのうち125両をNATO任務に使用中だとか
そんな状況でウクライナがマルダー100両の提供を求めてる、と
ウクライナ的には、使ってないマルダーが120両あるんだから100両ぐらいくれても良いじゃん！みたいな感じなのかな
勿論使える様にして貰わないとどうしようもないだろうが

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 14:57:38.11

チェコがこの前出したモンキーT-72だって本国版T-72と真正面から戦えるような代物ではないが、
それにしろレオ1にしろそれでも戦車砲や対戦車兵器の一撃以外なら耐えるし大砲で支援もできるし、使い方次第だろう

**名無し三等兵** · 2022/04/21(木) 22:55:20.21

モンキーのT-72は本国仕様に比べてはよく聞くけど
イラクのノックダウン生産のT-72は鋼鉄の材質が酷くて
湾岸戦争で散々だったけど東欧諸国のT-72M1は案外悪くないから
現役ロシア戦車と真正面の撃ちあいは不利だけど使い道は
いくらでもありそう

https://twitter.com/obiekt219/status/1241667796255117313
東ドイツ、T-72M1に24発の砲弾を打ち込んでも割れや亀裂は
発生しなかったらしいからなぁ

↑105mmライフル砲L7A3のDM33を滅多撃ちにして砲塔前面は
完全貫通ほぼしてないのは「複合装甲無いからｗ」と馬鹿には出来ないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**702** · 2022/04/21(木) 23:01:44.11

T-72MやT-72M1、調べてみたら解体中の写真などから
砲塔前部は鋼鉄だけじゃなく何かサンドイッチされた
部材があって本国仕様ほどでは無いけど通常装甲ではない
強化された装甲みたいだね、知らなかったわ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 07:28:59.65

飛散防止剤程度のもんだから食らったら
当然のことながら中身はシヌ。
つーかHEATやAPFSDS食らっても装甲は
割れないのは当然だぞ。

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 11:56:09.48

昨日のBS番組で、
東欧各国に旧ソ連系戦車が500両くらいあるから
そのうち300両供与出来たら、、、てな事言ってたな
陸自で300両だと四個連隊くらいだけど、
仕様がバラバラで纏まって運用出来ないだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 12:32:14.51

//below-the-turret-ring.blogspot.com/2015/06/t-72-monkey-models.html
ここによればT-72M1の砲塔はT-72Aと同じ装甲とか
でWikipediaには砂または石英の中間層とか書いてある
//en.wikipedia.org/wiki/Combination_K
断面
//9gag.com/gag/aQdv8M7

**名無し三等兵** · 2022/04/22(金) 22:34:56.37

英国はチーフテンやチャレンジャー1とか保管してないのか

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 02:24:36.40

イギリス軍、西ドイツに駐屯したりしてはいたけど大陸側国ほど戦車作ってないからね
チーフテン在庫はどうなってるか分からんがチャレ1は生産数400を少し超えるくらいで退役後は大半をヨルダンが引き取ってるから、イギリスには戦力化できるほどは残ってなさそう
唸るほど作って冷戦後は余剰品をアチコチに売ってるドイツやアメリカとは戦車事情かなり違う

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 09:13:36.96

>>707
チーフテンは少し前に売りに出てたよ。70万円くらいで

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:03:54.80

チーフテンの払い下げ車両は、英国のマニアが廃車を踏みつぶしたりしてよく遊んでるよな
そこらの中古車より安いくらいだが、維持する労力が半端じゃないから持ち主はだいたい城持ちだけど

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:13:04.89

チャレンジャー1なら正面勝負でもT72に充分対抗出来ただろうし
チーフテンも120mm自走対戦車砲として使えたろう
まぁ中に入る人は大変だろうが

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 12:43:18.65

チーフテンはイライラ戦争でT-62の115ｍｍに砲塔正面を抜かれてる位
だし攻防走で性能的にきつすぎるような、チャレ1もだけど分離弾薬式の
手動装填なのもネックじゃないかしら

やはり欲しいのは125mmのソ連/ロシア系戦車
訓練熟練の時間が有るのならM1A1/2やレオ2A6/7、ルクレール辺りか？

変わり種なら供給の可能性はほぼ0だけど15式軽戦車/VT-5なんかは
真っ向勝負な戦車戦にはとても使えないけど機動力と新型105mm砲弾の
威力と新式FCSで火力支援車として有効な気がする

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 18:42:13.52

イギリス戦車って、
・1955:コンカラー　　　　65t
・1963:チーフテン　　　　54t
・1980:チャレンジャー１　62t
・1991:チャレンジャー２　62.5t
この４台とも120mm砲積んでるんだよな
重戦車からMBTへの違いはあれど、
70年近く搭載砲と車重があんま変わってないのオモロイな

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 20:14:46.93

海外のテレビ番組で戦車砲で金庫が貫通するのかって
ででーん、チャレンジャー戦車が登場して撃ってみたら
外れちゃって謎は深まったって

**名無し三等兵** · 2022/04/23(土) 20:22:55.73

>>713
120mmライフル砲は正義

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 01:40:13.94

120mmライフル砲は湾岸戦争でモンキーT72をワンサイドで屠ってるからな

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 16:15:35.81

いくらイギリスが120mmライフルの孤高を貫こうと思っても
メーカーが弾の製造止めちゃったらどーしよーも無いよなぁ
お陰で漸く120mm滑腔砲に換装出来るわ
ただ・・・148両だけで良いのか？ドイツが国防費をＧＤＰ２％とか言ってるぞ

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 16:23:44.97

戦争が始まったら増産につぐ増産になるんでしょうね、そんなもんでしょ軍需産業は

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 16:53:30.22

イラクはＭ１Ａ１導入したけど燃費の悪さに音を上げて慣れてるロシアのＴ-90も導入したんだな

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 17:23:30.36

M1戦車もらってもアメリカと同等に整備できるのかね
アメリカじゃ各部品に設定して交換期限きたらまだ使えようが問答無用で交換するというじゃん

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 17:24:34.44

ガスタービンもそうだし資源エネルギームダ使いジャンジャンできるアメリカならではだなエイブラムスは

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 18:05:04.91

M1の海外運用国向けに、
GTからユーロパワーパックに換装する商売出来そうだな

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 22:59:29.00

ディーゼル仕様のも作られたT-80みたいに、M1もガスタービンじゃないの作ったりはせんのかな
運用国結構多いけどみんなちゃんとガスタービンエンジン使いこなせてるんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 23:48:25.61

>>723
一部の国向けはディーゼルでしょ。

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 00:34:24.96

パワーパックの全面換装なんて出来るんだ

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 04:19:51.60

>>720
壊れるまで交換しないとか頭WW2かよ

**名無し三等兵** · 2022/04/25(月) 09:48:59.22

あーそういやイギリスからチャレンジャー１の中古400両を引き取ったヨルダン、
今後の弾薬供給どうするんだろ？自国生産出来るのかなぁ