MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/04/14(金) 10:52:43.83ID:UTEMImZR
738名無し三等兵
2022/04/29(金) 07:29:16.93ID:WuXhkoQs いってもWW2当時の独ソ戦車マッチアップにくらべれば分はいいんじゃない?
739名無し三等兵
2022/04/29(金) 07:39:17.85ID:1fC1KXIP 一応、120mm砲換装も考えられてた筈
レオパルド1A6だったかな?
レオパルド1A6だったかな?
740名無し三等兵
2022/04/29(金) 12:31:24.65ID:OkLYpNMV 現役時の多くの期間、戦うかもしれなかった相手の数的主力はT-62や55だし、
砲自体の威力は十分あったから現役時代通してどうあがいても不利なのはT-64相手くらいでは
T-72はそもそも登場時代が違いすぎるし本格的に格上になってくるT-72Bが出てくるころにはドイツ側もレオ2が出てきてバトンタッチが始まってる
砲自体の威力は十分あったから現役時代通してどうあがいても不利なのはT-64相手くらいでは
T-72はそもそも登場時代が違いすぎるし本格的に格上になってくるT-72Bが出てくるころにはドイツ側もレオ2が出てきてバトンタッチが始まってる
742名無し三等兵
2022/04/29(金) 13:37:18.82ID:VDPEeI2L レオ1とM60では装甲厚が違い過ぎるしスペースドアーマー付きレオ1はほとんど防御力増してないのと同じに対してM60A1はきちんと装甲強化になってる
FCS込みならM60A3がT-72に対抗可能てのはさほど間違いではない
FCS込みならM60A3がT-72に対抗可能てのはさほど間違いではない
743名無し三等兵
2022/04/29(金) 13:42:25.94ID:1fC1KXIP 台湾、M60に120mm載せるんだって
744名無し三等兵
2022/04/29(金) 14:00:27.10ID:1uUHKTzX 昔74式に120mm載せるってネタあったがまさか似たようなこと現実になるとはなあ…
745名無し三等兵
2022/04/29(金) 14:09:09.64ID:VDPEeI2L M48からM1までみんなターレットリング径が同じ85インチと120mm砲どころかM1の砲塔に載せ替える事さえ可能なんですよね
2001年に試作されたM60-2000はそのものズバリM60の車体にM1の砲塔載せてました
M60は素性の良い戦車なので80年代初頭に開発されたスーパーM60とか後年設計された韓国のK1なんかよりずっと高性能だったりしますし
2001年に試作されたM60-2000はそのものズバリM60の車体にM1の砲塔載せてました
M60は素性の良い戦車なので80年代初頭に開発されたスーパーM60とか後年設計された韓国のK1なんかよりずっと高性能だったりしますし
746名無し三等兵
2022/04/29(金) 15:01:03.24ID:oajT5fl1 74式と違ってM48/60系列は足回りがヘタっても旧来の部品や
強化部品の生産続いてるらしいから改良リフレッシュ品として
まだまだ使えそうで羨ましい
ただお値段が、トルコがM60A3をイスラエルの改修パッケージで
M60Tにした際は砲にFCS周りエンジンの換装と足回りの
総とっかえでとんでもなく高くなって頭抱えたらしいから
古いのを改修して使うのもほどほどになんだろうな
強化部品の生産続いてるらしいから改良リフレッシュ品として
まだまだ使えそうで羨ましい
ただお値段が、トルコがM60A3をイスラエルの改修パッケージで
M60Tにした際は砲にFCS周りエンジンの換装と足回りの
総とっかえでとんでもなく高くなって頭抱えたらしいから
古いのを改修して使うのもほどほどになんだろうな
748名無し三等兵
2022/04/29(金) 19:55:28.32ID:AeEFDbvU 改造コストと改造後の寿命考えると大規模モデルチェンジや改修もなく次世代新車に置き換えの陸自式は正しいのかねえ?
749名無し三等兵
2022/04/29(金) 20:04:00.83ID:1GQOcSs3 装甲が複合装甲になるとか技術革新があれば古いのを改造するのは無いのかと
750名無し三等兵
2022/04/29(金) 20:05:27.28ID:1GQOcSs3 増加装甲としてつけるとかも考えられるか。でもそれだと重量増加するから
パワーユニットも変える必要もあるかもしれいないし、結局新造したほうが早いかも
パワーユニットも変える必要もあるかもしれいないし、結局新造したほうが早いかも
751名無し三等兵
2022/04/29(金) 21:21:02.37ID:JLnjpgTh 改修するたび、新車の3割から半分くらいの費用が
かかってんだから何度もやるくらいなら中身刷新した
新型開発したほうが結局安くつくだろ。
かかってんだから何度もやるくらいなら中身刷新した
新型開発したほうが結局安くつくだろ。
752名無し三等兵
2022/04/30(土) 10:24:59.77ID:KyONqhre 予備部品の在庫がね…(新型)
753名無し三等兵
2022/04/30(土) 12:17:58.88ID:lxxm5a0w 自衛隊も共食い整備ですか?
754名無し三等兵
2022/04/30(土) 12:25:13.32ID:9RkDt3zq M1さんの前田同じ事を言えんの?
755名無し三等兵
2022/04/30(土) 12:37:04.78ID:dm7tVIvt >台湾、M60に120mm載せるんだって
これマジ?魔改造好きには堪らないネタなんだが
これマジ?魔改造好きには堪らないネタなんだが
756名無し三等兵
2022/04/30(土) 12:55:42.41ID:2rgTwirL これかな
https://www.asianmilitaryreview.com/2022/03/taiwans-impending-tank-boost/
保有する460輌の内40輌のM60A3を4億4千万台湾ドルで120mm滑腔砲を中心にFCSや砲・砲塔塔駆動系をアップグレード
足回りやエンジンには手を付けないようだから完全に攻撃に全振りで対中国で台湾本土防衛に徹する構えとしては大正解か
2025年10月までに改装配備予定と言うからけっこうまだ先
そしてこの40輌の結果を見て残り420輌の改装も行う
更に2024年に台湾向けM1のM1A2Tも納入されると言う事で両計画が成されれば東アジアに最強クラスの戦車部隊が誕生する訳で中国人民解放軍は陸戦において台湾侵攻は非常に困難になる
https://www.asianmilitaryreview.com/2022/03/taiwans-impending-tank-boost/
保有する460輌の内40輌のM60A3を4億4千万台湾ドルで120mm滑腔砲を中心にFCSや砲・砲塔塔駆動系をアップグレード
足回りやエンジンには手を付けないようだから完全に攻撃に全振りで対中国で台湾本土防衛に徹する構えとしては大正解か
2025年10月までに改装配備予定と言うからけっこうまだ先
そしてこの40輌の結果を見て残り420輌の改装も行う
更に2024年に台湾向けM1のM1A2Tも納入されると言う事で両計画が成されれば東アジアに最強クラスの戦車部隊が誕生する訳で中国人民解放軍は陸戦において台湾侵攻は非常に困難になる
757名無し三等兵
2022/04/30(土) 13:36:12.65ID:I+e1Smz2 つ M60-2000
758名無し三等兵
2022/04/30(土) 13:46:55.09ID:0YIqZjWw 100輛のM1最新型と400輛近くのM60A3の改修なら(CM11はまだ使うのか?)島国の戦車戦力としては強いけど最強クラスではないやろ
759名無し三等兵
2022/04/30(土) 18:18:08.49ID:LxG9Lj0N >>756
おー有難う!
>保有する460輌の内40輌のM60A3を4億4千万台湾ドルで120mm滑腔砲を中心 >にFCSや砲・砲塔塔駆動系をアップグレード
4億4千万台湾ドルだと19億4千万円で、40両なんで一両辺り4800万円
5千万円弱で120mm砲化まで出来るかなぁ?
陸自の74式改でも一両一億円だったんだし
おー有難う!
>保有する460輌の内40輌のM60A3を4億4千万台湾ドルで120mm滑腔砲を中心 >にFCSや砲・砲塔塔駆動系をアップグレード
4億4千万台湾ドルだと19億4千万円で、40両なんで一両辺り4800万円
5千万円弱で120mm砲化まで出来るかなぁ?
陸自の74式改でも一両一億円だったんだし
761名無し三等兵
2022/04/30(土) 21:45:41.14ID:EYfhZU0d アジア最強の駆逐戦車保有国
762名無し三等兵
2022/05/01(日) 11:46:50.74ID:K4tD0OLD 63tのM1A2Tと52tのM60A3、ガスタービンエンジンの事もあるし
M60も120mmにしたいってのは分かるなぁ
M60も120mmにしたいってのは分かるなぁ
763名無し三等兵
2022/05/01(日) 11:56:34.03ID:6XYi0i2k 台湾が買うのはM1A2の最新仕様のだから従来のよりデブってて68tだぞ
764名無し三等兵
2022/05/01(日) 12:00:39.65ID:iCPRGMlo 劣化ウラン装甲積んでないからM1A2Cよりかなり軽いはずだよ
M1A2Tは最新のSEPV3仕様なのに装甲はやっぱり劣化ウランではないんだね
劣化ウラン装甲ではない最新型の装甲とは言うけれど拘束セラミック装甲開発に難渋してるからいつまでたってもM1A3出来ないんじゃないの
M1A2Tは最新のSEPV3仕様なのに装甲はやっぱり劣化ウランではないんだね
劣化ウラン装甲ではない最新型の装甲とは言うけれど拘束セラミック装甲開発に難渋してるからいつまでたってもM1A3出来ないんじゃないの
765名無し三等兵
2022/05/01(日) 12:16:55.08ID:K4tD0OLD766名無し三等兵
2022/05/12(木) 12:04:48.93ID:2Jw7NGhG TR-85ってどうなんだろ(唐突)
767名無し三等兵
2022/05/12(木) 19:59:26.86ID:WDLDkVcf ロシア軍のT90Mがカールグスタフで撃破された映像観たけど後部からだな
流石に無反動ごときに前面は抜けんだろうな
流石に無反動ごときに前面は抜けんだろうな
768名無し三等兵
2022/05/12(木) 20:18:27.40ID:zltVVgc1 >>767
右後方からエンジンに当たったような感じだけど、あまりにも誘爆が早すぎると思った。
カールグスタフの弾頭の炸裂自体はちょっと大きな花火程度に過ぎないので、あれだけの大爆発とキノコ雲は命中して即弾薬に誘爆してることになるけどエンジンとミッションがある後部なんだから隔壁とか防火装置とかあるんじゃないのかよ、、、
右後方からエンジンに当たったような感じだけど、あまりにも誘爆が早すぎると思った。
カールグスタフの弾頭の炸裂自体はちょっと大きな花火程度に過ぎないので、あれだけの大爆発とキノコ雲は命中して即弾薬に誘爆してることになるけどエンジンとミッションがある後部なんだから隔壁とか防火装置とかあるんじゃないのかよ、、、
769名無し三等兵
2022/05/16(月) 17:34:25.33ID:YDE1+XVP チャレ3って新造じゃなくて、チャレ2の改修なのか
主砲、パワーパック、サスペンション、装甲、射撃管制 etc を改修
現行の最高速度60kmを95kmにして、同時に航続距離も伸ばすとか、どんなエンジン載せる積もりだろう
なんか総取っ替えみたいだが新造した方が早くないか
主砲、パワーパック、サスペンション、装甲、射撃管制 etc を改修
現行の最高速度60kmを95kmにして、同時に航続距離も伸ばすとか、どんなエンジン載せる積もりだろう
なんか総取っ替えみたいだが新造した方が早くないか
770名無し三等兵
2022/05/17(火) 08:29:33.33ID:8d6md0vH 重くなる一方なのにその性能は無謀だわ
771名無し三等兵
2022/05/17(火) 19:22:20.84ID:pMqJYb/8772名無し三等兵
2022/05/18(水) 10:17:49.72ID:Yk8VWWUD The new battle tank will be able to attain a maximum speed of 60km/h.
とか書いてあるぞ
とか書いてあるぞ
773名無し三等兵
2022/05/18(水) 18:29:00.58ID:C/0K0CSk 確かチャレンジャー作ったヴィッカースをBAEが買収した後で
「戦車は儲からんから止める」とか言ってライン撤去したけど、
製造能力自体残ってるんだろうか……
「戦車は儲からんから止める」とか言ってライン撤去したけど、
製造能力自体残ってるんだろうか……
774名無し三等兵
2022/05/18(水) 19:48:42.60ID:v2NT3LlQ 非対称戦に戦車は不要って認識だったけど変わったからな
775名無し三等兵
2022/05/18(水) 20:10:26.44ID:0MOQqp7d 戦争を決めるのは最後はやっぱり歩兵(n回目)
776名無し三等兵
2022/05/25(水) 19:24:04.67ID:Cpvm1Thr ポーランドとドイツ、戦車の「埋め合わせ」交渉難航
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3406564?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3406564?cx_part=latest
777名無し三等兵
2022/06/14(火) 01:20:58.32ID:jIUE5Qzg ゼレンスキーの要求数と自衛隊の保有数を比べてみました
# 要求 300 MLRS
自衛隊 MLRS 60機
# 要求 戦車500両
自衛隊戦車保有数
74式 130両
90式 341両
10式 86両
計557両
# 要求 装甲車 2000 両
自衛隊 装甲車 990両
# 要求 口径155mmの榴弾砲1000門
自衛隊 野戦砲(各種榴弾砲)380門
# 要求 300 MLRS
自衛隊 MLRS 60機
# 要求 戦車500両
自衛隊戦車保有数
74式 130両
90式 341両
10式 86両
計557両
# 要求 装甲車 2000 両
自衛隊 装甲車 990両
# 要求 口径155mmの榴弾砲1000門
自衛隊 野戦砲(各種榴弾砲)380門
778名無し三等兵
2022/06/15(水) 13:23:46.65ID:nva/heO1 世界最強!? 130mm砲を搭載 新型戦車KF51「パンター」デビュー 独ラインメタル
2022.06.14
https://trafficnews.jp/post/119629/
130mm砲搭載。重量59トン。航続距離500km。
車体に比べて砲塔がデカすぎないか?
2022.06.14
https://trafficnews.jp/post/119629/
130mm砲搭載。重量59トン。航続距離500km。
車体に比べて砲塔がデカすぎないか?
779名無し三等兵
2022/06/15(水) 20:36:02.61ID:toB+IXG8 130mmが2020~30年代のスタンダードになるのか
780名無し三等兵
2022/06/15(水) 21:13:04.10ID:9L/OvlrI 無人戦車だよね
782名無し三等兵
2022/06/16(木) 00:57:46.43ID:T9wZwHrG ラインメタルは以前は140mm推しじゃなかったか
本邦は135mm試作砲を作っていたが
本邦は135mm試作砲を作っていたが
783名無し三等兵
2022/06/16(木) 02:14:48.43ID:2rP43PGE 推しと言うよりロシアの152mmと同じく大口径化の技術研究の一環では?
本邦の135mmは2000m/sの初速を達成した訳だけど、130mmは何処までの速度記録を達成出来るかな
本邦の135mmは2000m/sの初速を達成した訳だけど、130mmは何処までの速度記録を達成出来るかな
784名無し三等兵
2022/06/16(木) 14:39:59.33ID:FH77MuwP 周りが使ってない独自規格砲弾にすると面倒なことになるし、サイズアップする時は単独ではなくて歩調を合わせてだろうな
785名無し三等兵
2022/06/16(木) 17:25:46.16ID:fLqFU3eH kf51の動画見たけど最初レオパルドに適当にガワ付けたフェイク動画かと思ったが
ガチの新型戦車なのか?
なんか砲身基部のガードみたいなのがいかにもSF戦車っぽいと思ったが
あれ必要なのか?なんのために付けてるんだ?
てかラインメタルって砲身専門で作ってると思ってたら戦車そのものも作ってるの?
ガチの新型戦車なのか?
なんか砲身基部のガードみたいなのがいかにもSF戦車っぽいと思ったが
あれ必要なのか?なんのために付けてるんだ?
てかラインメタルって砲身専門で作ってると思ってたら戦車そのものも作ってるの?
786名無し三等兵
2022/06/17(金) 10:30:43.46ID:yvGSXuGS787名無し三等兵
2022/06/17(金) 13:53:22.81ID:1ZBzgkUW KF51は大型砲積んだ重量増を差し引いても59トンもあるなら防御は10式以上ではないかな?
788名無し三等兵
2022/06/17(金) 14:19:27.73ID:VmD5wjul789名無し三等兵
2022/06/17(金) 14:19:46.51ID:zJ5RxUVh そりゃ流石に10式以下は無いだろ
10式は西側(東だが)MBTの中じゃ一番防御力低いだろ
10式は西側(東だが)MBTの中じゃ一番防御力低いだろ
790名無し三等兵
2022/06/17(金) 14:41:04.42ID:yvGSXuGS791名無し三等兵
2022/06/17(金) 14:50:11.80ID:/DskDxsa793名無し三等兵
2022/06/17(金) 14:56:04.99ID:7gn/+8nc レオ2ベースとかデマ飛ばしてる馬鹿いるけど
エンジンとか足回り類をとりあえず使うだけだよ
あんな古い設計今更使い回す意味がない
エンジンとか足回り類をとりあえず使うだけだよ
あんな古い設計今更使い回す意味がない
794名無し三等兵
2022/06/17(金) 15:10:46.43ID:r0uOqKM2 >>787
基本130mmへの対応防御だからDM53以上想定の10式よりは重装甲でしょうよ
また驚くべきことに130mm砲の全備重量は3tで120mmL44の3.7tより軽い(強制冷却ジャケット等で相殺されそうだけど)
基本130mmへの対応防御だからDM53以上想定の10式よりは重装甲でしょうよ
また驚くべきことに130mm砲の全備重量は3tで120mmL44の3.7tより軽い(強制冷却ジャケット等で相殺されそうだけど)
796名無し三等兵
2022/06/17(金) 15:45:18.29ID:4PUBbE8K 海外で発表された複合装甲の論文見て、見よう見真似で作った装甲だしなぁw
797名無し三等兵
2022/06/17(金) 17:35:30.01ID:lHlySbZ4 2010年時に製造や粗鋼技術が劣る欧米が日本と同じものを作れるか微妙だがさすがにもう10式の装甲部材以上のものを作れるだろうからな。
実際90式はあんな軽くてもM1A2並とは言われてた。
実際90式はあんな軽くてもM1A2並とは言われてた。
798名無し三等兵
2022/06/17(金) 18:41:54.96ID:U7NogcL+ それフカシこいてた奴があただけじゃね
799名無し三等兵
2022/06/17(金) 18:47:01.27ID:gbHu3G3h ユーロタンクは2035年配備予定でしょ。
パンターに疑問符つくんだが…。
パンターに疑問符つくんだが…。
800名無し三等兵
2022/06/17(金) 21:30:22.86ID:4PUBbE8K >>797
日本の製鉄とか素材ケチって試験結果を誤魔化してるレベルだろ?
日本の製鉄とか素材ケチって試験結果を誤魔化してるレベルだろ?
801名無し三等兵
2022/06/17(金) 21:48:25.31ID:lHlySbZ4 >>800
祖国韓国の話を日本に擦り付けるなよ朝鮮人…
祖国韓国の話を日本に擦り付けるなよ朝鮮人…
802名無し三等兵
2022/06/17(金) 22:36:49.45ID:4PUBbE8K >>801
バルブスプリングが折れるとか中韓国ですら起こさないレベルのリコール出したトヨタとスバル忘れてる?
バルブスプリングが折れるとか中韓国ですら起こさないレベルのリコール出したトヨタとスバル忘れてる?
803名無し三等兵
2022/06/17(金) 22:39:07.87ID:/DskDxsa 違う話を持ち出して繋げる話をし出せば幾らでも持て囃しも貶めもできるな
まともに話をする価値のない相手と証明してるだけ
まともに話をする価値のない相手と証明してるだけ
804名無し三等兵
2022/06/17(金) 23:26:42.18ID:Sd8OiG4+ 試験段階で所定の性能が出ずに計画よりスペックダウンするのは技術不足
量産品で不具合が出るのは品質管理の問題
翻って我が国の戦車においては外的要因以外による破損事案は聞きませんな
量産品で不具合が出るのは品質管理の問題
翻って我が国の戦車においては外的要因以外による破損事案は聞きませんな
805名無し三等兵
2022/06/17(金) 23:44:06.06ID:YV5f0XXL806名無し三等兵
2022/06/18(土) 03:05:20.07ID:5xFL7G7x 10式ってそんなサイズ小さいの?
確かに一回りは小さいだろうけど
他国のMBTより10~20トン近く軽いってのはどうなのかね?
確かに一回りは小さいだろうけど
他国のMBTより10~20トン近く軽いってのはどうなのかね?
807名無し三等兵
2022/06/18(土) 04:37:49.00ID:23PfjJVx >>806
恐らく重量嵩む正面装甲の面積も狭い
これだとやや斜め前から撃たれると機関砲でも貫通されるので本来はあんまりよろしくない
https://i.imgur.com/GTE509u.jpg
https://i.imgur.com/nPSv27p.jpg
恐らく重量嵩む正面装甲の面積も狭い
これだとやや斜め前から撃たれると機関砲でも貫通されるので本来はあんまりよろしくない
https://i.imgur.com/GTE509u.jpg
https://i.imgur.com/nPSv27p.jpg
808名無し三等兵
2022/06/18(土) 07:38:45.67ID:T5EJb9/B せやから側面上面装甲追加して総計55tになる10式にあるんでしょ。
809名無し三等兵
2022/06/18(土) 08:37:01.75ID:tfrccN5/ >>807
その写真見るたびに思うんだけど2枚目のは一戸さんの想像図だし
実際にはこういう事なんじゃないかな
https://tadaup.jp/loda/0618083534868861.jpg
青が砲塔本体の装甲で赤がモジュール複合装甲
普通に素人でも指摘出来るような弱点わざわざ作るのもおかしいし
その写真見るたびに思うんだけど2枚目のは一戸さんの想像図だし
実際にはこういう事なんじゃないかな
https://tadaup.jp/loda/0618083534868861.jpg
青が砲塔本体の装甲で赤がモジュール複合装甲
普通に素人でも指摘出来るような弱点わざわざ作るのもおかしいし
810名無し三等兵
2022/06/18(土) 09:06:01.04ID:ctGtY7Ny >>809
作図した人は下にドローイングbyって書かれてる。別人。
その青の配置だと弱点があることに変わりないし青はサイドモジュールという物入れで空間。
仕様書だとモジュール装甲は正面要部でサイドモジュールと置き換えられるのは付加装甲という。
要件が正面の防護ならおかしくはない。
作図した人は下にドローイングbyって書かれてる。別人。
その青の配置だと弱点があることに変わりないし青はサイドモジュールという物入れで空間。
仕様書だとモジュール装甲は正面要部でサイドモジュールと置き換えられるのは付加装甲という。
要件が正面の防護ならおかしくはない。
811名無し三等兵
2022/06/18(土) 18:56:31.85ID:jukJOcWP 高速道路出入口における車幅の許可限度値の目安
令和2年12月より、高速道路における車幅の許可限度値の統一化が行われ、一部区間を除き、
4車線以上(片側2車線以上)では3.3mが許可限度値の目安として示されました。
ただし、インターチェンジの出入口では、料金所の幅広レーンの設置状況等により通行制限があります。
----------------
10式戦車の車幅3.24m。高速道路を使える目安が3.3m幅。これでもギリギリ。
西日本の高速で車幅制限のあるICの一覧
https://i.imgur.com/PCC3uoK.jpg
サイズ比較
https://i.imgur.com/JGKmKS5.jpg
令和2年12月より、高速道路における車幅の許可限度値の統一化が行われ、一部区間を除き、
4車線以上(片側2車線以上)では3.3mが許可限度値の目安として示されました。
ただし、インターチェンジの出入口では、料金所の幅広レーンの設置状況等により通行制限があります。
----------------
10式戦車の車幅3.24m。高速道路を使える目安が3.3m幅。これでもギリギリ。
西日本の高速で車幅制限のあるICの一覧
https://i.imgur.com/PCC3uoK.jpg
サイズ比較
https://i.imgur.com/JGKmKS5.jpg
812名無し三等兵
2022/06/18(土) 20:11:52.25ID:igvROiWO813名無し三等兵
2022/06/18(土) 20:12:11.94ID:7hq4zY9D815名無し三等兵
2022/06/18(土) 22:54:02.94ID:ctGtY7Ny816名無し三等兵
2022/06/20(月) 10:15:11.29ID:uabx1d7o 公表されてないのをいいことに必死で想像図を振りかざして「にぽんやーいやーいい!!!」とか叫び倒しても別に本人の生活は変わんないよな
あ、それともお金もらえるんですかねww
あ、それともお金もらえるんですかねww
817名無し三等兵
2022/07/28(木) 07:20:40.70ID:rQV6J9ax ポーランド、韓国と兵器購入契約 戦車や戦闘機など
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest
818名無し三等兵
2022/07/28(木) 18:45:22.74ID:NWhijCDL819名無し三等兵
2022/07/30(土) 18:53:27.84ID:8V7ANId8 米陸軍の新型「軽戦車」(MPF、制式名称不詳)が生産開始へ。レイアウト、設計思想が大きく変わっていることに注目
http://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/mpf.html
http://aviation-space-business.blogspot.com/2022/07/mpf.html
820名無し三等兵
2022/07/30(土) 19:44:19.05ID:1ln14Nzy ルクレールはなんでヨーロッパで売れないの?
821名無し三等兵
2022/07/30(土) 20:08:48.07ID:fExsmo5r ルクレールに乗せてもらうとドイツやアメリカの戦車兵も嬉しそうにはしゃいでたりするのにね
822名無し三等兵
2022/07/30(土) 20:10:47.20ID:gBol4RYq フランスに金玉握られて得する国が無いからだろ
兵器は政治込みで買うもんだからな
兵器は政治込みで買うもんだからな
823名無し三等兵
2022/07/30(土) 20:21:52.85ID:1ln14Nzy なるほどK2はすぐ売ってくれるし技術移転もOKという破格の条件だからそりゃドイツやフランスは相手にされないか
最強でなくてもT-90やT-72より強ければいいんだもんね
最強でなくてもT-90やT-72より強ければいいんだもんね
824名無し三等兵
2022/07/30(土) 21:32:16.94ID:wOOkrMk/ (技術料&ライセンス料)ダンピングで市場を荒らすいつものやりかた
825名無し三等兵
2022/07/30(土) 22:01:15.92ID:6oEdaCHz826名無し三等兵
2022/07/30(土) 23:15:55.94ID:mqpUOKPb 一級品でなくとも普段使いに手頃なヤツが購入条件良好なら、そりゃ買うのも居るわなって感じ
フランスはともかくドイツは政府が売り込みかけるヤル気が無いのもあるし
フランスはともかくドイツは政府が売り込みかけるヤル気が無いのもあるし
827名無し三等兵
2022/07/30(土) 23:24:35.91ID:/S3Yz0Ub そもそも今回のポーランドはドイツが最新型を渡すと言ったのを反古にして、中古のA4とか言い出したのが始まりだろ。
経緯を考えればレオ2を選定するわけがないし、M1は既に契約済みで追加調達しても引き渡しペースが上がらないのでT72の穴埋めにならない。
はじめから選択肢が無い。
経緯を考えればレオ2を選定するわけがないし、M1は既に契約済みで追加調達しても引き渡しペースが上がらないのでT72の穴埋めにならない。
はじめから選択肢が無い。
828名無し三等兵
2022/07/30(土) 23:43:04.92ID:mqpUOKPb ドイツの現状見ると最新型の引渡しが50年後完了でも不思議ではない()
タイムスケジュールの観点でも選択肢無かったんやろなぁ……
タイムスケジュールの観点でも選択肢無かったんやろなぁ……
829名無し三等兵
2022/07/31(日) 08:52:56.93ID:5+gqd2nn フランスの場合軍艦だと第一次世界大戦より以前から建造期間が物凄く長くて(設計時どころか建造中でさえ政権交代や海軍内派閥や権力者交代による仕様や要求の変化が頻繁にあるため)酷過ぎるのは有名だけど、戦車とかAFVはどうなの?
古くはルノーFTはベストセラー、戦後のAMX-13やAMX-30もけっこう売れてた気がするけど
古くはルノーFTはベストセラー、戦後のAMX-13やAMX-30もけっこう売れてた気がするけど
830名無し三等兵
2022/07/31(日) 11:31:54.19ID:DnMFKFYa831名無し三等兵
2022/07/31(日) 22:30:28.16ID:zmUN6zmo ドイツの造船技術は浮き沈みが激しいから時期によるとしか…
第一次大戦直前なら世界一を争えるでしょ
フランス艦は技術水準は一貫して高いから、やりようによっては大英帝国の二国標準主義を打ち砕けたと思うけどな
政治に口出しされにくい輸出用だと、三景艦は数々の問題を抱えていたにせよ結構な高性能艦だったし
ツェサレーヴィチは評判良かったからね
第一次大戦直前なら世界一を争えるでしょ
フランス艦は技術水準は一貫して高いから、やりようによっては大英帝国の二国標準主義を打ち砕けたと思うけどな
政治に口出しされにくい輸出用だと、三景艦は数々の問題を抱えていたにせよ結構な高性能艦だったし
ツェサレーヴィチは評判良かったからね
832名無し三等兵
2022/08/08(月) 01:12:57.77ID:3PMhHrUJ M1A2C(SEP V3)って砲塔正面が微妙に形状変わったのか。
全然気がつかなかった。
ttps://asc.army.mil/web/wp-content/uploads/2018/10/Abrams_Image_WSH2020-1024x683.jpg
全然気がつかなかった。
ttps://asc.army.mil/web/wp-content/uploads/2018/10/Abrams_Image_WSH2020-1024x683.jpg
833名無し三等兵
2022/08/23(火) 07:19:00.68ID:CzGeyykY 装甲強化の際に砲塔が少しずつ延びてたりしても今までは形状が変わらなかったからわかりにくかったけど今度はわかりやすいね
834名無し三等兵
2022/09/04(日) 09:06:37.28ID:4ZCpL2jk M1は外国に輸出する場合最新仕様でも劣化ウラン装甲だけはオミットするけど、あれは技術漏洩を防ぐためなのかアメリカ以外に劣化ウラン装甲をマトモに扱える国が無いからなのかそれとも他の理由なのか
どなたかご存知でしたら教えてください
どなたかご存知でしたら教えてください
835名無し三等兵
2022/09/06(火) 08:17:00.55ID:85kNqnuS 扱えないって別に整備が必要な物じゃないしな。
機密の方じゃね?
イラク戦争でも損傷放棄した戦車の情報流出を恐れて、現地部隊がA-10まで呼んで徹底的に破壊したけど、装甲内部が露出する恐れがあるので内部をテルミット手榴弾で破壊するだけに留めるようにとお達しが出たし。
機密の方じゃね?
イラク戦争でも損傷放棄した戦車の情報流出を恐れて、現地部隊がA-10まで呼んで徹底的に破壊したけど、装甲内部が露出する恐れがあるので内部をテルミット手榴弾で破壊するだけに留めるようにとお達しが出たし。
837名無し三等兵
2022/09/06(火) 09:13:04.66ID:4AyBRq68 つーか放射性物質とかどこも嫌だろ…
838名無し三等兵
2022/09/07(水) 06:49:07.93ID:sMHVIq60 NexterとKMW(クラウス=マッファイ・ヴェクマン)による新型主力戦車のデモ映像
レオ2の機動力とルクレールの火力だってよ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1567229053869989892/pu/vid/1280x676/BAuAQa7J4_-DqSXv.mp4
レオ2の機動力とルクレールの火力だってよ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1567229053869989892/pu/vid/1280x676/BAuAQa7J4_-DqSXv.mp4
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