【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 15:37:24.18

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
荒らしに反応するのも荒らし、議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦142番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1476332073/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦143番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486472291/

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

※前スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491048799/

**名無し三等兵** · 2017/12/12(火) 21:54:46.18

オスプレイが九州初の夜間飛行訓練
(写真あり）

https://www.tku.co.jp/news/%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%8C%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%88%9D%E3%81%AE%E5%A4%9C%E9%96%93%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E8%A8%93%E7%B7%B4/

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 10:48:46.05

（オスプレイ）
佐賀配備計画　野党４会派の撤回要請書、自民が受け取り拒否　佐賀市議会容認決議案
https://mainichi.jp/articles/20171209/ddl/k41/010/268000c

>１９日の市議会最終日に賛成多数で可決される見通し

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 12:46:20.01

中に浮いてるのは揚陸艦の方
概算要求の予定では2019年には完成、就役してる筈

宇宙揚陸艦・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 13:13:23.36

>>306
一体どこのパラレルワールドから来たんだ?
揚陸艦が概算要求に載った事はないぞ。数年前に海外調査費が計上されただけだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 13:24:00.95

>>306
具体的に言うと、現中期防で
>水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備えた
多機能艦艇の在り方について検討の上、結論を得る。
また、27年度予算で
>水陸両用作戦等における指揮統制・大規模輸送・航空運用能力を兼ね備えた
多機能艦艇の在り方について検討するための海外調査（５百万円）
と有るから多機能輸送艦については来年度に方針が決定される事になっている。
因みに30DXが8隻連続調達の予定だから早くても34年度以後で無いと調達されない。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:11:07.16

米軍ヘリの部品、小学校に落下　CH53の窓枠か　宜野湾市の普天間第二小
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171213-00183429-okinawat-oki

海自のＭＨ５３も危険、運用停止しろ（棒）

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 17:44:26.55

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**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 18:25:45.08

ＤＤＨでオスプレイ運用不可とか言ってたのはただの基地害

オスプレイ17機、AAV7、水陸３個連隊編成、おおすみ改修の４点でワンセット
多目的艦は検討だから決定してるモノとは別
ＤＤＨで運用せず、多目的艦での運用が唯一の規定路線と考えるは妄想

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:35:16.52

>>311
決定しているから調査費が下りたんだよ、本当に世間知らずだね(^o^)

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:43:24.33

>>312
だからオスプレイはＤＤＨでも運用可能だから
もう良いよｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 21:52:41.66

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2015/05/26/0500000000AJP20150526001400882.HTML
2020年まではこういう事らしい

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 22:24:52.94

>>313
運用は不可能だよ、駐機はできるかも知れないけどね。

**名無し三等兵** · 2017/12/13(水) 22:40:22.18

オスプレイが着艦しても
いずも等が破損しないのは明らか

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 09:59:24.31

>>316
それがどうした?

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 10:09:03.05

ひゅうがは甲板破損したけと内緒にしてる
だからオスの運用は不可能
ソース脳内

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 12:59:01.62

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**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 12:59:35.17

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**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 13:03:48.50

>>309
CH-53は古いから
新型で安全なオスプレイに更新すべきだな

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 16:07:50.54

>>321
用途が違う。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 16:11:23.90

サイズでなく用途か？ｗ
具体的に何だ

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 18:59:04.35

アイアンフィストで散々、オスプレイ搭載してたろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 20:06:26.81

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**名無し三等兵** · 2017/12/14(木) 22:25:14.04

保育園の落下物、改めて全否定　米海兵隊、防衛省に回答
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/article/379591/

**名無し三等兵** · 2017/12/15(金) 12:44:57.09

沖タイによるとCH-53Eはトラブル絶えないそうだ
早急にオスプレイに置き換えるべきだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 00:16:30.66

佐賀副知事がオスプレイ搭乗　大破１年、熊本で性能確認
http://www.sankei.com/west/news/171213/wst1712130095-n1.html

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 13:07:05.05

拳銃自傷の自衛官停職＝「船降りられる」と発砲－海自
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017121301222

海自横須賀基地に停泊していた護衛艦「たかなみ」
左脇腹に発砲したが、既に回復している。

**Mi-26と比べたら子供ですがｗ** · 2017/12/16(土) 17:05:52.96

いや、スーパースタリオンの代替はキングスタリオン、CH-53Kでしょ、沖縄での早期導入を願います。

…あの西側最強のバケモン、災害派遣でユニットハウスとか一気に運んでほしいｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:01:42.91

>>330
オスプレイなんかより、はるかに日本が必要とする装備だね

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:13:02.29

Kはまだ低率生産、絶賛ＩＯＣテスト中じゃないの
海軍オスプレイを同時期くらいか？

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 18:28:38.16

護衛艦でオスプレイを運用するには
ぼう大な改修が必要なんだよ
馬鹿だね(^o^)

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:10:50.49

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**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:11:54.55

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**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 19:26:44.97

防衛大綱が大幅に改定されるみたいだからなｗ
適地攻撃と一緒に防衛的空母も保有しろよ！！

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 21:07:20.79

>>336
既に防衛的空母は4隻も持っている。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 21:14:53.11

「いずも」型は本当に無用の長物だわ
まだ「ひゅうが」型2隻に留めて、イージス艦増やした方がマシだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 22:32:22.16

CH-53Eを使いこなせず全機用廃にした海さんはKは欲しがらないと思う、今後も。

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 23:20:05.71

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　＼ ∩＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 23:20:44.69

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
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東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/16(土) 23:28:50.52

小野寺大臣　「よっしゃぁ！　F-35Bｷﾀｰｰｰｰ」

小野寺五典防衛相が英新型空母を視察、「いずも」との訓練に意欲
http://www.sankei.com/world/news/171216/wor1712160007-n1.html

（一部フィクションです）

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 00:27:51.06

バートル（）＋ CH-53A/D と CH-53Ｅの一部を足した機数をオスプレイで置き換え、
残りをＫで置き換えるくらいの計画じゃなかったかな

オスプレイは２倍のコストで半分のペイロードだから、単純にヘビーリフトだけの条件なら
Ｋが最適なんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 12:45:24.38

>>339
実際に掃海以外、大型ヘリなんて必要ないのだろうね。
なのに大型ヘリ取得せよとした前海幕長はおかしい。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 14:18:36.15

>>343
陸自は本当にオスプレイが必要だと考えているのかな？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 15:30:45.09

>344
海の輸送メイン汎用ヘリでなるべくでかいヘリを欲しがるのはそりゃそーでしょ、としか、逆に。
というよりも、SH-60系統じゃ足りていないんだも現実問題。運用実績があるヘリを増やすことに何も問題は感じません。
>345
UHすら足りていないのに押し付けられて辟易しているでしょうけど、逆に陸が離島奪還作戦で存在感を出し、
更に足りていない装備を主張できるから、長い目で見たら良いんじゃないか、と。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:15:32.65

>>344
大型部品の輸送なども考慮するなら、必要は必要だよ
SH-60の内部の狭さは一回乗れば分かる

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:32:24.51

>>345
>>343は53A/Dだから海兵隊の話

陸自はチヌ喰われるって事かな
オスプレイはチヌのコスト２倍、搭載半分はだいたい同じ事情だし

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:41:58.06

>>346
海自が大型ヘリで何を運ぶんだ？
何の実績もないからMH-53や、MCH-101も輸送ヘリとしては大して使われてもいないし、追加導入もされない。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:43:00.39

>>347
何の部品を運ぶと？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:43:56.20

>>350
逆に聞くけど、SH-60で何が運べると思う？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 16:53:07.22

スペアエンジン

101でなく60か？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 17:30:30.54

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**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 18:25:32.97

老朽化、部品も枯渇　米軍ヘリＣＨ５３、後継開発遅れ
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-631466.html

＞飛行時間の増加やアフガニスタンなど戦地での任務に伴う老朽化、部品の枯渇

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 19:09:19.10

>>352
スペアのエンジンを運べると？
それをDDの艦上で交換しろと？
馬鹿は消えろ。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 19:10:09.20

>>355
戦争ばっかりやってるからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 19:13:16.83

>>356
いま、DDがどの段階まで整備やってると思う？
DDHでどこまでやってると思う？
どこまで艦が出かけてると思う？

その答えを知れば、なぜ101が優位か分かると思うよ

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 19:50:17.78

>>358
知らないなら黙ってろよ、
MCH-101が輸送ヘリとして頻繁に使用された実績が無いから必要とされてないだけ。
予備のエンジンやらが整補隊にゴロゴロ在庫でもあると思ってんのか？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 19:58:27.20

>>359
なるほど、何も知らないけど前例と実績だけしか頭に無いんだねｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:05:17.87

>>360
君が知らないだけ、軍事雑誌やネットの根拠無き話しか知らない君には分からないだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:11:05.40

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼　　東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる！！！
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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:11:52.85

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:11:55.59

>>361
出た！相手がどんな人間かも知らず、いかにもうすっぺらーい根拠持ってきて言い返しｗ
DDやDDHでどれだけの整備してるか言ってみな？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:12:38.65

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
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**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:33:31.63

>>364
いやいや、お前こそ俺が
誰か知らずに何を言ってるんだとw
整備がどのレベルかだなど、掲示板に書けるかよ。

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:41:53.50

>>366
はいはい、負け惜しみ言ってないでDDとDDHの整備段階思い出してみｗ
それに「どこまで艦が出かけているか」
考えてみよう？

もちろん、君がこだわるエンジン以外にも運ぶものはあるしね

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 20:47:09.90

>予備のエンジンやらが整補隊にゴロゴロ在庫
ゴロゴロあるのはメーカのデポ・拠点だけどね

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 22:19:39.48

>>355
古くて酷使された機体は
計画を前倒してでも
安全なオスプレイに置き換えるべきだな

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 22:51:24.98

>>369
オスプレイも同じことだ、
むしろ維持経費が高いオスプレイなら更に部品不足等が懸念されるわ

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 22:55:44.71

>>370
いずも甲板破損とボヤのソースまだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 23:05:07.42

>>371
誰に言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/17(日) 23:56:59.16

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**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 00:05:19.03

米軍ヘリ、18日にも飛行再開へ　窓落下は「人為的ミス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171217-00185187-okinawat-oki

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 00:29:49.48

>>367
妄想乙w

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 07:14:40.99

>>375
何も答えられず、「なにをはこぶんだぁ！」
いいよーそのままでいてｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:11:47.95

災害時の海上拠点だから、災害時の人や者の輸送考えたら
必要なんじゃないの？
南海トラフ地震が起きたときに
沖合に展開して、海側からの対応考えると…
SHや他の自治体ヘリで救助を行い
艦内救急外来設備で安定化させて、被害のない地域の基地に転送し、病院へ救急車と
大規模災害時のことを考えると手段は沢山あった方がいいよね
何が役に立つかわからんもんw

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 14:17:03.13

太平洋側が核攻撃くらったときも
救助を考えたら、海側から入る必要が出てくるか…
嫌な話で考えたくないなw

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 19:51:24.29

>>356
艦上でもエンジン交換は行なっているよ。
でなけりゃ艦上でエンジンフェイルした機体をどうやって基地まで運ぶのよ？

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 19:55:05.60

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/18(月) 19:59:04.52

パーツ払底？

防衛省、米に部品提供　ＣＨ５３、不足で事故再発懸念も
https://ryukyushimpo.jp/news/entry-631378.html

防衛省と米国防総省は２０１５年、海自のＭＨ５３Ｅの不用部品を米側に
売却することで合意した。ＭＨ５３Ｅの部品は同系機のＣＨ５３Ｅに使用されるという。
(今回の事故機に使用されたかどうかは不明。)

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 19:01:45.92

パーツが心配な旧式機は古い順に退役して
順次新型のオスプレイに置き換えるべきだな

**名無し三等兵** · 2017/12/19(火) 19:22:16.09

スレが進んでると思いきや、何時ぞやのいずもでオスプレイは運用できないと連呼するバカが出てきたのか
隔離スレにいたんじゃなかった？
うざいから勝手にスレ作ってこのスレから出ていってほしい

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 19:14:48.26

米軍ヘリ窓落下、同型機の飛行再開
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3243698.html

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:00:59.05

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:04:45.54

>>385
糞長いものを2度も貼るな
余計に読む気を失くすから逆効果でしかないぞ馬鹿者

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 20:26:16.77

>>386
長文貼りまくってスレを潰すのがソイツの目的だ
内容なんて二の次

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:41:26.80

つかココは元々いぶき厨が勝手に立てた隔離スレなんでｗ
どうしてもF-35Bがいずもで運用出来ることにしたいんだってさｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 21:49:29.58

ここは、元隔離かいな

147番艦が924で強制シャットダウンされて、148番艦を建てようとしたら拒否されたｗ
いつのまにかワッチョイよりココの方が上がっていたので適当に居付た
次は900位だろうか

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:09:47.19

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:12:40.61

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/20(水) 22:15:51.61

「オスプレイ容認」を決議　佐賀空港配備で地元市議会
http://www.sankei.com/west/news/171219/wst1712190063-n1.html

基地整備、配備は計画よりすこし遅れる程度で済むのか

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 09:02:17.11

>>388-389
だから、スレに来ないでよ。嫌なんでしょ？
なら来ないで。ストーカー気質だよ
違うスレ立ててそっちで話して
こっちはオスプレイを運用できるって話したりするんだから。二度と来ないで…

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:33:30.73

ワッチョイ付きスレに来れない理由ｗ

**名無し三等兵** · 2017/12/21(木) 13:42:47.23

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1499756111/157-169

ワッチョイは人居ない分余計にひどく見える

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 06:03:53.75

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 07:16:42.26

オスプレイの小型版V-280バローが初飛行
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20171220-00079494/

>ヘリコプターモードでの排気が横に向くようにエンジンを横向きで固定し
将来海軍型を開発するならココ重要かも

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 14:43:46.31

>>393
いやお前が出て行くべきだな、
いずもでMV-22を艦載機として運用する事は無いってのは
共通見解なんだが・・・

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 14:52:35.69

MV-22を艦載運用しない
w

共通見解
www

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 19:20:19.46

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インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること？」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 19:28:01.47

オスプレイを運用しないなら
トップアタック装甲のソースまだ？

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 19:48:06.31

おれは「艦載機」運用と書いたんだが、意味が判ってないのかな(^o^)

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 19:49:23.20

多目的艦を早く作れよ！！
どうなってるんだまったく。

**名無し三等兵** · 2017/12/22(金) 19:56:29.29

>>402
いずもボヤのソースは？