【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2017/04/17(月) 16:10:22.20ID:an5dv/w0
このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者以外の書込み閲覧は厳禁です
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ 漫画と現実の区別が付かない者(かわぐちかいじ厨、いぶき厨等)の書込み閲覧は厳禁です
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦143番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486472291/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491048799/
2017/05/21(日) 08:18:37.78ID:WX1OEQ6r
あ、復活したの?w
2017/05/21(日) 08:23:08.53ID:rjv02dTD
>>687
ネトウヨ火病w
2017/05/21(日) 08:28:11.39ID:rjv02dTD
>>688
自衛隊や海軍が題材とされるドラマや映画には、元自衛隊員が監修を行ってたりするからね。
「男達の大和」や「坂の上の雲」等、エンドクレジットに元海自幹部の名前も出てる。
あれも違反だと言う奴がいるらしいw
2017/05/21(日) 08:28:59.13ID:rjv02dTD
空幕広報室を題材にしたドラマがあったが、あれも違反だなぁw
2017/05/21(日) 09:35:07.49ID:8kvVwcIu
きちんと防衛省に取材をして制作されてる映画にドラマや漫画と自衛官を騙る2ちゃんやSNSの書き込みを同列に語っちゃうって。。。
バカなのか小学生未満の未就学児童なのか非ネイティヴなのか?
このスレ日米国籍以外の奴は閲覧書き込み共に厳禁なんだが?

防衛省にきちんと取材をして制作=セーフ
現役退役問わず自衛官が勝手に2ちゃんやSNSに書き込む=事の真否を問わずアウト

軍板なら常識の事を知らない時点でもうね。。。
694名無し三等兵
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2017/05/21(日) 09:44:58.66ID:3Qgn7rjb
>>690
失せろ朝鮮人
ココは朝鮮人の閲覧書込みは禁止だよ
695名無し三等兵
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2017/05/21(日) 09:46:04.72ID:3Qgn7rjb
>>693
朝鮮人に道理が通じ筈も無い
遺伝的に欠陥のある気狂い生物なんだから
696名無し三等兵
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2017/05/21(日) 10:07:32.63ID:qcCc3DW6
あーら不思議
いつもの政治ネタコピペが止まってるねえw
この後またも火病ってIDコロコロ政治ネタコピペ荒らしかな?
朝鮮人の思考パターンってゴキブリにも劣るよねw
697名無し三等兵
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2017/05/21(日) 11:00:24.90ID:ELbm0iml
いぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれ
いぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれ
いぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれ
いぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれ
いぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれいぶき厨は邪魔息しないでくれ
2017/05/21(日) 12:20:52.51ID:zInGdZcW
>>687
いや、徴兵ではない現役軍人、わけても航海で世界各地と交流経験のある韓国海軍軍人は、わりと常識を弁えてるって話しだよ。
ただ、発電機の燃料補給を忘れて夜間に停電を起こしたり、士気や規律など練度には問題があるそうな。
2017/05/21(日) 12:31:05.27ID:mAeYGaQ3
>>687
現役自衛官だからと言って、何にもかも書き込み禁止ではない。
秘密に関わる事項等、書込み禁止のガイドラインは保全教育等で示されている。
公表されているレセプションでの韓国海軍士官や兵の振る舞いの内容を書き込みしても何ら問題は無い。
逆に韓国はどうのこうの等、まるでネトウヨのような、悪意ある書き込みした人間が分限免職になった事例がある。
FBにも海自に限らず、自衛官が多数、職業自衛官と分かる書き込みをしてるが、禁止事項さえ書かなければ特に制限はない。
700名無し三等兵
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2017/05/21(日) 13:35:37.23ID:8kvVwcIu
しれっともっともらしい嘘書くなよ
雑誌やテレビでやってる様な事ですらマル秘扱いなのが自衛隊なのに
例えば一般人が防衛省のHPやツイッターから質問して得た答えと全く同じ内容でさえ普通の自衛官が許可なく漏らせば罰せられる
これが自衛隊という組織
と言うか軍事組織や準警察組織、警察組織なら当たり前

立場上知り得た情報は現役退役問わずそれが既に公になっていようがSNSや2ちゃんなどネットに書き込んだりするのは全てアウト
家族や友人知人に話してもアウト
違反すれば刑法で罰せられる

>公表されているレセプションでの韓国海軍士官や兵の振る舞いの内容を書き込みしても何ら問題は無い。

こういう行為であっても軍事上の行動等の情報を含んでいたり外国軍の場合は政治的な問題も絡むので一切アウト

>FBにも海自に限らず、自衛官が多数、職業自衛官と分かる書き込みをしてるが、禁止事項さえ書かなければ特に制限はない。

自己の職業を明かす事は禁じられていない場合が殆どだが一部例外もある
また例えば自己の趣味等に関する投稿など立場上知り得た情報を漏らさなければ問題は無い
しかし所属部隊や所属部署、休暇や同僚等の事を書けばアウトだし業務内容は完全にアウト
ただ線引きが難しく過去についうっかりお漏らしした例もあるので海自では基本的に厳禁としてる
空自陸自もネットに書くなってのが基本
701名無し三等兵
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2017/05/21(日) 13:43:08.04ID:8kvVwcIu
つまり2ちゃんで「俺自衛官だけど〜」の書き込みは基本的に全て嘘
殆どの場合は在日朝鮮人がデマを書き込んでる

もちろん、軍板や自衛隊板はチェックされてるから本物が書いていれば即処分の対象
内容が悪質だったり重要な情報であれば刑事告発されて刑務所行き
こんなリスクを負ってまで2ちゃんに書き込むバカはまず居ないからね
2017/05/21(日) 13:56:51.04ID:mAeYGaQ3
>>701
無知も大概にしろよw
過去の公表されてるリムパックのレセプションでの話が、何の問題になるはずもない。
知り得た情報って、レセプションには来賓や、一般客も来る、その人らに何の制限もないし、秘匿させる理由もない。
そもそも知り得た秘密を漏洩してはならないのであり、情報を全て漏らしてはならないなら、情報保全教育など必要ない。
703名無し三等兵
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2017/05/21(日) 13:57:16.36ID:cHZLSWJR
>>699
「公表されてるから自衛官が書き込んでも大丈夫ニダ!」
これが大丈夫じゃ無いのが軍事組織なんだけどね?
君は半島に帰って兵役義務を果たしておいで
そうすれば良く理解出来るよ
それからここは朝鮮人の閲覧書込みは禁止だから
分かったら二度と来るなよ
704名無し三等兵
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2017/05/21(日) 14:04:29.88ID:8kvVwcIu
>>702
その前提が間違ってる
例え公表されている事であっても自衛官が独自の判断で勝手に漏らせば媒体を問わずアウト
厳密に運用するなら例えば陸自隊員が駐屯地祭で予め定められた範囲内で装備の説明をするのはセーフ
ところが同じ範囲内の内容をネットに書き込んだり友人知人に話したらアウト
防衛省のHPで紹介されていてもだ
これが普通の事
公表されてればセーフなんて事が無いんだよ
そしてこれが軍事組織での情報の取り扱い方の原則
妄想も大概にしときなよ
705名無し三等兵
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2017/05/21(日) 14:33:32.40ID:qcCc3DW6
ID:mAeYGaQ3
はただいま必死にネットで反論のネタを検索中です
このまま暫くお待ち頂くと朝鮮人特有の勝手な自己解釈による自己の正当性を主張する非論理的つ非合理的な書き込みがあるでしょう

尚、本日は自己正当化が忙しいので政治ネタコピペはお休みの様ですw
706名無し三等兵
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2017/05/21(日) 15:10:33.18ID:xIJxx0Qe
安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は100%捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。
2017/05/21(日) 15:13:59.68ID:loXW10Ke
いずもに関する話題はもう一つのいずもスレに書き込むこと

このゴミスレは前スレのサンアントニオ厨が立てた糞スレで
スレの目的はサンアントニオ厨が必死に政治コピペして火病って自演しまくって終了するスレです
このスレが終了すればサンアントニオ厨が入れないもう一つのいずもスレでいずもについて語ればいい
早く終わらせようぜこのゴミスレw

もう一回言っとくぞ
いずもに関する話題はもう一つのいずもスレに書き込むこと
ただし、嘘ばっか書いて一切ソースを出さないサンアントニオ厨は今後一切書き込み禁止な
708名無し三等兵
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2017/05/21(日) 15:25:42.07ID:8kvVwcIu
>>707
お断りします
勝手にF-35Bでも載せて妄想でも書き殴ってて頂戴
こっちは朝鮮人の妄想抜きで進行するだけw
2017/05/21(日) 15:31:13.25ID:iQDMPTEC
>>705
指摘された途端、政治ネタが始まったぜw
710名無し三等兵
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2017/05/21(日) 16:37:24.86ID:ke7A/c2e
デモや集会を「反権力」って思うから話がこんがらがる。デモや集会は政治的に認められた権利だと言われて「?」になる。
選挙で選ばれた議員が暴走したら、政策として納得がいかなければ当然、クレームをつけていいんだからぜんぜん「反権力」じゃない。小さく分割された有権者の権力の行使です。
711名無し三等兵
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2017/05/21(日) 16:44:27.31ID:G4pg3WSM
>>704
アウトであるとする根拠を具体的な法令を提示して説明してみてよ
712名無し三等兵
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2017/05/21(日) 19:31:46.68ID:5Rae8JAj
安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は100%捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。
713名無し三等兵
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2017/05/21(日) 20:20:48.05ID:8kvVwcIu
>>711
第五十九条  隊員は、職務上知ることのできた秘密を漏らしてはならない。その職を離れた後も、同様とする。
2  隊員が法令による証人、鑑定人等となり、職務上の秘密に属する事項を発表する場合には、防衛大臣の許可を受けなければならない。その職を離れた後も、同様とする。
3  前項の許可は、法令に別段の定がある場合を除き、拒むことができない。
4  前三項の規定は、第六十五条の八第一項において準用する国家公務員法第十八条の四 の規定により権限の委任を受けた再就職等監視委員会が同項において準用する同法第十八条の三第一項 の規定により行う調査に際して、
隊員が、職務上の秘密に属する事項を陳述し、若しくは証言し、又は当該事項の記載、記録若しくは表示がされた書類その他の物件を提出し、若しくは提示する場合については、適用しない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S29/S29HO165.html

https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%98%B2%E8%A1%9B%E7%A7%98%E5%AF%86%E3%81%AE%E6%BC%8F%E6%B4%A9&;oldid=63260623
2017/05/21(日) 20:34:09.89ID:98AEY+Bd
>>710
もちろん、体制を支持して、反体制のデモを張る集団に、カウンターを張るのも合法だよな?
自称・ヘイトに対するカウンターが存在するんだから、反権力カウンターがあっても良い。
715名無し三等兵
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2017/05/21(日) 20:52:21.97ID:HXX5Pw+z
日本に希望を持てないもう一つの理由。
若者が馬鹿。
それが諸外国と最も違うところかも知れない。
716名無し三等兵
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2017/05/21(日) 20:54:03.46ID:aHQvLGJL
日本人は「分からないから賛成」「関係ないから賛成」って呆れるほど多い。「分からないのに賛成」するのってバカだよね。
2017/05/21(日) 21:02:47.51ID:pEhqnQMt
日本人の『わからない』とか本気にしてるんだw
建前(わからない)と本音(賛成)を理解出来ない馬鹿なのはお前らだと自覚した方が良いよ。
本当にわからないのなら賛成も反対もしないからw
718名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:15:16.87ID:PvwOsi96
国連ってツイッターで検索かけようとすると検索候補に「国連 反日」って出てくるんやけど…。今の日本すごいなー(白目)。
2017/05/21(日) 21:16:07.31ID:gDDunhwc
>>713
ここでいう職務上知り得た秘密は=職務上知り得たすべての情報じゃないから。
こんごう、あたごと勤務した奴が、あたごのカレーのほうが美味いと書いたところで、
59条に引っかからない。
 法律って一言一句に意味が込められているから、なんで情報ではなく秘密という文言
を使ったのか考えたほうがいい。

 秘密とされる資料には、マル秘とか部外秘とかつけてるだろ。
720名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:18:16.20ID:8kvVwcIu
IDコロコロw
721名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:21:57.83ID:awHTfPBH
>>716
そう言う奴を見た事無いが、お前の周りには異常な奴が集まっているんだな(笑笑笑)
722名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:35:30.69ID:SbxwZWdD
>>637
それは嘘だな、だったら軍事研究等に寄稿している元自衛隊員の文はなん何だ?
2017/05/21(日) 22:45:16.65ID:98AEY+Bd
>>715
中年のお前さんだって、いい歳して分別盛りなはずなのに、実際には大変な馬鹿っぷりだもんな。
724名無し三等兵
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2017/05/21(日) 23:02:25.53ID:kxcpjbal
>>723
中年かな?
俺には青二才に見えるが・・・
2017/05/21(日) 23:44:08.49ID:98AEY+Bd
2014年だかの、グーグル・アド・プランナーの統計によると2chユーザーの男女比は68:32。年齢層は35〜44歳が34%、25〜34歳が17%、45〜54歳が17%で、中年をボリュームゾーンとして、25歳以上が68%を占める。
FacebookやInstagramなど、SNSはユーザーが固定化しやすく、若年層は新しいツールを使いがちなので、て2018年度現在では、恐らくこの年齢層は更に上がってる。
以上の理由で、相手を中年呼ばわりするのは、統計的にはかなり当たるんだよ。
726名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 23:52:55.04ID:D8InuWHb
共謀罪がテロ対策でないことは、国連の立法ガイド執筆者であるバッサス氏の指摘で明白になりました。
なぜ、政府は真実でない目的をかかげて、テロ対策名目で共謀罪をつくろうとしているのでしょうか?政治に無関心な方が疑問を持って立ち止まり呟くだけで、世論は動くでしょう。

共謀罪の共謀は、共謀共同正犯の「共謀」ではなく、実行されなくても「共謀」段階で罪にする法律です。
対象の277の罪は今でも、既遂になれば全て犯罪ですし、共謀共同正犯も処罰されています。
共謀罪は、この277をまとめて共謀した段階で、計画だけで実行されなくても罪にする法案です。

政府は計画段階で処罰する共謀罪なのに、既遂までいった事例があることを二、三あげるだけで、だから共謀罪が必要だと述べるばかりで、なぜ計画段階で処罰しなければならないのかは何も説明していません。
法律をつくる必要性を答弁していません。
それなのに30時間だから採決なんて許されない。

計画で犯罪ということは、計画段階で検挙するための捜査を警察の任務にすることを意味します。その実施のためには計画の有無の捜査が必要になります。
この捜査で得られる情報は、どうしても色メガネを通した断片的な情報になるので、犯罪の計画でないのに、間違えて検挙される恐れが高いです。

間違えて逮捕しても、言い分聞いて「誤認逮捕でした」と直ちに認める文化が警察にあるならミスの被害は小さくても済みますが、警察はそうではありません。
逮捕=犯人=社会的抹殺が社会で起きる現象だからこそ、警察にとって誤認逮捕は許されず、逮捕した人を有罪にすることが使命になります。
2017/05/22(月) 00:15:52.85ID:utT9aQx2
>>713
自分で自分の言ってる事を否定してるなw
漏洩してはならないのは、「知り得た秘密」
公式行事で、公表されているリムパックでのレセプションの話で、韓国海軍士官が自衛艦旗に敬礼したって話が、秘密事項だと?
馬鹿は何回言っても理解できないか?w
違うと言うなら、通報でも告発でもなんでもやってみなw
こっちは、警衛士官から毎年きちんと情報保全教育を受けて、書き込みのガイドラインはしっかり理解して上でだからな。
2017/05/22(月) 00:33:41.53ID:VX+7xsE7
>>727
いま気がついたんだが、公務員とかちゃんとした企業なら、コンプライアンスや情報セキュリティーの内部教育を受けるが、ブラックや派遣はそんなことして無いんじゃないかな?
たぶん詳しく知らないと思うぞ。
2017/05/22(月) 04:46:25.88ID:c3Ki7fAN
いずも横須賀空撮
https://nordot-res.cloudinary.com/ch/images/231650245421925879/origin_1.jpg
2017/05/22(月) 06:30:05.82ID:lJVr8Nne
http://biz-journal.jp/i/2013/04/post_1865_entry.html
>防衛省倫理審査会は次のような正式コメントを出している。

>「(略)無用な誤解を招きかねない情報を個人の判断でインターネット上に掲載することは、必ずしも適切とは言えず(略)」
731名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 06:55:44.54ID:azrVeWmA
口では「テロ」云々と言いつつ、内心では嫌いな言論空間を権力が潰してくれる事を見越して共謀罪に賛成している連中は、
捜査当局が自首減免規定を悪用して市民団体や労働組合に差し向けるであろうスパイに進んで志願しそう。そのうちロシア帝国の「黒百人組」のような白色テロ実働部隊が出来るのでは?

まずは共謀罪で世論を"浄化"して障壁を取り払ってから改憲に持ち込もうという魂胆か。何処までも卑劣で姑息な安倍自民党壊憲策動。

あれだけ拡大解釈の余地を残したまま近代刑法の原則を覆す共謀罪法案を強行採決するなど、健全な法治国家においては有り得ないこと。
自公そして維新の議員からは、凡そ自由民主主義社会の政治家としての矜持も良識も丸ごと欠落している。法務大臣に理解できない法案を一般大衆全てが分かると思うのか。

驕り高ぶる政府与党は時間稼ぎに徹していましたからね。具体的な質問をしても「一般の人は対象にならない」の一点張りで、法案に対する市民の理解など必要としていない感じでした。
更に報道機関が知る権利を補完しなかったので、多くの人は審議の実態どころか共謀罪法案の中身すら知らないでしょう。
2017/05/22(月) 08:05:08.15ID:8vEjP3I8
>>730続き
万一まずい内容をカキコしても削除できない2chにカキコするのはリテラシーが足らない
本職であれカタリであれ暴れるケースが目立つので最初からロム専に徹したがマシ
733名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 08:36:37.33ID:iCGWUwzZ
だから>>700になる訳だが自衛官を騙りたい在日朝鮮人は必死に否定したい訳ですw
2017/05/22(月) 12:19:28.74ID:HlBipMbT
いずも型ってなんでこんなに中途半端なの?
多目的艦と謳っているけど他国の強襲揚陸艦のようなSTOVL運用も出来ないしドックも無いし
大きさだけしか取り柄の無い無能艦だよ
こんな被護衛艦を建造するくらいなら戦闘能力十分なひゅうが型で4隻揃えた方がコストパフォーマンス良かったんじゃないの?
735名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 12:36:14.09ID:mL2ADwZ3
アホかw
ひゅうが型がヘリ無しでDDと同等の戦闘力があるせいでやたら高価な艦になったから
いずも型で武装を省いて安くしたんだろw
2017/05/22(月) 12:47:11.91ID:o74kcGfQ
護衛される艦なのに、護衛艦とはこれいかに。
2017/05/22(月) 13:46:22.30ID:lAQXnx6G
>>736
アメリカさんの空母はじゃあなんになんの?
2017/05/22(月) 13:48:54.64ID:jV91dOAr
>>737
「空母」(carrier)だろ。
739名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 13:58:46.30ID:iCGWUwzZ
>>734
何をもって中途半端なの?
海自が戦闘艦艇でないフネに要求する任務もしくは過去に要求された任務の内、ドック型揚陸艦機能以外の能力は備えてる
いずも型はあくまで対潜ヘリ母艦を主任務にした多目的艦
あの無駄にも思える整備スペースの高さも過去の経験から天候や状況を問わず大型ヘリのローターヘッドの交換や整備を行う為
海自は艦上運用可能な固定翼機を持っておらず導入の計画も無し
いずも型で必要なのは陸自のオスプレイ導入に合わせたオスプレイの完全な運用に対応した改修
これは数年以内に実施されるとみてほぼ間違いない
あとは側舷ランプの対応範囲の拡大に艦底構造や運用方針にもよるけどバウスラスターの追加程度でしょ
艦内艤装の不具合等はドック入りの際にちょこちょこ改修してるんだし
2017/05/22(月) 13:58:51.07ID:lAQXnx6G
>>738
じゃあ護衛艦以外のなんになんの?
2017/05/22(月) 14:18:13.57ID:+StYzW4z
>>740
アメリカに、護衛艦なんて艦種はないだろ。何が言いたいんだ?
2017/05/22(月) 14:55:26.70ID:7heXkuy7
>>741
海自の艦種にアメリカは関係ないだろ
2017/05/22(月) 15:00:18.17ID:7heXkuy7
>>741
>>736でないのなら余計な口出し、お節介
2017/05/22(月) 18:09:53.87ID:7xAo19UF
>>730
誤解を招く書き込みなどしてないが?
韓国海軍士官や兵が、レセプションで日没時に、自衛艦旗に敬礼すると都合が悪いのか?
本当に馬鹿ウヨって、頭おかしい。
745名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 18:22:52.27ID:lkf4biSI
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
746名無し三等兵
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2017/05/22(月) 19:29:55.05ID:eQ0PTjw7
>>736
海上自衛隊の護衛艦が護衛しているのは不沈空母日本なんだよ。
2017/05/22(月) 19:46:27.04ID:+StYzW4z
>>743
>736はアメリカどうこうなんて、ひとことも書いてねーw
2017/05/22(月) 20:00:59.89ID:7fqXmVhQ
>>747←でしゃばりな目立ちたがり君w
749名無し三等兵
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2017/05/22(月) 20:07:59.71ID:islAgACd
>>734
対潜戦に特化した非常に先鋭的な空母なんだが・・・
何処が中途半端なのか?
ひゅうがは中途半端と袋叩きに遭っていたけどな。
2017/05/22(月) 20:25:34.37ID:hs0Poy7K
「中途半端」は、そもそも元祖DDHのはるな型が出た時からのDDHへの伝統的な批判だけどな

はるな型だって潜水艦追い回すには大きすぎる、対潜ヘリの搭載数が中途半端、5インチ砲2門にしたせいで
飛行甲板の大きさが中途半端、対潜に特化してミサイル時代に対応してない(FRAMでシースパロー、CIWSを追加して解消)
と色々と言われたもんだ
2017/05/22(月) 20:55:34.85ID:utnVIGce
だいたい中途半端じゃないDDHってどんな艦なんだろうね
10万トンぐらいの艦かな
752名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 21:03:47.36ID:R5c8rRjI
「立憲主義に反する」との批判について、首相は「まったく理解できない。私は内閣総理大臣であると同時に自民党総裁だ」

すごいなー、夫人の「祈ります」みたいなもん?

何を聞かれても「理解できない、私は総理で総裁だ」でオケ
2017/05/22(月) 21:55:23.64ID:rexxTWgN
>>752
立憲主義って何か分かって言ってるの?
憲法を尊重しない事や憲法違反の事じゃないぞ。

立憲主義とは憲法に寄って政府など統治者を制御しようとする主義の事だ。
憲法を詳細にして一つ一つ政府などの行動や役割を明確にしていく=憲法改正を沢山して憲法の内容をどんどん充実させていこうって主義の事だぞ。
簡単に言うと護憲派は立憲主義に反し、改憲派は立憲主義者とも言える。

憲法解釈権は政府に有るものであり日本国憲法はスカスカな内容だから政府はかなり自由な解釈が出来る。
立憲主義を主張するなら憲法改正して充実したものを作るんだね。
2017/05/22(月) 21:57:52.90ID:0cqK5HG/
>>749
対潜に特化した非常に先鋭化された空母w

馬鹿すぎるw
2017/05/22(月) 21:59:20.88ID:0cqK5HG/
>>750
「はるな」型は自艦雑音が酷すぎてなw
2017/05/22(月) 22:14:46.37ID:eQ0PTjw7
>>751
そもそも>>734はDDHであるいずもを多目的艦として、強襲揚陸艦や軽空母としてみると
中途半端だと言っている。そりゃそうだろ って話。

DDHとしてみればとりあえず完成形は日向型でいいんじゃないかな。
いずもはDDとは言い難い感じ。紛れもなくデストロイヤーではあるんだけど。
2017/05/22(月) 22:28:16.95ID:LkvLbaja
護衛空母など中小の空母が大戦中に活躍した事例とか、対潜ヘリ空母が要求された過去の事例を見れば、いずも型だって失敗作とは言えないだろ。
SeaRAMにしても、性能的には最初期のシースパローに匹敵する以上、最小限の自衛能力はあるし、対潜のメインはヘリに移りつつあるんだから。
2017/05/22(月) 22:31:52.40ID:5U0DL40q
>>757
対潜水艦戦のメインは潜水艦だ。
飛行時間や、天候に左右されるヘリは、潜水艦にとって、それほど恐くはない。
2017/05/22(月) 22:38:44.03ID:rexxTWgN
潜水艦は足が遅いから見つかったら最後。
だから広範囲に探索できる航空機が強い。
2017/05/22(月) 22:45:32.99ID:VWHvPOb0
海自の対潜能力が世界一流だと言われるのは、固定翼対潜哨戒機と対潜ヘリの質と量によるとこが大きい
通常動力潜で原潜を追うのは難しい
761名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 23:02:09.02ID:ZCr/41kD
共謀罪がテロ対策でないことは、国連の立法ガイド執筆者であるバッサス氏の指摘で明白になりました。
なぜ、政府は真実でない目的をかかげて、テロ対策名目で共謀罪をつくろうとしているのでしょうか?政治に無関心な方が疑問を持って立ち止まり呟くだけで、世論は動くでしょう。

共謀罪の共謀は、共謀共同正犯の「共謀」ではなく、実行されなくても「共謀」段階で罪にする法律です。
対象の277の罪は今でも、既遂になれば全て犯罪ですし、共謀共同正犯も処罰されています。
共謀罪は、この277をまとめて共謀した段階で、計画だけで実行されなくても罪にする法案です。

政府は計画段階で処罰する共謀罪なのに、既遂までいった事例があることを二、三あげるだけで、だから共謀罪が必要だと述べるばかりで、なぜ計画段階で処罰しなければならないのかは何も説明していません。
法律をつくる必要性を答弁していません。
それなのに30時間だから採決なんて許されない。

計画で犯罪ということは、計画段階で検挙するための捜査を警察の任務にすることを意味します。その実施のためには計画の有無の捜査が必要になります。
この捜査で得られる情報は、どうしても色メガネを通した断片的な情報になるので、犯罪の計画でないのに、間違えて検挙される恐れが高いです。

間違えて逮捕しても、言い分聞いて「誤認逮捕でした」と直ちに認める文化が警察にあるならミスの被害は小さくても済みますが、警察はそうではありません。
逮捕=犯人=社会的抹殺が社会で起きる現象だからこそ、警察にとって誤認逮捕は許されず、逮捕した人を有罪にすることが使命になります。
2017/05/22(月) 23:12:43.97ID:5U0DL40q
>>759
浅はかな馬鹿だねw
2017/05/22(月) 23:14:38.11ID:+StYzW4z
>>748
悔しかったのね。そうかw
2017/05/22(月) 23:17:44.39ID:rexxTWgN
>>762
深い考えを聞かせてw
2017/05/22(月) 23:22:35.25ID:rexxTWgN
海上の船が敵か味方か、軍艦か民間船かもわからずに、
ヘリや哨戒機が飛べる天気が良い日は海中深くで怯えながらじっとしてるのかな?
2017/05/22(月) 23:24:32.68ID:rexxTWgN
潜望鏡は哨戒機に見つかるし一度攻撃して場所が割れたら一方的に攻撃されるねw
2017/05/22(月) 23:26:12.07ID:rexxTWgN
わかっていると思うけど足が遅いって文脈から航空機との対比だと深い考えで理解してるよね。
768名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 23:26:14.26ID:mYjAidZ3
「立憲主義は王権時代の過去のもの」とか言う輩が首相を務め、


周りの有象無象も「立憲主義なんて聞いたことない。古くからある学説なのか」

「天賦人権論はやめます」

「国民に主権があるのがおかしい」

なんていう議員がウザウザいる党が与党の間は

憲法なんて絶対手をつけちゃいけない。
2017/05/22(月) 23:30:11.44ID:5Z/ei+pk
ID:rexxTWgN

w
2017/05/22(月) 23:36:17.74ID:rexxTWgN
>>768
だから憲法の解釈なんて人それぞれでその解釈を自由に出来るのが政府なんだ。
ちゃんとした解釈が出来る以上それは憲法違反にはならないのが憲法と言うもの。

それではおかしい、だから憲法を改正して自由に解釈を出来ないようにしようと言う考えが立憲主義。
今の憲法は解釈が好きな様に自由に出来るから今の憲法を守ろうの護憲派は政府が自由に憲法を解釈するのが正しいと言っているのと全く同じことなんだな。

今の政府の憲法の解釈がおかしいと思うなら憲法を改正して解釈を縛らないといけない。
2017/05/22(月) 23:39:25.43ID:7wDiaksM
>>763
浅はかなバカだね君
2017/05/22(月) 23:41:34.13ID:rexxTWgN
>>769
またチョンか…深い考えはまだ教えてくれないのかな?
哨戒機や哨戒ヘリが充実しているところでは潜水艦は自由には動けない簡単な説明も理解できないんだな。
2017/05/22(月) 23:41:58.76ID:lcN7GEOm
悔しかったら選挙で政権を取れや
2017/05/22(月) 23:46:13.70ID:lAQXnx6G
結局いずもが護衛艦じゃないのなら何だっていうの?に答えてないしw
2017/05/22(月) 23:47:09.42ID:5Z/ei+pk
>>772
w
2017/05/22(月) 23:52:56.52ID:+StYzW4z
>>771
相手をなじることしかできないのか。哀れだな。
777名無し三等兵
垢版 |
2017/05/22(月) 23:58:45.88ID:YZbno/rs
日本人スゴーイとか武士道精神とかいうけれど、自律も御婦人に対する敬意や弱者庇護の精神なくて何が武士道じゃい大和魂じゃいまずは「人」としての修養しろや とはおもうのねん




ほんまそれ( ^∀^)
2017/05/23(火) 00:00:38.39ID:FTNwiCtA
>>777
まずはお前が修養しろ(笑)
779名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 05:46:05.60ID:gGoAu0og
お前よりはマシだから安心してくれ
2017/05/23(火) 09:31:02.56ID:AWiTP681
>>776
ああ、>>776のことね
しゃしゃり出て来て人をなじることしかできないw
2017/05/23(火) 10:58:27.60ID:KrprGh2k
なじるの意味もわからない、三本足りないのがいついてる。汚い言葉を吐いてるのは、自分なのに。
782名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 12:31:29.97ID:CkNIlggm
日本国防衛省とイタリア共和国国防省との間の防衛協力・交流に関する覚書

>岸田文雄外相は22日、外務省でイタリアのピノッティ国防相と会談し、防衛装備品の共同開発に必要な防衛装備品・技術移転協定に署名した。
伊となにかあるかいな?と思ってたけど

>イタリアの装備品は、艦艇や哨戒機に搭載するレーダーの優秀さに定評がある。日本は共同開発で自衛隊の海上能力の向上につなげたい考えだ。
哨戒機に搭載するレーダー・・・EH-101とかかいな?
783名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 12:50:28.28ID:qR2suOzJ
共謀罪がテロ対策でないことは、国連の立法ガイド執筆者であるバッサス氏の指摘で明白になりました。
なぜ、政府は真実でない目的をかかげて、テロ対策名目で共謀罪をつくろうとしているのでしょうか?政治に無関心な方が疑問を持って立ち止まり呟くだけで、世論は動くでしょう。

共謀罪の共謀は、共謀共同正犯の「共謀」ではなく、実行されなくても「共謀」段階で罪にする法律です。
対象の277の罪は今でも、既遂になれば全て犯罪ですし、共謀共同正犯も処罰されています。
共謀罪は、この277をまとめて共謀した段階で、計画だけで実行されなくても罪にする法案です。

政府は計画段階で処罰する共謀罪なのに、既遂までいった事例があることを二、三あげるだけで、だから共謀罪が必要だと述べるばかりで、なぜ計画段階で処罰しなければならないのかは何も説明していません。
法律をつくる必要性を答弁していません。
それなのに30時間だから採決なんて許されない。

計画で犯罪ということは、計画段階で検挙するための捜査を警察の任務にすることを意味します。その実施のためには計画の有無の捜査が必要になります。
この捜査で得られる情報は、どうしても色メガネを通した断片的な情報になるので、犯罪の計画でないのに、間違えて検挙される恐れが高いです。

間違えて逮捕しても、言い分聞いて「誤認逮捕でした」と直ちに認める文化が警察にあるならミスの被害は小さくても済みますが、警察はそうではありません。
逮捕=犯人=社会的抹殺が社会で起きる現象だからこそ、警察にとって誤認逮捕は許されず、逮捕した人を有罪にすることが使命になります。
784名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 15:07:14.65ID:10G1V284
>>758
こんなレベルの奴がいずもにF-35Bとか騒いでるのか
かわぐちかいじ厨は本当に軍板の癌
挙句に自称海上自衛官?
チョンゴキはとっとと特定外来生物に指定して駆除しないとダメだね
2017/05/23(火) 15:53:50.75ID:zD+OPgRw
>>758
原潜ならね、通常潜ではキツイよ
キルポイントでの待ち伏せしか出来ない、そこを外されたら対応出来ないし
水上艦隊の前衛に立って露払い的な行動も出来ない
2017/05/23(火) 16:24:01.02ID:VjrLraqM
>>785
だねw
通常潜だったら敵の軍港の前に機雷をバラ撒くとか、海底に鎮座して敵潜の出撃を待ち伏せするとかかなw
787名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 19:01:55.75ID:Usm3mVX8
>>785-786>>758

自作自演バレバレ
つかどこの国のいつの時代の潜水艦の事を言っているやら
ほんとバカだねえ
788名無し三等兵
垢版 |
2017/05/23(火) 19:08:08.88ID:XZCBTtWj
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
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