日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/18(火) 05:18:13.68

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ27隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489940190/

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:39:37.51

>>723
調べてみたら南軍の装甲艦ストーンウォールが後の「甲鉄」(東)か。
思わぬとこでスレタイに繋がった…かな？装甲艦だと当時は主力艦みたいなもんだからちょっと違うか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:01:03.45

>>722　そりゃそうだが、ひょっとして昭南島（シンガポール）から名前をとった
昭南ってあるかもと思って調べたら、もろにあったわ。昭南 (海防艦)。日本の領土？だよな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:37:02.07

そういうこといったら海への進軍やって南部を焦土にしたシャーマンの名前ついた戦車に、南部出身兵が乗りたくないと
いえば乗らずに済んだのかな。１９４０年代ならまだ南北戦争体験した世代から直接話し聞いただろうしな

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:43:38.00

元日本海軍軍人が、イギリスの軍艦に乗ったら木製品などの可燃物がたくさんあって
日米の艦船とは大分違うのであきれたという話があったな。
イギリスのマンション↓よく燃えてる。
https://www.youtube.com/watch?v=NYz_rG8YBJQ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:03:33.62

>>725
>昭南ってあるかもと思って調べたら、もろにあったわ

しょーなんだ、あったんだね

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:44:16.50

>>727
素敵なチャペルもあるぞｗ（HMSベルファスト）
http://www.aboutbritain.com/images/attraction/big/belfast-IMG_0522.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 01:29:05.37

25ノットの商用高速輸送艦といえば
バナナボート、4本煙突駆逐艦を改造

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:06:47.27

>>729　艦内みたいだな。木製品ぎっしり。可燃性という意味では木よりも
パソコンの方がよく燃え上がるようだが。（ネット炎上という意味じゃなくて）

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:21:13.80

大英帝国の御召艦には木製便座の女王専用トイレがあるしなw

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:37:21.97

https://c1.staticflickr.com/1/684/22418951147_c47e92c4ae_b.jpg
http://www.ussslater.org/tour/decks/superstr/captain/panoramic.html

フラワー級コルベットとキャノン級DEの艦長室見比べると雰囲気の違いが面白い

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:19:04.87

松型が艦隊型駆逐艦&
ソロモン戦の戦訓だと
いうのは理解している前提で…

S16～17年に護衛戦隊が
編成されて
軽巡(5500tor香取型)×1
松型×2
量産型海防艦×6
基地空の航空支援
で、フォーマットされている妄想。

不思議なのはソロモンの
補給戦に陸軍特種船が投入
されていない事。
後方の部隊輸送?
いや、部隊輸送はソロモン戦に
投入した船舶でもできるっしょ。

陸軍も危険度高いのは
承知してる筈。
だから防空基幹船やら
高速船を投入してるしね。

現地で消耗される恐れの高い
大発なんぞで逐次輸送せんで、
高密度の護衛兵力と輸送兵力の方が
効率いいんでないかな。

よくワカラン…。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:47:28.18

低速空母群を輸送兵力の
支援に割ければなぁ。

基地空の輸送で手一杯なのは
わかるが、せめて2隻、交代で
輸送兵力の間接護衛に回したい。
それで、基地空の主に戦闘機部隊の
負担を減らす。
松型の代用は蘭印方面で遊んでいる
駆逐艦を充てる。

①輸送兵力…陸軍特種船
②直接護衛…護衛戦隊
③間接護衛…低速空母&旧型駆逐艦
④支援兵力…2F・3F・11AF

いけね！油が足りない！

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 01:48:40.81

最初にニューヨークライナー級の大型高速商船で増援輸送しようとして全滅しているじゃん

松型や丙型海防艦に相当する艦がいたとしても空襲から船団守るのは無理だし、ミッドウェーで空母多数失っている日本が船団の上空援護機なんか出せる訳もない

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:03:06.91

目的としては、本土の生産力維持のために
前線に転用される戦略輸送力を減らすこと。
S19年以降の本土の生産力はガタ落ちで、
生産力自体が遊兵化している観がある。

その原因は、本土に持ち込まれる資源の不足。
継戦力確保のためには、戦略輸送力の維持、
できれば増大を図りたい。
戦術輸送力の消耗が戦略輸送力の転用を招き、
ひいては日本が目指した正面兵力の確保が
出来なかった原因と思われる。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:26:44.73

>>736
そうなんですよね…。
気になるのは、その多くが揚陸中にやられてること。
その戦訓から、1等・2等輸送艦ができたんですよね。
ニューヨークライナー級が陸軍特種船に変わっても
結果は、同じかぁ…。
戦術輸送力　ニューヨークライナー級＜陸軍特種船
戦略輸送力　ニューヨークライナー級＞陸軍特種船
とは、考えられませんかね?

2ASを航空支援に出したり11AFの零戦を無茶な片道支援に
出したり、史実ではやれる事をやろうとしている。
結果的にそれは全て無駄な犠牲になってしまったけど、
意味のある犠牲＝戦略輸送力の確保に転化したいな。

無論、その結末が史実より悪い方向に変わる可能性は
否定しません。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 02:53:30.19

出来るなら、3Sよりも2Sをガ島に突入(放棄覚悟)、
ヘンダーソン壊滅→11AFと高速商船の温存、を
狙いたいのですが、当時の考えでは2S＞3Sでしょうし
ガ島確保したとて、米豪分断作戦継続で損害拡大は必至。

もし何らかの理由でガ島からの早期転進を図ったとしても
今度は、一連のソロモンキャンペーンがなければ
内南洋・フィリピンの内戦作戦(とします)が
史実以上に準備不十分なままですし。

史実のスケジュールを維持しつつ、
内南洋・フィリピン・沖縄の内戦作戦に
まともな戦力で臨むには、やはり、一連の
ソロモンキャンペーンの消耗を抑えたいと
思います。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 03:05:18.26

まともな戦力とは…

①マリアナ沖海戦
1AF＋雲龍型参戦…基地機・母艦機ともに増加
3S揃い踏み＋駆逐艦消耗分の参戦…艦隊対潜・対空能力の増加

②レイテ沖海戦
4S揃い踏み…作戦混乱の阻止(レイテ湾突入成功)

③沖縄沖海戦
本土残存兵力の総動員

これに加え、各戦闘に付随する航空・陸上兵力の
増加と定義します。

ぶっちゃけ、どっかで艦隊決戦見たいだけなんですけどねｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 03:28:47.71

上手くすれば、マリアナ沖で艦隊決戦ｗ

3Fと1AFは米58TFの機動部隊の阻止が出来ればイイ！
どうせ2Fと米高速戦艦部隊の決戦は後者の勝利だろうけど、
それでも、『栄えある帝国海軍』の散り際を派手に
咲かせてもらいたい！

堂々たるSダコタ級・アイオワの隊列と砲戦を交わす1S!
高速戦艦部隊を守護せんと前進してくる米重巡・軽巡部隊を狙い打つ3Sと4～7S！
その隙を狙う2Sdと10S!

…帝国海軍、物量にすりつぶされますたｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 06:28:11.88

長々連投ご苦労様だが、もう少し読み易くまとめてくれんかね？
自説に酔ってる痛めのマニアにしか見えんよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 07:41:29.50

ガダルカナルへの高速輸送船に乗っていた陸軍兵の回顧によると、
その船は日本から米国への生糸輸出に使っていた船で、船内の結露で生糸が痛まないように
木材で目張りしてあったという。外貨獲得のための優秀船も陸軍兵が上陸後に喪失。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 09:13:37.07

後期の戦時標準船、特に兵員輸送仕様のフネのひどさだけはほんとどうにかして欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 11:34:18.42

当時の輸送船は積荷満載で船首楼まで波被るから甲板までキッチリ目張りしてないと沈むw
だいたいD-dayで貨物船に作った蚕棚に押し込まれた連合軍兵士も変わらんw
クィーンメリーに乗れて馳走攻めでゲロ吐きまくった兵士は別の意味で受難w

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 11:51:12.74

日本の兵員輸送船はナチの収容所レベル日本の兵隊にしてみれば連合国の兵員輸送船は豪華客船に見えるだろうよ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:03:55.88

米軍の黒人兵がナチの収容所に入れられたら黒人でも差別されない！って驚いたんだぜww

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:19:03.46

芝生やして何を言いたいんだろう
兵員輸送船の居住性の話じゃないのか

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:23:35.27

駆逐艦を３隻単縦陣を２列並べます
大きな鉄板を載せます

即席空母完成

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 12:25:23.89

白人がニガーやヒスパニックと同じ船倉に押し込まれたら居住性どころじゃ無いなw

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 13:54:19.23

>>749　船が波でたわんだりきしむので、強度的な制約によって
双胴船は作りづらいんだそうだ。湾内のクルーズ船ぐらいならいいが
当時の技術では外洋では無理。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:11:08.30

>>738
揚陸艦がないと荷揚げは手間だよね。
高速大型商船でも沖に船を止めてクレーンで物資や兵員を乗せた上陸用舟艇を下ろしているようでは。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 18:42:47.97

そこで世界初の強襲揚陸艦ですよ
緒戦で見方の魚雷が当たって沈座したけど…

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:10:50.06

>>752　戦車の揚陸って、海面に大発を降ろして、揺れる大発めがけて戦車を降ろして
ってやっていたのかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 19:23:02.57

>>754
その通り。
後には船内で大発に積んで直接発進させるドック型揚陸艦(神州丸)とか、海岸に直接乗り付けて戦車を下ろす
揚陸艦とか、直接戦車をドボンと海面に下ろして、自力で海岸に向かうDD戦車とかが登場したが。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 20:44:40.01

日本郵船のフラッグシップの新田丸でも、乗った米国捕虜からはすごい悪評で
通風が悪く不衛生だと言われ、戦後当時の船医がその責任を問われて巣鴨にいれられたからな
居住性に関しては、日本のは遥かに遅れてたな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 21:15:25.17

山本七平の回顧によれば輸送船は舷側に仮設の便所作るので船の乾舷は糞便まみれだったそうだ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:25:13.22

>>757
以前詳しい人が、海面スレスレに舷窓のある下級船員の部屋が、舷側ぶら下げ式の仮設便所から直撃弾を食らう事例があったって言ってた気ガス

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:49:03.78

>>756
医者関係ないな

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 22:50:10.51

船尾に造るんじゃないのか。

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 23:10:29.87

>>756
新田丸で輸送された捕虜って緒戦のまだ余裕がある頃だよな（42年5月から空母改装開始）
もっとも、乗客としての待遇なはずはなく貨物船倉に収容だろうから捕虜の感想をそのまま貨客船の居住性として見ちゃいかんのでは

船医は船内の衛生環境に責任を持つ者と看做された故か
開戦後すぐに海軍に徴用されての運用なんで船医が海軍にどれだけ口を出せたかは分からんが、まぁ戦勝国の一方的裁判じゃねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 10:49:07.61

ドイツに派遣された潜水艦は、スペインのはるか沖合でドイツの乗組員を乗船させて
ドイツのブレストに向かったが、船内の空気が悪化するとドイツ人が先にまいって
しまったそうだ。
貨物船にすし詰めの環境は日本兵にも悪評。魚雷があたって貨物倉から甲板に上がるハシゴが
外れてしまい、甲板の上から船倉をのぞきこんだら船底で陸軍兵の大群が無中で上を向いていて
助けの絶叫をしている様は、まさに蜘蛛の糸で天界から地獄でうごめく人々を見下ろすかのよう。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 11:09:26.01

奴隷貿易で帆船に黒人寿司詰めにして新大陸に付くまで何割生きてるから死なないように乗せるより得w
とかトンでもない輸送方法考え付いた欧米人にはとても適いませんなwww

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 18:08:40.12

ドイツ人は太陽の光を浴びる事になにより拘るから、舷窓の廃止を
しなかったって話は聞いたこと有るが、空気にも拘ってたのか

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 18:31:46.99

兵隊は奴隷じゃないんだから何も関係ないハナシだな

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 18:58:01.71

舷窓を廃止すれば居住性はさらに悪化だし。兵隊は奴隷以下の存在だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:01:53.83

戦列艦の時代は照明なんてなかったし後ろから撃たれたら大惨事になること承知で艦尾クッソデカい窓があったしな

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:24:25.93

つか帆船で真後ろについてスターンをズドン！は普通ありえないから

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:31:09.85

ダンケルク「真後ろの敵と戦うことなんて有るわけ無いですよwww」

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:37:05.74

ネルソン＆ロドネイ「ですよねー」

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:45:37.70

戦史史上で、真後ろの敵と戦う羽目になった
戦艦ってダンケルクだけだよなぁ・・・
神は歯の無い者にクルミを授ける

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 19:52:04.32

>>768
ネルソンタッチな的な状況だと後ろ撃たれることは充分有り得るよ
まあアレは例外中例外だが

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 21:07:34.93

兵隊はお馬様より下で、船員はさらにその下。船が沈んでも幸いなことに
輸送は終わっており被害はなかったとか書かれて、使い終わった後の使い捨て容器
並みの扱いしてればそりゃ船がないと最後には当然青くなるさ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 22:33:39.70

軍馬は輸送中の環境が悪いと死ぬからな。数多くの軍馬が日本から
海外への戦地へと送られたが、生きて帰った軍馬は一匹もいなかった
らしい。軍馬といっても実際は日本の農家が日頃大事に使っていた使役馬。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 22:37:43.62

ひゃー、そんなのおくっちゃったらもう農作業まともに出来ないじゃん、日本国飢餓待ったなし

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:23:21.00

人を酷い扱いするのは野蛮人！え？奴隷は人じゃないですし
こうですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:29:49.75

>>775
トラクター使えば良いじゃない？
By マリー・テイラー

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:34:13.37

よそのスレで読んだが日本軍の問題は輸送力の機械化に遅れた事以前に軍馬すら満足に配備されなかった事だって聞いた

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 23:56:46.87

日本軍の問題は兵站部隊の整備が前線部隊の急拡張に追いつけなかった事と前線部隊の需要を賄えるだけの物資も無かったというダブルパンチでしょう

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 00:05:39.50

台湾の英雄バッテンライさんも輸送船ごと海の藻屑に

日本どころか世界指折りの治水学者さんを
たかが1兵卒として赤紙とか頭おかしいれす

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 01:41:18.51

一兵卒として引っ張ったわけじゃねえよ
でも、生きてフィリピンについても、フィリピン人に殺されて晩節を汚したろうよ
南方の農業増産は、現地の農業に無知な日本人が増産させようとしてことごとく
失敗して現地の飢餓を悪化させたからな。特にフィリピンはひどかった

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 07:24:12.12

そこは戦前にトラクターと耕運機を青年学校に大量貸与
普段は農耕に安く貸し出し機械化農業の普及と啓蒙
時々、軍事演習で連隊砲や兵站、で牽引に使う

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 07:44:24.26

都井岬とか開聞岳に半放置状態で馬を放牧してるとこは今でもあるし
国策として馬車バス、馬車鉄道とか補助金出して
牽引馬の生産を普及しても良かったのかなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 07:53:44.32

木炭/ガソリン自動車普及に力を入れた方が
よかったんじゃないの？
戦前の欧州でもそれなりに存在してたらしいし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 07:55:55.52

>>782-783
トラクターはまだしも耕運機って当時あんのかね？
そして圃場の整備がされてないと貸与されたって持ち込みにくければ敬遠されるぞ？
クソ重たい機械を狭い畦道の先の田圃やら段々畑やらに持ち込むケースとか考えてみような
あと燃料はどうすんのよ、手出し？支給？

馬車とか馬車鉄とか大正期に既に衰退してるものをわざわざ補助金投入して勃興させるとかないだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:15:01.80

>>785
アメリカって1930年代にこんな耕運機も普及してたんですね

http://blog2.noukigu.net/tiller/2013/09/04/minnesota発動機合宿！-～2日目～/
http://blog2.noukigu.net/tiller/files/2013/09/1ebe6d9f6b5a83080e1a1747c57375c9.jpg
http://blog2.noukigu.net/tiller/files/2013/09/e99d8bee27d6ecef841fd89e3bdeeb0a.jpg
> １９３０年頃製造の「TORO（トロー）」です！
>色が塗ってあってキレイですが、１９３０年って・・・・・・・・・古すぎです・・・・・・・
>家のテーラーとは比べ物になりません

もうひとつ同年代物
http://blog2.noukigu.net/tiller/files/2013/09/c6733eed99cce7b26727bb01cd38eaab.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:17:37.86

て言うか、巡洋艦を１隻あきらめて
その金で小作人銀行をつくりゃ良かっただけだろ

身の程わきまえずに軍事国家を作った政治家と軍人がクズだねｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 08:32:11.96

>>782
皇道派が勝利して農本主義旗印に革命が起きてそうｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:04:11.30

石油がなくて悲鳴をあげてるのに
石油を使う機械を普及させてどうするんだよ・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:12:23.99

とある仮想戦記では、耕運機を普及させて田舎からモータリゼーションさせてたな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:14:05.71

>>789
中東にもう少し早い段階で(英連邦と関係悪化する以前に）コミットするとか
ペルシャ湾岸地域の石油の開発が本格的に始まるころにメジャーに乗っかる形で投資とかできないかなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 10:39:38.89

>>789
だから木炭

…でフォードソンとか動かせたのかな

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:05:16.73

重油専燃缶に移行してる時代に何言ってんのこの間抜け

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:09:09.22

カタログスペックではそれなりに使えそうにみえるだろうが、実際に動かした話だと
エンジン始動まで２時間程度、出る出力は１０馬力、走りはじめてもエンジンがよく止まると
馬のほうがマシだろうよ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:12:04.61

開墾するのに切り株なく作業でトラクターや耕運機があるだけで大分違うぞ
泥田に耕運機はむだあ！
とかいうてないで荒地や雑木林を青年団が機械化農業で開墾整備するパイロット事業だと考えなよ

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 11:27:05.50

軍の駐屯地近辺で工兵が演習をかねて環境整備しつつ
パイロット事業として機械化農業を推進する手法が評価されて
各地で広まる仮想戦記(全然戦争が始まらない)でおk

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 14:01:49.58

>>794
イギリスでは、もっと手間な蒸気機関での
ハーベスターが期間農を代替していったがな。
まあ、脱穀とかだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 15:11:22.42

機械化したら当時は有り余ってた労働人口の所為で社会が余計不安定になるだろうがよ。

「機械化」って言えば直ぐに機械化が始まるなら当時の陸海軍だって苦労なんかなかろうにな。

長門の初代艦長は「使える機械が有るなら機会を優先して使え」って督励してた人だそうだが、
逆に言えばそうでもしないと誰も機械を使いたがらない、と言う教育の問題でもある。

当時の海軍ならば、当時の日本社会一般よりは機械に関する教育がそれなりにされていたであろう中ですら、
ともいえる。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:25:01.16

だから、農業とかに機械を導入して、機械を一般人に
なじませようって話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 18:59:31.03

当時の農村に機械買うお金なんてありません

で、屈強な肉体と強靭な精神有する農村出身兵こそ軍の強さの源と信じる歩兵閥の高官が物質文明に汚染された軟弱者にする施策OKする訳無いのです
非合理だけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:29:24.93

何か脱線してない？

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:48:20.20

どうせ機械に慣れても機械を運ぶ手段が乏しいから意味が無いですし
物量は大量輸送手段があるから意味があるのよね

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:49:09.61

機帆船なら沢山あるじゃないか！か！

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:54:00.04

>>775　グーグルキーワード：馬とりんごの木
栗毛の馬は黒田さんがまだ若かったころ飼っていた馬でした。馬小屋は家族があつまる囲炉裏からよくみ
えるところにあったので、いつも家族といっしょでした。黒田さんの一日は夜明けに起きて、馬の飼料の
草刈をすることからはじまりました。おなかがすくと、馬は、しきりに前足でコツ、コツと板壁をたたく
のです。おくさんは、米のとぎ汁を大がまでわかして、馬にのませたりしました。黒田さんの娘や息子た
ちも、大がまの火を燃やしたり、えさ運びなどをてつだいました。黒田さんには、五人の子供がおりまし
た。鞍のかわりに馬の背にむしろを乗せ、なわでしばって、その上に小学生だった長男を乗せて、散歩さ
せたこともありました。たてがみをしっかりにぎった長男も、手綱をとる黒田さんもたのしいひとときで
した。田をたがやしたり肥料を運んだり、黒田さんは朝から晩まで馬と働きました。馬はめす馬で、なん
どか子を産みました。そして半年もたつと、売られていきました。子馬とのつらいわかれでした。そのこ
ろの日本は、中国、アメリカ、イギリスなどの国と戦争をしていました。戦争がますますはげしくなって
きた、昭和十八年の秋のことでした。馬を持っている農家に、軍馬としてさしだすように、軍からの命令
がきたのです。ただし一頭につき百二十円のお金をくれるということでした。馬を戦地に連れてゆき、武
器や弾薬などを運ばせるのです。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:54:25.86

「こりゃ、馬にきた召集令状じゃないか・・・・・・」黒田さんは、馬
を手ばなしたくはありませんでした。馬がいなくなったら、どうやって農業をつづけていったらよいので
しょう。よく働いてくれるかけがえのない、気質のやさしい馬でした。でも、軍の命令にさからうことは
できませんでした。お国のためなら・・・・・・、黒田さんは、そう思いました。いよいよ軍馬にとられ
る日、黒田さんは、いつもより念入りに、馬の体をあらいブラシをかけてやりました。おくさんは、丸麦
を煮てたべさせました。馬も、自分の身の上におきたことを感じていたのでしょうか、不安そうな目で黒
田さんをみつめるのでした。日が西に傾くころ、馬とのわかれがやってきました。黒田さんは、馬の手綱
をとりました。黒田さんの子どもたちは、それぞれ遠くの学校にかよっていたので、馬を見送ったのは、
黒田さんの両親とおくさん、末っ子のまだ幼い昌治くんでした。「よく働いてくれて、ごくろうさん・・
・・・・」「ありがとう・・・・・・」両親とおくさん、昌治くんも、馬にほおずりして、別れを惜しみ
ました。馬も大きな目をうるませて、しきりにほおをよせてきました。集合場所になった、近くの小学校
の校庭には、飼い主にひかれた馬が、数百頭もあつまったということです。そのうえ水戸の連隊まで、馬
を連れていかなくてはなりませんでした。水戸まで五十四キロもの道のりです。戦争にいく馬なので、飼
い主は馬に乗ったり荷物をつけたりすることは禁じられました。たくさんの馬が水戸をめざしていくので
すから、人どおりのない夜道がえらばれました。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 19:55:10.17

やがて飼い主に手綱をとられ、一列にならんで出発しま
した。星がかがやきはじめ、ありがたいことに月夜の晩となりました。パカッ、パカッ、パカッ・・・・
・・。馬たちのひづめの音が、山や谷にこだまし、行列は、影絵のようにつづきました。とちゅう、バケ
ツで川から水をくんできては、馬にのませました。背負子にしょってきた、飼い葉もたべさせました。黒
田さんも用意してきたにぎりめしをたべ、夜通し歩きつづけました。夜が明けるころ、やっと水戸につき
ました。とうとうさいごのわかれがやってきました。「死ぬんじゃないぞ、げんきでな・・・・・・。栗
毛の馬よ・・・・・・。」黒田さんがほおずりしていうと、馬の目から涙がこぼれています。黒田さんの
胸もあつくなりました。その後、馬は、まもなく戦争につれていかれたということです。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 20:07:03.63

泣ける

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 20:07:07.00

水戸の連隊といえば行き先はペリリュー島・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 21:10:16.74

マジレスすると、田舎でも収穫直後に短期的に人手不足が露呈する部分の機械化は結構進んでいる
具体的には脱穀機や乾燥機、揚水ポンプや排水ポンプの類ね
この辺は機構が簡単で、それ自体は据え付けだから故障範囲が限られることと、維持費と農繁期のお手伝いさんへの手間（賃金＋集めるための斡旋費と寝泊り先の確保）を考えｔらとんとんになっている所が大きい
自動車関係だと税制と道路の絡みもあるし、圃場の改良が進んでない所だと使えないのが大きい（この辺は農業学校の農耕牛馬の調教に石段登ったり、畦こえたり、泥田沼田でもちゃんということ聞いてまっすぐ歩くなんて科目があるのを知っていれば面白く感じる）

逆に、突っ込む人が確保できない冬季満州の除雪や、日本国内でも埋め立て工事、浚渫工事は大型土木機械、作業船の発展は相応のものができてますね

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:00:27.72

ところで、農耕用の家畜なら牛だった例も多いんじゃない？

家は昔、牛を使ってたそうだし

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:08:18.04

>>810　インパールでは現地の牛を強奪して前線に連れていったが、
牛を扱える兵隊が多かったのでなんとか歩かせたが、大河を横断するとき川舟に乗せるとか
牛だって慣れてない。溺れ死ぬ牛多数。
なお日本から軍用に牛を輸送船に乗せて運んだという話は知らない。

**名無し三等兵** · 2017/06/18(日) 22:15:51.97

軍の予算でトラクターを購入して青年学校に長期貸与して農業機械化と演習時の牽引の訓練する話やね

いきなり農民にトラクターを買わせる話ではない

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 04:27:23.20

戦後に農業の機械化は大変急速だったので（綾小路きみまろの父は復員してから馬喰だったが
これからの時代は馬は無理だと、息子の東京行きを応援した）、
日本の農民にトラクターやクルマの需要はすごくあった。機械化や大量生産化が遅れたのは、
やっぱ欧米から遠隔地にあったためかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 04:33:14.90

>>813
農地が機械化向きじゃなかったってのもあるんじゃない？
未だに圃場整備(田んぼの区画整理)は全国各地で続いてるし。
その前提として工事車両入れるための道路整備も進んで無かったし。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 05:41:02.80

いつまで駆逐艦や小艦艇のスレで耕運機の話してんだよ、この馬鹿は
まったく脱線するなとは言わんが、さすがに延々とひどすぎる

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 06:03:27.86

日本の基礎的な工業力を述べているからいいんじゃないの。その技術力も生産力も無かったから
小艦艇や駆逐艦もああなっちまったんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 06:07:58.85

焼き玉エンジンならともかく、ガソリンエンジンとか
小型とは言え数白万kg()以上の重さの艦艇の技術と関係あるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 06:54:34.45

まあ、>>817のような言い方ならまだいいが、
文句だけしか書き込めない単発IDは定期的に現れるからな。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 07:02:46.45

流れに不満があるならスレタイに沿う（と思う）ネタを振ればいいだけのことよ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 07:03:37.30

電話も触ったことない兵員が多く、伝声管がいつまでも残ったとか、
便利な機械があるのに人力に頼るとかそういう逸話に基づいて展開してるのに
関係ないといってしまう教養の問題かと

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 07:49:27.66

ま、知識だけあってもそれを統合して考えられないバカっているからな
連関を気付く能力が考える能力に繋がっていくんだけど、単に記憶だけで頭の良し悪しが計れると思っている人が多くてホント閉口する

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:15:28.54

日本でもRSOみたいな便利な輸送車があればよかったね

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:18:18.23

流石に内燃機関と外燃機関とでは、て焼き玉も一応原始的だけどディーゼルエンジンだったな。

て、今度は有線だけど通信の話が出てくるのか？