日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ28隻目©2ch.net

**名無し三等兵転載ダメ©2ch.net** · 2017/04/18(火) 05:18:13.68

旧帝国海軍にて艦隊に随伴し縦横無尽に活躍した駆逐艦と、
水雷艇、砲艦、海防艦、駆潜艇、掃海艇、哨戒艇、漁船、捕鯨船など船団護衛等に、
文字通り粉骨砕身して散っていった小艦艇達について語るスレ
内火艇や大発・給油艦や工作艦等の大事な裏方達もどうぞ

前スレ
日本駆逐艦・小艦艇・補助艦艇スレ27隻目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1489940190/

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 06:00:06.50

>>852
二等輸送艦はLSTよりも小さいが、かわりに高速だ
だからといって護衛なしで航海させんじゃねえよって思うけど

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 07:03:25.52

米軍の空母部隊が壊滅したと思い込んで、レイテのオルモックまで丸腰同然の低速輸送船を
次々に送り込むのだから（１０ノットちょっと）、むしろよく上陸できたもんだと思うよ。
マニラに帰ってくるまでに半分以上沈んだけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 07:08:51.74

オルモック湾で沈む、帰り道で沈む、マニラで沈むとマニラも決して安全地帯じゃないしな
こんな無謀作戦に複数回参加して生還できた艦船もいるから、船にも運不運はあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 07:18:49.59

http://www.ymf.or.jp/wp-content/uploads/yamazuki-maru.jpg
山月丸
ニューヨーク定期航路用の優秀船。昭和16(1941)年半ばになると、
日米関係が悪化し、パナマ運河通航拒否に合い南米ホーン岬を迂回
せざるを得なくなった。ほどなくニューヨーク航路は中止の状態となり、
（真珠湾攻撃の半年前にはすでに日米関係は破綻していたわけね）
以後は陸軍徴用船として活躍。ガダルカナル島にのしあげた４隻のうちの１隻。

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 10:48:40.08

菊月の主砲を回収したらしいが、主砲らしき残骸レベルといったところか
http://sazanami.net/wordpress/image/2015/08/150810_004.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 16:26:42.12

昔の船に使われてた鉄は放射性物質が含まれてなくて医療機器だか測定器用に高く売れるとかで
丸ごと盗まれた沈没艦艇もあるらしいなw

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 17:40:22.29

陸奥鉄やね

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 22:18:20.03

つくづく志賀、おじか
が解体されたのはもったいない

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 22:51:30.40

毎年毎年維持のための寄付金出すか？結局軍オタは口ではあれこれいうけど、金ださないからな

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 22:59:16.14

陸地の中の池にポツンと大きな船が浮いている（どこから入ってきたの？）、
というシュールな姿だったからな。

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 23:08:47.86

>>857
主催者のブログか何かを読んだ記憶だと、見目がいいものは観光資源として残したいと現地政府に言われたとかあったから、
残骸っぽいものなら引き上げおｋって条件だったんじゃね

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 01:03:44.21

こじま（「おじか（旧生名）」じゃねえよ）は元々岸壁だったのが周りが埋め立てられて池状になったもんで

海から切り離されてなければ、あるいは呉が招致に勝ってたら今でも丸ごと保存されてたのかね
解体後も艦首先端がどこぞに保存されてるらしいが、菊花紋章が付いてるんだとか・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 04:11:04.97

その某・自称博物館で実物(と称する何というかその)を見てきたが、菊の紋章がついてる上に
「軍艦志賀は大日本帝国が建造した最後の軍艦であり…」
とか、とんでもない珍説が添えてあって正気を疑うレベル。

他の兵器(というかそれらしきというか)の解説も大同小異だが、古いタバコの展示だけはそれなりに見る価値あり。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 05:46:52.39

箕面じゃなかったけ？帝国海軍最後の艦艇　終戦10日前に配備されて軍歴ほぼ何もないが
（『軍艦』じゃあないけどそれを言うなら駆逐艦も「軍艦」じゃあないからなあ）

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 06:42:59.66

>>866
敷設艦は悪いが『軍艦』だけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 06:54:14.35

>>864
志賀の時代の海防艦は軍艦ではないので、菊花紋章は付いていないと思う

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 07:20:56.75

こじま艦首
http://ki43.on.coocan.jp/injapan/heiki2/nasu/nasu2.jpg
那須戦争博物館はかなりルーズな雰囲気ではあるが、もしやめたら嵐山みたいにまた収集物が
離散してしまうのだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 07:53:26.11

今までの知識だと、これ100%有り得ないんだけどなぁ
→昭和17年以降の海防艦は軍艦ではない

後付けであった場合、サイズ的には450mmないし600mmになると思うが、さてどこまで考証がされているのだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 08:14:16.68

>>862
知ってて書いていると思うが、あそこは当時の稲毛海岸。
周囲が埋め立てられて、取り残された。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 09:14:54.15

>>871　学研の本（小学校で販売して付録がついてるやつ）に
乗ってて、埋め立てのこともちゃんと説明してあったよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:55:24.88

>>869
展示物の名称や解説文見てる限り、「本物ならね」と但し書きがつくレベルよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:00:15.20

>>873　月刊丸で詳しく検証されてたよ。練習機を戦闘機と表示するとか、解説に誤りが
多いので、「困惑してくる」というレベルだそうだ。あと博物館自体が怪しげですごく入りづらい。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:01:08.57

TDR行って本物の海賊船はこんなのじゃない！とか文句言うパンピーが居ないのと同じなんじゃねw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:30:07.04

>>874
誤りが多いというより、本当のことが書いてある解説を探す方が難儀するかも。
あと、職員なのか何なのか、関係者らしいのが黒い作業服というか戦闘服みたいなのを着てるのも困惑する。

入るの自体は普通に入れるんだけど、「秘宝館」みたいなもんだと考えて物見遊山するのが正解。

ちなみに志賀の解説について追記すると、志賀の完成後に日本の造船設備は全て空襲で破壊されて、
軍艦を建造できなくなったと書いてあるので、もはや軍艦の定義どころの話じゃないｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 17:26:28.93

志賀の完成後に日本の造船設備は全て空襲で破壊されて軍艦を建造できなくなった
って、創作まで加わっているな。ひでえ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:35:31.29

時空を超えて桜花が突入するレベル

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 19:33:43.79

>>877
そこまで話作れるのは逆に才能あるかも知れないw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 19:42:09.00

>>879
それも展示物の名前や解説はそのへんの板にペンキで手書きレベルで、書体が何かの反対運動してる
看板とかと同じアレ。夜入ったら恐怖物件にしか見えないｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 20:39:02.82

小艦艇の舵もあったな。１ｍくらいの舵。駆逐艦かどうかは知らない。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 20:41:24.00

http://livedoor.blogimg.jp/rxg07247/imgs/1/4/14f20a5a.jpg
志賀だったか。たぶんな。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:09:19.13

あそこは観光がてら秘宝館みたいにゆるく突っ込み入れながら見にいくところで軍ヲタが目釣り上げて間違い探しするところじゃない

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:16:15.06

>>883
最初行った時は真面目な博物館だと思ってたから、目を釣り上げるというより目まいがしたわｗ
そして2回目行くとしたら笑いをこらえられないと思うが、黒い服着た関係者も見てしまってるので、
もう行けないｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:29:43.30

なんだ、俺以外はみんな知ってて話してたのかw
真面目に菊花紋章の事を考証してすまんかった

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 02:45:16.57

>>885
でもあの菊花紋章もボロボロだったから、どっから持ってきたんだかスゲー気になるとこである。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 06:48:20.37

サイズがそこそこ合っているから、他の小艦艇から取り外してきたのを保管してあった
のを流用したかもしれないな。
彗星艦爆の再現番組で、プロペラのスピナーだけ持っていた人がいて、その再生機のために
彗星スピナーを寄贈して取り付けていたぞ。比較的小さい部品だから個人所有できるんだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 06:53:29.83

>>887補足
修復の模様はテレビ番組（木曜スペシャル）で放映された。現在は靖国神社の遊就館に奉納展示
されている。発見当時、本機はプロペラスピナーが付いておらず、失われていたスピナーキャップは
番組が探しだした国内の個人から寄贈されたものである。wikiより

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:16:15.55

＞サイズがそこそこ合っているから、他の小艦艇から取り外してきたのを保管してあった
＞のを流用したかもしれないな。

いや・・・サイズ合ってるかね？
それに、あのサイズの菊花紋章を付ける小艦艇（狭義の軍艦・特務艦）って？
フェアリーダの大きさから見ると直径は300mmも無いようだが、手持ち資料じゃ最小で敷設艦の450mmだし
資料には載ってなかった砲艦も、河用砲艦の写真でベルマウスの穴と同じくらいの径のものを付けてるんだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:23:47.76

どっかの神社から貰ってきたとかだったり

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:33:59.24

志賀の艦首　菊花紋章付き
http://ki43.on.coocan.jp/injapan/heiki2/nasu/nasu2.jpg
ちょっと小さすぎるけどね。所蔵品に菊花紋章があるなら
艦首に付けたくなるだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:41:38.90

https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-3e-0c/smoug777/folder/1673223/61/55075561/img_1_m?1445930354
船首ってもとはこんなに大きかったんだ。
船首の先端のカブトかクワガタのツノみたいになっているＵ字部分に何を通そう？としていたのか
気になる。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:56:40.32

うねったときの船首にかぶった波を排水するためのものか。たぶん。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 11:06:17.07

フェアリーダーも知らんとかレベル低過ぎワロエないw

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 12:35:35.41

菊花紋章って大体が艦に合わせた特注だから、最初からもっと激しく変形した状態でフィッティングしてんのな

台座とか付けて艦の曲面に合わせるって解決法もあるとは思うが、実際のところ綺麗な平面が出ているものは少ないんじゃないか？と思う

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:28:24.22

フェアリーダーでググってみる。
http://www.h3.dion.ne.jp/~mokei/image/fairleader01.jpg
ロープや鎖などをここに通して、船を港に係留する。
造形的には見映えを良くする魅力的な部品で、宇宙戦艦ヤマトにもデカデカと付いている。
https://stat.ameba.jp/user_images/20161126/22/kaerukacho/f5/65/j/o0372039913807476044.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 23:56:42.36

ヤマト完成のあかつきには米国などはひとひねりなのに

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 23:59:58.38

そのころにはあっちはNCCエンタープライズ完成してるよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 00:19:21.13

フェアリーダーをググるのはさすがにヤバイ
軍艦雑記帳などを読んでないレベルか

そうするとラッタルなども知らないか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 00:40:09.93

>>899
ラッカルくらいは知っとるわ
アライグマやろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 00:43:51.49

軍艦好きだけど船好きでない人も最近は多いんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 00:46:42.04

>>900

それはアライさん（今風ツッコミ）

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:29:42.65

>>317
＞差別発言は頭悪そうに見えるから

日本人は中国人よりは圧倒的に優秀なんだが？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:37:01.65

>>536
皇軍つぇぇ！

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 02:01:32.47

フェアリーダーが分からんとなると上部構造にある扉のヒンジ位置なんて意識すらしないだろうな
造形的には～～って、繋留装置の一つでボラードで取った索を舷外に導き出す路だから相互の位置に関連があって無闇矢鱈に付けるもんじゃねえんだが

軍艦雑記帳は艦船装備品の基礎知識涵養に本当に役立って今でも手放せない、というかアレが沼へ踏み入った第一歩目でな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 02:37:30.75

まあたマウンティングかよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 05:11:59.43

知識を誇示して相手よりも優位を示したかった

というのは精神のアレじゃなくて軍事の基本！

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 07:59:02.75

知識の多さと知恵の多さは違うってよくわかる実例を示してくれてるんだよ

俺もオスタップとかググったことあるからデカイ口きけん…

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:55:26.94

無知は罪ではない
が
自分が知らないから他人も知らんだろう、知らなくて当たり前という根性が個人サイトの得意げなコピペから見え隠れするのが気に入らんのだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:56:35.34

ミリと鉄は妙に攻撃的な人間が多いね

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:08:37.08

>>910
㍉や鉄は、ﾄﾞﾙｦﾀみたいに殺害予告とかすんの？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:13:07.44

戦艦大和の本で乗組員のインタビューを読んだら、艦内でのリンチについて
怨嗟の記憶がすごい。当時は殴って痛めつけるのが楽しい感覚だったんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:14:08.45

>>536
＞中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、死亡者数が3500万人以上に達したからだ。

フランスを一ヶ月で降し、ヨーロッパの大半を支配下に収めたドイツとの戦いに比べたら対日戦なんかおまけに過ぎないのは猿でも分かるわw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:45:09.32

小説の記述を事実と勘違いしたりまた聞きした話を真に受けたりして語られるのが多いしなw
戦艦大和ノ最期も生存者が事実と違うと抗議してたりインタビューと言いつつ勝手な解釈を
当人の発言のように書いて後で問題になったりなw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 11:40:37.26

漂流者を助けるためボートを出したら船べりに多数の手がかかって
ボートが転覆しそうになったので、軍刀で腕をばっさばっさ切り落とした
という話とかね。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:07:09.15

>>915
あの描写、大本を辿ると三国志に行き着くんだよな。
（献帝の長安脱出時に李寉と郭汜から逃げ出した時、追撃を逃れるために渡河時に船に乗れなかった
近侍の人間が船べりを掴んだのを手指ごと斬り飛ばした、と言う描写が有る）

で、当然激怒した初霜の航海長が吉田満に抗議に行ったら、吉田が言を左右にして逃げたっていうね。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:47:18.63

>>916　そりゃ激怒するわな。出版社に関わったオイラからも言うと
著者の原稿を出版社でも勝手に書き換えることが大変よくある。金属活字を組んだあと
印刷会社は試し刷りして、出版社にこれでよいかと確認の用紙を渡す。出版社はそこで
赤字訂正を入れるのだが・・・ここでもまた勝手に創作文章を入れられまくる。著者（ゴーストライター）
や出版社の加筆によって、インタビュー元の人には出来上がってからようやく本などが届く。
坂井三郎の初版本もこうやってできた。このような出版社の改変癖は個人のホームページや
ブログができるまでは、改善されることはなかった。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:51:13.87

金属活字は今では使わないけど、平成になるまでは出版というものが個人の力では
あまりにも弱かったで、出版社の言いなりになるしかなかった。ボツになった手記多数。

あと吉田満とよく似た名前の吉田俊雄は当然ながら別人。吉田俊雄の戦記は面白い。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 12:53:32.08

>>916
元は春秋左氏伝だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:12:46.79

詳細はここで確認した。
http://blog.goo.ne.jp/raffaell0/e/a172ad5ee8e143cbcd11a2ce05045cce
当初のタイトルは「小説・軍艦大和」だったが、「戦艦大和ノ最後」に書き換えられた。
本を売るために、本の題名は出版社が一番勝手に書き換える箇所。売り上げに左右するので
著者にもどうすることもできない。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:37:10.28

>>815
「雪風ハ沈マズ」だったか、信濃沈没時にもそのエピソードあったような。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:28:38.62

>>869
>>873
あそこは、お爺ちゃんが私財をなげうって作った個人民俗資料館みたいなものだから、、、
だから学術的な正しさとかまったく考えていないので、お爺ちゃんが自分の素直な気持ちで解説文みたいなものを書きなぐっている世界
偽装する気も、悪意もないから、展示品の保存も解説文にもケチつけられないって話よ

ただ、あのお爺ちゃんが満蒙開拓義勇軍の生き残りなわけで、
シベリアから帰ってきて、失われた１０代の思い出と、死んだ友達たちがやりたかった事をかき集めた、でっかいおもちゃの収蔵館なのだと思うと、
個人的にはなんとなく邪険に扱えなくもなるものなのね

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:39:00.90

>>917
…ゲラ刷りって著者にも渡るんじゃねえの？
この辺は出版社によって違うの？？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:55:10.12

>>923　渡すよ。本来はね。でも三校（３回校正する）までやっても、
著者には一回だけだったりする。著者にゲラ刷りがきたとき、見た事もないようなウソ八百の
デタラメが延々と何ページも書いてあって「これ困るよ」と苦情を申し立てた実話があるよ。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:00:18.36

坂井三郎の敵飛行場上空で３回連続宙返り、というのは全部創作だろう
という説もあるよ。実際の記録が残っていないんだそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:03:36.96

ほーん
そういうもんかね
救命艇で腕を斬って回った話で吉田満の「戦艦大和ノ最期」と共に>>920のリンク先にも出てた吉村昭の「海の柩」を思い出したんだが
その吉村昭の「戦艦武蔵ノート」に、「新潮」に載る「戦艦武蔵」のゲラ刷りを受け取って狼狽した事が記されてて、ゲラが回るのが普通だと思ってたわ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:13:28.02

吉村昭の資料収集や取材の方針は知ってて作品も好きなのが沢山あるんだけど
「海の柩」の斬った話は事実とは思えずもやもやすんのよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 22:24:31.80

>>926 手書きの原稿が、ちゃんとそのとおりに印字されているかどうか
なんて校正は、それは原稿にすでに書かれていることだから、印刷会社が著者に
ゲラを回すようなもんじゃないわな。原稿どおりに文字を組んだかどうかチェックするのは
印刷会社の仕事だ。それに印刷段階になって、それを見てからまた加筆しようなんて
原稿自体が不完全であるといえる。つまりゲラというか著者への確認は一回でいいわけだし、
一回ですませるべき。問題なのは、その著者と印刷会社の間に介在する出版社が、売って利益を
増やすために、面白くなるようにとウソを書き加える行為が問題なわけ。出版社によってはやる。
そしてそんな行為を阻止するには、本の出版って大金が必要だから、一介の著者には
強く言い出せなかった。ま、今ならブログで告発すれば済むことだが。真実はこうだ、ってね。
艦爆パイロットの戦記には、かつては、艦船を狙って投下態勢に入ったが爆弾が落ちなかった、という話が
よくあった。命中させちゃったら創作がバレてしまうから、爆弾が当たったと書くと困るわけだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:03:39.59

何かアレな人がいるな。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:18:07.90

で、話を無理矢理スレの本筋へ繋げると
「海の柩」のモデルとされるのが、海上機動第三旅団の一部を占守島から函館へ輸送中に沈められた大成丸と護衛の特設砲艦快鳳丸からなる船団で
その特設砲艦の前身は農林省所属の漁業取締船快鳳丸、更にその前は海軍の特務艦（給油艦）剣埼I

部屋がカオス化してて特務艦船史が行方不明だ…

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 23:50:02.48

>>929のID:R8V13l3Vは文句だけ言った人（単発ＩＤか）。定期的に出て揚げ足をとっていく。

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 12:38:45.64

つまらない讒言を無視できず毎々反応するから反復されるし
誰だとは指されてない「何かアレな人」とは己だと自認し定着させることにならんかね

で、これにも反応するのかいな

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 13:20:20.05

>>930
同時期の日蓮丸遭難時に似たような話があるのと、「海なお深く」とかでも「ある陸軍将校は船員を殺せ、それで兵隊が１人（救命艇に）乗せられるとの暴言を吐き」とか言及しているわけで、
全くの創作とも言い切れない部分や、流布していた噂話を織り込むことで読者にとってリアリティが増しているという部分があるからねえ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:56:47.39

航空機の爆弾やタンクが落ちないなんてのは別に急降下爆撃機だけの専売特許じゃないぞw
むしろ急降下爆撃機は投下装置に工夫されてる方

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 13:25:29.06

創作して爆弾を当てたと書くと、米軍の記録を照合すればすぐわかってしまうからだろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 20:39:38.16

誘導棹とか爆弾倉の蓋とかの不具合で落とせなかった振れなかったって話しは結構あるからねえ
折り畳み脚が出ないって話しもそうだし、まだまだ機械的な制御が高機動でのＧとかに耐え切れなかった結果だろう

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:13:05.42

そういう艤装関連はアメリカにはっきりと劣ると、海軍航空技術のトップが認めたからね

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:01:43.93

またアレな人がいるな。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:29:17.21

ID:lnwo0b76は、小艦艇ネタを出せばいいのに。出したのは不満だけ。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:29:11.31

幼稚な作り話をするよりもマシ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 01:33:18.66

そうやってまた構う・・・・なんでこう煽られ耐性もスルー力も低いんだろ
あとさ、書き込む前にも少し調べて精度上げてくんないかな？曖昧だけどここに投げ込めば住人が精査してくれるとか考えてないよね

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 05:26:01.16

夜中の１時半ごろはアレな人が出てくるね。内容も幼稚

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 06:58:00.96

筑紫みたいな三軸艦のばあいは三軸である以上両舷や片舷微速、強速みたいな呼称じゃあないと
思うんですが、旧軍だとこういうフネでは速力発揮の時にどういう風に呼んでたんでしょう？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:00:15.73

幼稚とか何とか言われてるけどじゃあそれなりの内容でも突っ込んでみますか

この前少し話題に上がった短艇を吊るダビット、駆逐艦だとカッターはラジアル型で内火艇がラッフィング型が基本で
秋月型では逆転、松型橘型だと小発もラジアル型で吊ってるのは例外と思ってたけど、調べてみると基本と言えそうにない様子
甲型でも夕雲型はカッターもラッフィング型だし、性能改善工事後の初春型、白露型もラッフィング型でカッターを吊ってる
この統一感の無さは何なんだ

機銃増備の雪風では艦橋両舷のカッターを降ろして単装機銃を片舷3基置いてるけど、内火艇も右舷は載せてない様子で
そうなら搭載短艇は左舷側内火艇1隻だけ？溺者救助とか時間がかかりそう
初霜はカッターはそのまま残っていた模様

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:19:52.09

またいつもの幼稚なアホか

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:25:18.42

だから、煽るのやめとけって…

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:25:52.20

>>943
三軸艦自体が実例が少ないからね、筑紫の他は天龍型と厳島、二等輸送艦の101号型くらい？
筑紫と厳島の三軸は測量／敷設作業時の低速運航やら舵効を良くするためじゃなかったっけ
ならそれに応じた速力指示があるとは思うけど・・・すまないが明確な答えになるものを持っていない

もっとも、四軸艦でも艦橋から各舷の内軸外軸を区分して指示操作することは通常やらないのでは
妙高型は巡航タービンが外軸側主機にしか無く、巡航時は内軸は水流で空転させてたと聞いた覚えがあるけど
この場合、巡航時に「両舷内軸は空転と成せ」的な指示が艦橋から出るのではなくて「原速までは内軸は空転、クラッチ繋いで回すのは強速より上のとき」みたいな機関側の操作手順の内では

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 07:33:58.88

>>947
有名どころで言えばビスマルクも三軸だが航行の安定性がよかったから採用したっていうのも三軸の理由の一つだったはずですな。
軸の指示とかの話がよもやま話とかに載ってりゃ一目瞭然なんだろうになあ…

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:27:59.72

舵はやはり２枚だな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Bundesarchiv_Bild_193-30-5-34A%2C_Schlachtschiff_Bismarck.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 12:32:01.22

小艦艇では舵故障で同じ場所をクルクル回り続けたという話は聞かないな。
人力で舵を動かすのだろう。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 13:27:52.26

>>943
俺も正確なところは知らんが、少なくとも両舷微速、みたいな号令では無かったらしい。
天龍だったか、「両舷停止」とやったら中央軸が止まらんので行き足が止まらんことがあったとか。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 17:43:55.52

調子に乗って、ついつい書いてしまうんだろうな