F-35 Lightning II　総合スレッド　86機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/20(木) 20:59:50.12

!extend:on:vvvvv:1000:512

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/

F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html

※前スレ
F-35 Lightning II　総合スレッド　85機目 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490427379/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 22:55:55.67

>>661
マッハ1.2だったら？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 22:56:38.92

>>661
と調べて見ようとしたんだが(oops!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-cm4/) · 2017/05/23(火) 23:49:20.86

射程を伸ばしてもセンサの能力的に使いきれない定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/23(火) 23:55:42.72

>>664
にふかー！

僚機からのデータで射出して僚機が誘導して当てれば良いのでは？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-D9MN) · 2017/05/23(火) 23:57:59.59

プライオリティが変えられてしまう悪寒(御愁傷様でぇす

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-cm4/) · 2017/05/23(火) 23:59:51.85

>>665
結局それ射点の関係で観測機も発射機もリスクマシマシじゃないですかやだー
最悪潰されてもいい観測機が出せるならありだけどさあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-PCQh) · 2017/05/24(水) 00:39:13.00

無人機ベース兼ねた前線観測機が必要になってくるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-3ZfH) · 2017/05/24(水) 00:43:55.04

TACOMの後継機はよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e94-/WWn) · 2017/05/24(水) 09:30:52.04

まずドッグファイトが起きる可能性がステルス機相手に対して低いし、
仮にステルス機同士でお互いギリギリまで見つからなくても先に見つけた方がミサイルぶっぱなして終わり

ドッグファイトになる距離までお互い気づかずそのまま格闘戦になってもDASがあるF-35の方が圧倒的に有利に終わる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-EjvJ) · 2017/05/24(水) 11:17:20.26

>>657
米軍の実戦だとあんたの言う通りだったな
早期警戒機からの情報で、指示に従い動いて、ミサイルを最適位置でロックして発射するだけだった
早期警戒機の奴が無線で煩くガンガン言ってて、戦闘機はまるでラジコンみたくただノロノロと動くだけだった
トップガンの世界はフィクションだった

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-EjvJ) · 2017/05/24(水) 11:19:36.20

安価まちがえた
656だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e94-/WWn) · 2017/05/24(水) 11:42:05.65

トップガンと言えばトップガン2が作られるらしいけど機体はスパホかな
できればF-35B来ないかな・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/24(水) 11:49:35.56

今の時代にトップガンが成立するのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb12-kvD5) · 2017/05/24(水) 11:55:56.25

戦闘機パイロットの無人機への苦悩みたいな話らしい。
ついでにトム・クルーズがマーベリック役で出るなら海兵隊のF-35Bが出る可能性はゼロだな。

**名無し三等兵** (JP 0H36-kvD5) · 2017/05/24(水) 11:58:57.39

昔は5機墜でエース扱いって少なくね？って思ってたけど、今はパイロット人生の中で敵機を5機も墜とせる機会に恵まれたら神だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-9e5p) · 2017/05/24(水) 12:09:35.75

ある政治的指導者が、戦争を生じるような政策をおこなうとする。
このひとは、自己の栄光と名声に対する欲望によって動かされていたとしても、
自分では愛国主義とその国に対する責任感のみによって決せられた行動をとっていると確信するであろう。
これらの例では、すべて、背後にある無意識的欲望が、
完全に道徳的考慮によって合理化せられ、
その欲望が隠されるだけでなく、そのひとが発明した合理化そのものによって助けられ助長せられているのである。
ふつうの生活では、このひとは決して、その現実の欲望と合理化の虚構のあいだに存在する矛盾に気づかないだろうし、
そのため、この欲望にしたがって行為しつづけることになる。
もし誰かが彼に事実を告げたなら、つまり、彼の偽善的合理化の背後に、自分が強く否認している欲望そのものがあることを語ったとしても、
そのひとは本当に腹を立てて、誤解され不当に攻撃されたと感じるだけだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/24(水) 12:17:34.93

>>676
１度の出撃で何機も（しかも格闘戦で）落として帰ってきたパイロットが何人もいるイスラエルとか言う戦闘国家

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-kvD5) · 2017/05/24(水) 12:23:57.51

しかも初期のエースはエリア88みたいに機関砲でとかだもんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/24(水) 12:37:55.12

今の時代にトップガンをやるとしたら、血を求めて三流以下の貧乏国家同士の紛争に活路を見出し傭兵に身をやつした元米軍パイロットが時代遅れの戦闘機で空中戦やるとかかな
まさか最初から最後まで最新鋭機に乗って空中戦三昧というわけにもいかんだろう
非公式に少数の戦闘機部隊を投入して武力介入してきたロシアの最新鋭戦闘機に一度は撃墜されるも、戦術を練ってロートル機で逆襲する、とかなら熱い
非公式な戦力提供ならAEWもいないだろうし、やり方次第で最新鋭機と格闘戦に持ち込める可能性はｾﾞﾛではない

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM2f-PCQh) · 2017/05/24(水) 13:10:19.25

>>680
どっちかと言うとエリ8じゃねそれw
トップガンは養成所だし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b33c-kvD5) · 2017/05/24(水) 16:48:20.55

>>680
ああ、エリア88だな。モロに。
3年間の服務期間を勤めあげるか、150万ドルの違約金を払うかしないと
抜けられない世界。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-9e5p) · 2017/05/24(水) 18:20:21.57

質問主意書で、安倍昭恵さんが公務と私的な活動を行う際の

本人と随行した職員の交通費・宿泊費について

官房機密費からの支出は一切行われていないと断言できるかと質問。

回答は「内閣官房報償費の性格上、お答えを差し控えたい。」

なぜ官房機密費からは一切支出されていないと断言しないのか。

安倍昭恵さんは、随行の秘書の交通費について、

森友学園や選挙の随行などの時に支払っていると政府は答えている。

宿泊費などを入れると1年で極めて多額になる。

これは安倍昭恵さんの経費として税務上処理されているのかなどの詳細については、質問主意書で答弁なし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ caf2-kLyQ) · 2017/05/24(水) 18:45:13.64

なんか明らかにどうでも良い問題を無理に争点化させようとするロボットがある様だな（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4JbV) · 2017/05/24(水) 19:06:28.51

トップガンは愛と青春の旅立ちをアクションよりにしたものだったが
今やるならチャックノリス地獄のステルスコマンドF35 しかないぞ

サムライ．．。ブシドー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8372-wnF3) · 2017/05/24(水) 19:11:10.27

テロリストと戦闘機でドンパチは現実味に欠けるし
某国の空母部隊とドンパチも(興行的に)非現実的だし

テロリストにハッキングされた米軍のステルスUCAV(無人戦闘機)複数機を
教官でもあるトムとその教え子でF-35によるネットワークの戦いを行う

ぐらいしか思いつかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-bwHs) · 2017/05/24(水) 19:23:31.82

戦闘機道

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/24(水) 19:28:52.56

>>686
むしろ無人F- 35C にスパホで対抗とかいう話になりそうな悪寒

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/WWn) · 2017/05/24(水) 19:39:35.18

ダイハードもそうだが悪役にしかなれないのかF-35

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bc8-3ZfH) · 2017/05/24(水) 19:46:24.68

性能ガン無視でトゥルーライズしてるところが見たい

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-EjvJ) · 2017/05/24(水) 20:20:04.61

>>680
アイアンイーグル４ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKbb-EjvJ) · 2017/05/24(水) 20:21:49.15

>>685
ごんぶと親父で沈黙の戦闘機でｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f13-kYbg) · 2017/05/24(水) 20:35:50.91

射出カタパルト装備のトラックに積載された戦闘機でステルスの背後を突く！
みたいな映画あったらいいんだな
書いてて気付いたが、これ飛行機じゃなくSAMでいいや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cb8c-cm4/) · 2017/05/24(水) 20:39:37.18

沈黙の○○と言われると最近だと無人機が脳裏にチラつく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa8-cm4/) · 2017/05/24(水) 20:53:44.13

>>683
官房機密費ってそういうものなんですけどね。
何時、何処で、何に、何のために、いくら使ったかってのは「機密」なのね。
それを明らかにせよってのは、ち～～～とまずいのですよ。
ミンス政権の際の官房機密費を明らかにせよって言ったとして、今の政府も
出しませんわな。質問主意書出したやつ、議員失格ですよ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-kEYn) · 2017/05/24(水) 22:58:59.53

ブシドーがブリトーに見えてブリトー映画しか思い出せない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af72-D9MN) · 2017/05/24(水) 23:00:07.14

>>696
コマがクルクル飛んでくるんですね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-4JbV) · 2017/05/24(水) 23:09:00.36

チャックノリスが自家用F35で颯爽と登場

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-/WWn) · 2017/05/24(水) 23:09:02.45

>>696
戦艦がそう簡単に沈むかあ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8372-wnF3) · 2017/05/24(水) 23:12:28.24

F-35がステルス機でセンサーもレーダーも凄いのは
チャックノリスに極力見つからないようにするためやぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bff-vhtR) · 2017/05/25(木) 01:50:48.89

チャックノリスがF-35なんて軟弱な戦闘機乗るかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/25(木) 02:03:28.59

プレジデントマンの専用機はF-117やで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-MCpo) · 2017/05/25(木) 08:21:10.21

トップガン2
Ｆ-35でスパクル中にＢＶＲミサイルを発射する。
以上。
・・・・・映画にならない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-sxDu) · 2017/05/25(木) 10:21:19.83

スタローンがボウガンで戦闘ヘリを撃墜したのに対抗して竹槍でF-35を撃墜するチャックノリス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-lYDY) · 2017/05/25(木) 12:05:20.67

ええっ、竹槍をF-35Bのリフトファンに！？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-hB86) · 2017/05/25(木) 12:42:52.63

空戦が攻撃と回避の繰り返しなのは変わってないし、適切にカットしてやればそこそこ面白くなりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-fjjf) · 2017/05/25(木) 15:24:28.32

>>703
それは開戦後の話であって、当初は偶発戦になるから
映画的な見せ場は十分作れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3c-y6w9) · 2017/05/25(木) 18:14:09.09

>>706
ミサイルの性能が上がっているので、
攻撃と回避の繰り返しにならずに、
攻撃だけで終わりませんか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/25(木) 18:21:33.77

来いよべネット！！
卑怯なミサイルは捨てて機関砲で勝負しろ！

いくぜ！ドッグファイト！

こうですね～(^-^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd1-lYDY) · 2017/05/25(木) 18:25:33.54

ミサイル回避にデゴイ、チャフ、フレアー等は使わないのだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-NXGT) · 2017/05/25(木) 18:34:13.79

ステルス2ならともかくトップガン2となると泥臭い戦いの方がいいんだろうなあ
そうなると最新スペックの機体は主人公の噛ませ役になりそう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-0req) · 2017/05/25(木) 18:38:05.51

>>710
相対マッハ4-5とかですっ飛んでくるせいか撃ち落とすってアプローチもあんまり現実的でないのかな
個人的には架空兵器だけどΞガンダムのサンドバレル(散弾でミサイルを撃ち落とす)みたいな発想好きなんだけどな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-hB86) · 2017/05/25(木) 19:05:59.12

>>708
射程ギリギリの打ち合いならなかなか当たらんと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f92-sPQt) · 2017/05/25(木) 19:21:37.53

それは彼我の探知距離とミサイルの射程が同じじゃないと成り立たんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b45-lYDY) · 2017/05/25(木) 19:21:58.64

潜水艦映画みたいな読み合い騙し合いにフューチャーすれば面白くなるかもね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-fjjf) · 2017/05/25(木) 20:35:13.03

来年撮影ならやっぱ機種はスパホなんだろうな
なんかエネミーラインっぽくなっちゃうな
教官を務めていたマーベリックが、以前の教え子の仇を取る為に最前線に乗り込む
なんて話かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7a-fjjf) · 2017/05/25(木) 20:53:33.40

今は航空機のシーンはCGで何とでもできるから
F-35C VS F-14Xとか未完成機や架空機でのOK

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb72-yauO) · 2017/05/25(木) 21:01:23.24

>>715
騙し合いをするステルス機を下から落とすランボー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/25(木) 21:37:33.60

>>715
×フューチャー
○フィーチャー

潜水艦も10年くらいしたらソーナーの劇的進化（画像化技術）によって従来の潜水艦モノ特有の緊迫感は無くなるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/25(木) 21:39:11.38

>>716
イラン上空で撃墜されたマーヴェリックがミッションインポッシブルよろしく大活躍してF-14を奪い「懐かしいな…」
これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-l1Kw) · 2017/05/25(木) 21:41:12.86

>>719
なにそうなったらソナーステルス潜水艦が出てくるから問題ないよ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-lYDY) · 2017/05/25(木) 22:13:48.82

>>719
ソナーって画像化できるほどの分解能(解像度)が得られるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-Xr+L) · 2017/05/25(木) 23:10:39.32

>>721
>>722
周波数的に無理

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-9J/J) · 2017/05/26(金) 00:06:22.83

これ位の解像度があれば十分でね？民生品でも100mで10cmグリッドとかあるみたいだし。
http://www.marinesonic.com/

こーいうUCAVが、潜水艦から沢山出てきてスキャンしてくようになったりして
https://www.youtube.com/watch?v=n0CmBjk53OU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/26(金) 00:22:00.67

http://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/ImageSonar_24.pdf

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-lYDY) · 2017/05/26(金) 06:55:20.76

>>724
スペック見てみた？
＞Operating Range (maximum*)
＞400m @ 150 kHz, 200m @ 300 kHz, 75m @ 600 kHz, 40m @ 900 kHz 25m @ 1200 kHz, 15m @ 1800 kHz
一例だがこの程度だぞ。
この程度で潜水艦を探知するために十分な距離や性能が出せるのかね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-zoik) · 2017/05/26(金) 07:54:49.75

>>724
サイドスキャンソナーじゃん
短魚雷についてる。
でも、パッシブってどうやって距離や方位を解析するんだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-hB86) · 2017/05/26(金) 08:58:34.71

パッシブは目標探知方位の角速度の最大値と推定速力から距離が推定できるよ。

今ならカルマンフィルタを使ってるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba4-Xr+L) · 2017/05/26(金) 09:55:38.40

アクティブソナー発信しまくって何がステルスやねん
アホみたいな書き込みする前に物理、工学の基本を勉強してこい

>>719
>>721

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b59-/6qz) · 2017/05/26(金) 10:11:54.58

潜水艦のステルスか…
要素として必要なのが、
・排熱の低減化
・低騒音化
・アクティブソナーの無効化（逆位相で打ち消す？）
・磁気探査などの電磁的なステルス

ぱっと思いつくだけでこれだけあるけど、
個々の技術の改善に金をつぎ込むのはありだけど、
ステルス潜水艦？みたいなパッケージングされたものに開発資金をつぎ込むくらいなら、
他の予算回した方がいいような気もする
現状、通常潜水艦でエンジン止めて待機できる訳だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb21-fjjf) · 2017/05/26(金) 12:13:15.38

アホ呼ばわりされてるのにまだ居座って、
それも戦闘機とは関係ない潜水艦の話を続けるガイジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-NXGT) · 2017/05/26(金) 13:51:32.02

そう言えば艦上から発射するLRASMが中止？になったそうだがF-35やスパホに搭載する方はまだ大丈夫よね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-sPQt) · 2017/05/26(金) 14:03:32.16

次期艦対艦ミサイル選定からLMが離脱した
海軍の要求が低すぎてLRASMの強みを生かせないとかなんとか

詳しくは分からんが海軍がコストを優先したっぽいな
発達型ハープーンを提案したボーイングも降りてるので、
残るはコンベスクブルグのNSMだけになった

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMcf-0req) · 2017/05/26(金) 14:12:08.41

アメリカにしてみれば艦対艦ミサイルぶち込む相手がいないからなあ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-hnmR) · 2017/05/26(金) 14:38:17.45

自衛隊のF-35の対艦ミサイルはどうする？
アメに従いノルウェーのにするか国産のにするか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-NXGT) · 2017/05/26(金) 15:12:04.51

国産はそもそもインテグレートする権利がないから無理
JSMを買うか、JNNAMみたいにイギリスと開発するかしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dffa-R4Q+) · 2017/05/26(金) 16:03:02.25

F-3運用開始まで考えなくていいでしょ
空対空に専念させたれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8a-hnmR) · 2017/05/26(金) 16:16:48.64

JNAAMって日本は開発に携わるだけで今のところ調達予定はないんだっけ
結局AMRAAMにするのかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-qOII) · 2017/05/26(金) 17:16:44.77

何も考えていないネトウヨの方々は楽でいいですね。

自分になんの見返りもないのに、ただただ統計学と権威性にひれ伏して首相崇拝をする。
たしかに民進党に与党の適性は全くない。しかし、連日の報道からして、現在の首相に適性がないことも明らかでしょう。
本当に国や自民党の将来を考えているのであれば、ふさわしくないトップはいち早く下ろし、いち早く次の政権に移行し、いち早く国をよりよくしていただきたいと考えませんか。
別に安倍さんが辞めたところで自民党から民進党に政権が交代するわけではないんですよ。再び自民党の中から、適性を持った方が首相に選ばれるのです。

ネトウヨと揶揄される方々は、揶揄される理由を自分たちで分析する必要があります。
簡単に説明すると、ネトウヨの方々は、民進党をはじめとした野党を抽象的に批判することしかできておらず、その批判からは知性のかけらも感じられないし文章に全く中身がないのです。
そういう中身のない文章を書く方たちは、決して右翼でもないし左翼でもない、まともに政治と向き合っているわけでもありません。
ただ何も考えずに多数派の空気に流され同調しているだけで、「自分は政治と向き合っている、確固たる信念を持ち合わせている」と錯覚し、退屈な日常の中に生きがいを感じようとしているのです。

加えて言うと、ネトウヨの方々は、政治に関する記事や動画等を見ても、「与党は善で野党は悪」という単純な区別を前提として情報価値を判断することしかできないのです。
その結果、ネトウヨの方々の中では、「与党が悪」になることも「野党が善」になることもなくなり、「与党は善で野党は悪」という猿でもわかる単純で凝り固まった情報しか取り入れなくなるのです。

その本質は、目や耳から絶えず入ってくる有益な情報を、なんら自分の頭で考えることなどせず、ただただ権威性を持った人間にすがり付き、時の権力者の言うことを清濁併せ呑んで全て真実と信じてやまない、まさに“思考停止状態”にあるのです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb72-yauO) · 2017/05/26(金) 17:29:03.16

まず、フランス革命を勉強して左右の意味を覚えたまえ
そしてそれを平気で誤用する報道機関に疑問を持つといい

日本人にありがちなフランス革命に対する無駄な幻想も捨てられるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b3c-9J/J) · 2017/05/26(金) 18:22:30.54

横からだけどさ
>フランス革命を勉強して左右の意味を覚えたまえ
ってさ、具体的に何を言いたいの？議会の座る位置による立場の違いを指してるとすれば、
その議会は1789年？91年？93年？94年？それぞれ、左右中央が何を指すのか違うんだけど？
いや席次ではなく政治的立場を示す‥っていうなら、フランスで左右が政治的立場の違いを
意味するようになったのは革命がとっくに終わった1870年代に入ってからの事なんですが‥

具体的に何なのさ？偉そうに覚えろとか誤用がって言う位だから、明確な考えをお持ちなんですよね？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-yauO) · 2017/05/26(金) 18:28:22.82

そもそも右翼ってのは、進歩派以外の『全て』って意味で
王党派とか宗教原理主義者から穏健中道派までひっくるめた寄り合い所帯なんやで

ナオ右翼が力を持ってくると左翼張りに内ゲバ開始するという皮肉

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb72-yauO) · 2017/05/26(金) 18:29:38.85

そうだよ、本来左右は状況によって違うものだよ
だいたいさ、いわゆる左翼な国なソビエトだって愛国だったのに疑問感じないの？
誤用の上に乗っかった妙ちくりんな言葉使って賢しがってるのは阿呆らしいことだろう？

リベラルも誤用されてるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b19-nIjK) · 2017/05/26(金) 18:30:02.97

最近の日本で「共謀」という言葉から連想するのは、財務省とその地方支部分局である近畿財務局、大阪航空局などの役人が、
首相やその夫人と親しい一業者に国有地を不当に払い下げるスキーム（体系的計画）を考案し、その事実を国民の目から隠蔽する行為だが、「共謀罪」はこうした行為に適用されない。

あるいは、安倍晋三首相と個人的に親しい一業者に破格の便宜を図るために、内閣府が「総理のご意向」と文部科学省に圧力をかけ、公的事業の条件を恣意的に変更して、
その業者だけが優遇等の恩恵を受けられる状況を作る行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、これも「共謀罪」の適用外だという。

あるいは、安倍晋三首相と親しいジャーナリストの卑劣な性犯罪の捜査に、菅官房長官と親しい警視庁幹部が介入して、逮捕状まで出ていた犯罪を揉み消す行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、
これも「共謀罪」の適用外だという。政府内部の共謀こそ、今の日本では取り締まり対象にすべきだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MMcf-0req) · 2017/05/26(金) 19:01:38.98

この鬱陶しい自作自演どうにかならんのかね

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-tOye) · 2017/05/26(金) 19:03:08.84

護衛艦スレで(放置されてて)味しめたかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b59-/6qz) · 2017/05/26(金) 19:53:09.88

護衛艦スレにまで出没してんのか
自分は航空機と潜水艦は攻撃対象と運用方法と必要な技術が違うって意味を込めて、
潜水艦のステルスの話題に乗ったが、こりゃダメだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-yauO) · 2017/05/26(金) 22:46:03.14

保守と右翼は実は似てるようで全く違うカテゴリーだということはわかっていい

右翼というのはあくまでも現状に対する相対的立ち位置で進歩・革新派以外って意味で
保守ってのは名前通り前例主義者という意味もあれば
過去回帰原理主義者や民主主義否定者が自分たちの思想を正当化するために『保守』を騙ってる場合もある

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-tOye) · 2017/05/26(金) 22:48:59.72

>>748
こう言うやつの事ね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-9J/J) · 2017/05/26(金) 22:53:14.55

>743
少なくとも20世紀の政治史においては、現行体制の維持か変革かと左右は別な概念だよ
革命フランスやその後の共和政フランスの議会における位置、英国議会の位置、
そして唯物史観の影響から、共産主義や自由平等・社会福祉などの『進歩』へと向かうのが左、
戻すのが右。ソ連でも、王政や資本主義への移行を主張するのは『右』だよ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/26(金) 22:59:18.36

ライトニングのスレ右も左もないわな
技術と運用の話題でいいよ
反日パヨクとキチガイ朝鮮人や支那人は無視で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb72-yauO) · 2017/05/26(金) 23:41:14.33

>>750
根本で踊らされている阿呆だと言うのはわかったから
いつまでも誤魔化しに酔ってないで去れ
あまりにも場違いだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b13-JG13) · 2017/05/27(土) 00:28:27.44

相手してもらえて自分語りして上から気分と相まって堪らんのだろうｗ
軍板でスレチ三行以上はスルー安定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba0-lYDY) · 2017/05/27(土) 00:31:41.21

>>703
有名ミュージシャンを起用したかっこいいオープニング
美人教官との恋
友人が事故で死亡した事を友人の妻に伝えに行くという飛行機映画お決まりのシーン
（その時、飛行機の音で消え喋ってる声が聞こえなくなるのも定番）
空母からのかっこいい離陸シーン
（離陸して上昇しながらの360度ロール。でもよく見ると航跡が薄く空母の横を通過しているのがわかるのは愛嬌）
ライバルと最後は抱き合い「お前をウイングマンにする」ハッピーエンディング

ドックファイト無くても映画できるだろ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/27(土) 01:30:21.33

>>754
確かにそうだけど…

なんとなく騙されてるような気がするけど…気のせい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8e-yauO) · 2017/05/27(土) 02:08:11.23

AIにパイロットの名誉を奪われ、パブで酒浸りと喧嘩の日々を送る元エース
ある日、AIのF-35が墜落する
原因究明のために急遽スパホに乗ってF-35墜落現場に向かう
そこには謎の機体が
パイロットの名誉を回復するためにスパホでドッグファイトに持ち込む
前に撃墜されなんとか逃げ帰って部下に「ドンマイｗ」って言われて再び酒と喧嘩に明け暮れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-lYDY) · 2017/05/27(土) 02:18:42.25

トップガン２冒頭ナレーション

2020年アメリカ海軍はステルス機といえでもレーダー反射がゼロではない事を憂慮し
レーダー反射が低い飛行技術を向上させるための組織「トップステルス」を設立した

教官「ここではレーダー反射が一番すくないものがトップステルスだ」

空母からのかっこいい離陸シーン
Ｆ-35Ｂが垂直離陸直後に水平に360度回転して飛び去る(^_^;)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b39-lYDY) · 2017/05/27(土) 02:23:04.68

>>754
TF-30の余剰推力だと離陸直後の低空でのロールは無理だったんだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-zoik) · 2017/05/27(土) 07:25:55.73

>>757
俺はハゲじゃない、地毛だよ！
と主張する集団かな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-hnmR) · 2017/05/27(土) 08:32:26.73

トップガン2もからみシーンは当然あるんだよな!

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f0d-NiLp) · 2017/05/27(土) 09:23:51.45

>>735
http://ime.pta.jp/d/J7mNTz.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bbf0-/6qz) · 2017/05/27(土) 11:10:47.76

でかっ

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