イラク・シリア情勢 138(ﾜｯﾁｮｲ) [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/20(木) 22:28:27.60

■迷惑な連投、レッテル貼りによる中傷は荒らし行為です。見かけても相手をせずスルーしましょう。

■煽り荒らしや頭のアレな人はスルーする事、下手に相手をすると相手の思う壺です。

■荒らしへの挑発行為もまた荒らしです。あだ名をつけてからかうなどの行為も慎みましょう。

■戦時下にあるため画像や動画にはグロテスクと思われるものが含まれます。免疫が無い方はご注意願います。

■テロリストの残虐動画は元動画が削除されないように、削除要領又は凍結要領を遵守したものを張りましょう。

■次スレは流れを見つつ「 950 」以降に立てましょう。また、立てた後は新スレのリンクを貼って他の人が気付かずに重複スレが立たない様に努めましょう

■次スレを立てる人は１行目に下の文字を入れてスレ立てしてください。
!extend:checked:verbose:1000:512
末尾識別機能で、ガセを流してID変えて反応している末尾p(SoftBankIPhone）がいるのがわかるそうです

【アラビア語、英語、ロシア語などがわからないという人の為の翻訳】
(尚Google翻訳は若干誤翻訳があり原文はある程度見る必要もある。アラビア語→英語だと精度が高いとのこと)
Google翻訳　https://translate.google.com/　excite翻訳　http://www.excite.co.jp/world/nifty/arabic/

部分翻訳、ページ翻訳ツール(FireFox)
Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/google-translator-for-firefox/
S3.Google Translator for Firefox　アドオン　https://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/s3google-translator/?src=search
FireFox　http://www.mozilla.jp/firefox/

スマーフォンアプリ
android　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.translate&;;;;;;;hl=ja
iphone　https://itunes.apple.com/jp/app/google-fan-yi/id414706506?mt=8

■前スレイラク・シリア情勢 117(ﾜｯﾁｮｲ) [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d732-ZLad) · 2017/06/27(火) 21:24:15.93

SDFがユーフラテスダムからアレッポへの送電を停止
本性表してきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d761-87R6) · 2017/06/27(火) 21:53:26.54

すげえなクルド
これは独立失敗パターンじゃねえか

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-uJOD) · 2017/06/27(火) 22:13:50.79

>>755
＞だからーイニシアチブ取っているのはロシアではなくイランって言ってんだろ
お前が言ってても、現実にアサド政権が勝利を確定的にする攻勢に出られたのはロシア介入以降だし、
トルコが折れたのもロシア主導のアスタナ会議なんだが。
イランがイニシアチブ取れるなら何でロシア介入前にアレッポ奪還出来なかったの？
何でイラン主導で関係国を巻き込んだ停戦会議が一度も無かったのかな？

＞イランが孤高として欧米に対抗できるのに
対抗出来てるんじゃなくて諸々の都合で直接介入での政権打倒を企図してないからだよ。
経済制裁に耐えるのが対抗ならフセイン・イラクだって対抗出来てた事になるぞ。

＞もう少し中東の基本的なデータくらい頭に入れてから屁理屈ほざけよw
俺を含めここの住民なら既知であろうおおよその人口とかの基本データを一々全部書かないといけないのか？
例えば「エジプトは中東の地域大国」って書けば済む話でも
お前の為だけに一々「人口8000万人のエジプトは中東の地域大国」って書かないといけないわけ？
あんま悪口になる様な事は言いたくないが、それはお前の理解力の問題かと。
あと、屁理屈ってのはどこのコメント？
エジプトとトルコは中東の地域大国、シリアやイラク（あとサウジ）は中堅じゃないのか？
多分贔屓のイランを地域大国に入れてないのが気に入らないのかと思うがそれには理由があって長くなるから敢えて外した。

＞何がエジプトだよwいつからエジプトがシリアに軍事介入始めたんだ??
>>756のどこでエジプトがシリアの内戦に介入したなんて書いた？
中東の伝統的な力関係の話をしたんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f7fb-8apR) · 2017/06/27(火) 22:50:56.79

>>766
上流のトルコからの水量が落ちているなんて話があるみたいだぞ
水がなけりゃ水力発電も出来ないからな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-uJOD) · 2017/06/27(火) 23:06:53.45

>>758
>>756でイランをエジプトやトルコと一緒に入れなかったのは、
イランはシリア・イラク・エジプト・トルコ辺りと盛衰のタイミングがズレてて比較し辛いから。
シリアやイラクが好調の時はイランは革命のゴタゴタで弱体化してて
エジプトやトルコ程中東で圧倒的という程でもなかったし、
逆に最近はシリア・イラク・エジプト・トルコと中東近辺の地域大国・中堅国家が軒並みコケて
相対的にイランの影響力がかつてない程大きくなってる。

上記の理由で>>756ではイランに触れなかったが、
イランは人口も面積も資源も有してるから、持てる力を出し切れない部分が大きいだけで
少なくともエジプトやトルコに匹敵する地力はあると思う。
（年齢的に近い将来起こりうる最高指導者ハメネイ師の逝去が不安要素ではあるが。）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-wk8E) · 2017/06/28(水) 03:48:46.18

クルド死亡までカウントダウンですね
いよいよ侵攻準備が整うっぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2e-O5ch) · 2017/06/28(水) 16:00:51.20

『クルドの星』とかいう安彦良和のマンガがあったね
最初にタイトル見たとき

『巨人の星』のパクリだと思ったｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-87R6) · 2017/06/28(水) 17:40:02.68

クルドに殴るのはやって欲しい
イスラエルがシリア政府に殴るでもいい
とにかくF-35のデビュー戦がみたい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-ZIO1) · 2017/06/28(水) 19:39:51.78

EFSレベルの介入じゃなくて、afrinに介入するのならド派手にやってもらいたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d711-1ASu) · 2017/06/28(水) 20:50:04.21

　ムスタファ・タラス氏（元シリア国防相）２７日、パリ郊外の病院で死去、８５歳。
息子のフィラス氏が明らかにした。股関節の骨折のため６月中旬に入院し、２６日夜から意識不明になっていた。
　バッシャール・アサド現大統領の父、故ハフェズ・アサド大統領の親友だった。
１９７０年のクーデターでハフェズ氏が政権を握ると、７２年に国防相に就任した。
２０００年にハフェズ氏が死去し、息子のバッシャール氏が大統領を継いだ後も０４年まで国防相を続け後見人となった。
シリア内戦を避け、５年前からフランスで暮らしていた。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062800191&;g=int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d711-1ASu) · 2017/06/28(水) 20:52:23.30

　【カイロ篠田航一】トランプ米政権は２６日、シリアのアサド政権が化学兵器を使った攻撃を準備している兆候があるとして、
「実力行使」もにおわせて使用をけん制した。内戦で優位に立つアサド政権が、
民間人の死傷者が生じかねず国際的に厳しく批判されるなどリスクが高い化学兵器の使用に踏み切るかは不透明だ。

　アサド大統領は２５日、イスラム暦のラマダン（断食月）明けを祝う祭りに出席するため、
首都ダマスカスから約１８０キロ北方にある中部ハマのモスク（イスラム礼拝所）を訪れた。
以前は反体制派の活動も活発だったハマへの大統領の移動は、内戦下の近年では国内で最長距離と報じられ、
近郊の村を訪れて負傷兵を見舞う大統領のジーンズ姿も国営テレビなどで放映された。
ロイター通信はこうした行動を、自らの統治能力に対するアサド氏の「自信の表れ」と伝えた。

https://mainichi.jp/articles/20170628/ddm/007/030/189000c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fffb-8apR) · 2017/06/28(水) 21:31:59.76

ESFのアレッポ・イドリブ打通はまだ砲撃だけで本格的に始まってないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d711-1ASu) · 2017/06/28(水) 22:40:20.99

シリア東部はアサドとイランのものにすればいい－米中央軍　　フレデリック・ホフ（大西洋協議会中東センター上級研究員）

ISIS（自称イスラム国）掃討作戦を進める有志連合の米中央軍報道官ライアン・ディロン大佐は先週、
アメリカのシリア政策に関する重大発表を行った。
彼はイラクとの国境に面したシリア東部の町アブカマルに言及し、次のように語った。

アブカマルでISISと戦う意欲と能力がバシャル・アサド大統領とシリア政府軍にあるのなら、歓迎する。
有志連合の目的は土地を争奪することではない。
我々の使命はISISを撲滅することだ。もしアサド政権が我らと協調し、
アブカマルやデリゾールなどの町でこの使命を果たしてくれるなら、我々が同じ地域に出ていく理由はなくなる。

この発言の重大性は見過ごせない。アサド政権とそれを支援するイランは、
シリア東部のどこでも好きな土地を取ってよい、と言っているのだから。

米中央軍は、シリア東部にシリア政府軍の影響力が及んでいるのは、
レバノンやイラク、アフガニスタン出身の民兵を率いるイランの力が大きいからだと認識している。

アサド政権は悪政を敷きシリアを崩壊寸前に陥れ、イスラム過激派はその混乱の中で成長した。
それでも米中央軍は、ISIS掃討に向けて「協調」するなら、アサド政権がシリア東部を再び統治下に置くのを歓迎するという。

米中央軍にとっては、ラッカでISISを掃討することがすべてなのだ。
ISISが二度と復活しない環境を整えることは、たぶん他の誰かの仕事だと思っている。

軍司令部が本能的に自らの任務を限定したがるのは理解できる。だが米中央軍の司令官たちは、
2003年のイラク戦争や2011年のリビア内戦の後、復興安定化計画を欠いたために起きた混乱をあまりによく知っている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d711-1ASu) · 2017/06/28(水) 22:40:51.98

トランプはオバマと同様に、米中央軍の導くまま、ISISとの戦いを米軍を含むプロの地上部隊ではなく、
クルド人主体のSDFに任せきりにした。SDFはよほどの幸運に恵まれない限り、ラッカ奪還に大きな苦戦を強いられ、
彼らがシリア東部の真の戦利品とみなす産油地デリゾールの獲得も困難と知ることになるだろう。

どちらにしろ米中央軍はISISが消え次第、撤退する。デリゾールがアサドとイランの手に落ちようとお構いなしだ。

イランがシリアで影響力を拡大するのはアメリカの国益に反する、というトランプ政権の見方は正しい。
だが米中央軍が明かしたシリア政策は、イランとアサドがシリア東部を支配しても一向に構わないと言っている。
SDFを攻撃せず、対ISIS掃討作戦で「協調」するという条件を満たしてさえいれば。

もし米政府が米中央軍のアプローチで満足しているなら、イランとアサド政権にとっては朗報だ。
ロシアが喜ぶのは言うまでもない。

苦しくスローモーションのようなシリアでの対ISIS掃討作戦を通じてアメリカが最終的に成し遂げるのは、
シリア全土をアサドやイランにとって安全な国にすることだろう。

イランを罰すると意気込んできたトランプ政権にとってそれは目を見張る変節で、急速な後退の始まりだ。

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/06/ha_3.php

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-GcRl) · 2017/06/29(木) 07:34:46.82

SDF領内の米軍が撤退することはない

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-JFlU) · 2017/06/29(木) 12:02:46.94

>>776
本当にクルド地域に駐留を継続するかすら未定でその時の直近の事情で決めるなそれこそ混乱の元だよな。
ロシアが「アサド政権は絶対に存続させる」って決めて有言実行したみたいに
アメリカが「クルド地域は絶対に独立させる」って決めてそれに従って長期駐留を含めた動きを見せれば
アサド政権はもちろん、トルコだってそれに合わせざるを得ない。

オバマもトランプもそうだが、シリアの反体制派に「直接介入してくれるのか？」とか
アサド政権に「もしかして再統一出来るんじゃね？」みたいに
中途半端に期待持たせるから結局混乱が長引いてる。

反体制派には「お前らみたいな役立たずは投資しても無駄だから切る」
アサド政権には「ロシアと新しいシリア地図決めたから、クルド地域は初めから無かった事で納得しろや」
くらい言ってやった方が却って良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2efb-Ie+t) · 2017/06/29(木) 19:23:46.40

アフリーンからロシア軍が撤退したという情報が出ているな
どうもトルコメディアが発信源みたいだから微妙だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2wFU) · 2017/06/29(木) 19:55:30.49

ロシアシリアと協力強化協議　軍トップ派遣

　【モスクワ杉尾直哉】ロシアのゲラシモフ軍参謀総長が２７日、シリアを訪問し、アサド大統領と会談した。
露国防省によると、過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）などとの戦いで協力強化について協議したという。
　トランプ米政権が「化学兵器を使った攻撃を準備している兆候がある」として、アサド政権への圧力を高める中、
ロシアは軍制服組トップを派遣し、アサド政権を支持する姿勢を明確に打ち出した。

https://mainichi.jp/articles/20170628/k00/00e/030/274000c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2wFU) · 2017/06/29(木) 19:57:15.20

イラク、ＩＳ象徴のモスク制圧＝モスル奪還へ前進

　【アルビル（イラク）時事】イラク北部で過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）が統治してきた
同国第２の都市モスルの奪還を目指すイラク軍と米軍主導の有志連合は２９日、
ＩＳが「最後のとりで」として徹底抗戦するモスル西部の旧市街の制圧に向け、進攻を続けた。
イラク軍は同日、モスル攻略で重視していた市内の「ヌーリ・モスク（イスラム礼拝所）」を制圧したと発表した。
　この日は、ＩＳが「国家樹立」を宣言してから丸３年の節目に当たる。ヌーリ・モスクは
ＩＳ最高指導者バグダディ容疑者が説教をした象徴的な場所で、２１日にＩＳが爆破していた。
同モスク制圧でモスル奪還へ大きく前進したと言える。
　軍の発表によると、２８日には新たに旧市街２地区を奪回。２９日までに旧市街の半分以上を制圧し、
ＩＳが支配する地域は約２平方キロメートルに縮小した。
　旧市街で戦うＩＳ戦闘員は推計３００人程度。２８日にはモスルを東西に分けるチグリス川を
泳いで逃げようとしたＩＳメンバー５人が射殺され、ＩＳが追い詰められる現状が一段と鮮明になっている。
　それでも、イラク軍の攻勢は思うようには進んでいない。
アバディ首相は２２日、「数日以内にモスルを完全に掌握したと宣言できる」との見通しを示したが、既に１週間が経過。
ＩＳが数万人の民間人を依然「人間の盾」にしているため、苦戦を強いられている可能性がある。
ＩＳは逃げる市民に紛れ込んでの自爆テロや、既に陥落した地区でのテロなども行い、進軍を阻もうと躍起になっている。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062901102&;g=int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2wFU) · 2017/06/29(木) 20:01:17.36

「イスラム国」が地下トンネル　戦闘の実態

　過激派組織「イスラム国」のイラクでの最大拠点モスルの陥落が目前となっている。
去年１０月以来、戦闘がここまで長期化した一因である「地下トンネル」の実態をカメラが捉えた。
　モスルの奪還作戦について、イラクのアバディ首相は２６日、「『イスラム国』に対する完全勝利はもうすぐだ」と述べた。
陥落は時間の問題だが、一方で戦闘は８か月を超えて、長期化している。
　私たちが訪れたのは、去年１０月まで「イスラム国」が支配していた街。銃弾の跡が残るこの建物は、
以前「イスラム国」の戦闘員が使っていたもの。建物の中には地下トンネルがつくられていた。
中には、台所や寝床もあり、約７００メートル離れた場所までつながっていたという。
　クルド人部隊の兵士「トンネルがあると知らなかった。これなしには、『イスラム国』は抵抗できなかっただろう」
　モスルでも、こうしたトンネルが張りめぐらされ、奪還作戦を進めるイラク軍などを苦しめてきた。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170627-00000010-nnn-int

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) · 2017/06/29(木) 20:34:05.37

アフリン地区はトルコに割譲されるのかね
シリア政府軍じゃ位置的に維持が厳しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8211-Tmxv) · 2017/06/29(木) 22:44:45.26

トルコがアフリンに侵攻するってホントか？
アフリンはクルドの飛び地で、ユーフラテス東岸と違って米軍は展開していないんだよな。
今はロシア軍とシリア政府軍が駐留してるって聞いたけど、トルコとは裏取引で割譲でもした感じか？？

独裁者エルドアンはシリアにもうこれ以上侵略するな！アフリンもマンビジュも全部クルドの物だ！
ロジャヴァ独立の邪魔をするんじゃねえ！！失せろ！！！！！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/06/29(木) 22:51:18.12

こういう娘も魂レベルでトルコからレイプされちゃうの？
https://www.youtube.com/watch?v=U3YgSw1Fhzk

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-JFlU) · 2017/06/29(木) 23:37:17.30

>>787
アフリンはアサド政権地域に帰属でクルドへの分権化みたいな形で進むんじゃないか？
トルコとは言え割譲は難しいだろう（数年駐留を維持できればゴラン高原みたいになるかもしれんが）。

つーか本当にアフリン割譲考えてるとしたら、更にクルド抱え込んでどうする気なんだ？
領土増しのメリットよりも国内の混乱のデメリットの方が遥かに大きそうだが。

**以夷征夷** (ﾜｯﾁｮｲ 2dec-OZRj) · 2017/06/30(金) 02:29:35.41

シリア分割願望が居るからなw

んなもの優勢なシリアが劣勢なトルコに
容認するわけ無いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) · 2017/06/30(金) 06:29:24.33

優勢なシリア政府が容認するわけがない（シリア政府抜きのロシアとトルコの合意のみでイドリブをトルコに割譲を決定）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0623-+k/C) · 2017/06/30(金) 08:37:06.57

いつも思うんだがどうしてそこまで一方に肩入れ出来るんだ？
母国なの？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-JFlU) · 2017/06/30(金) 11:08:21.64

>>790
アサド政権が容認しようがしまいが関係ないよ。
優先されるのは一に米露の意向、二にトルコ、三にアサド政権の順番だ。
アサド政権の方針と米露の妥協点が近くて、トルコが矛を納めざるを得ないって状況はあっても、
米露トルコで妥協が決まれば、アサド政権は泣き寝入りせざる得ない。

別にアサド政権を下げたいわけじゃなくて、力関係で動いてるだけの話だ。
上の方で「クルド地域から米軍は撤退するかも」って話がちょっと出たが、
クルドなんかアサド政権の更に下だから米露と良い関係な内は良いが、
米露両方から切られた時点で、袋叩きにされる危険すらある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd37-wjSU) · 2017/06/30(金) 11:53:34.54

今更アサド政権が全領土回復できると思ってるやつがいるのか
容認しようがしまいが、居座り続けるだろ
奪還できるとしたら武力のみ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8272-oemh) · 2017/06/30(金) 20:19:15.12

https://twitter.com/souria4syrians/status/880738560541954050
http://i.imgur.com/3L4wFhd.jpg
シリア政府軍によりIthriya-Rusafa間が打通
ちょくちょくカナサー辺りで補給路に攻撃喰らってたがついに包囲したな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8272-oemh) · 2017/06/30(金) 21:17:50.01

https://twitter.com/afp/status/880758441937178625
ISISがアレッポ県から撤退

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2wFU) · 2017/06/30(金) 21:44:06.00

ＩＳ「首都」脱出路を遮断＝シリアで米軍支援のクルド部隊

　【ベイルートＡＦＰ＝時事】シリアで米軍の支援を受けるクルド人主体の民兵組織「シリア民主軍（ＳＤＦ）」は２９日、
過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）が首都と称する北部ラッカからの最後の脱出路を遮断した。
在英のシリア人権監視団が明らかにした。
　監視団のアブドルラフマン代表は「ＩＳがラッカから（東部）デリゾール県などに撤退するための最後のルートが断たれた」と指摘した。
これにより、ラッカを完全に包囲することができるという。
　ＳＤＦは６日、ラッカに突入し、一部地区を制圧した。しかしその後、進撃の速度は低下している。

http://www.jiji.com/jc/article?k=2017063000269&;g=int

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-ruzH) · 2017/06/30(金) 21:59:10.86

シリア政府軍順調だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8272-oemh) · 2017/06/30(金) 22:58:20.70

https://mobile.twitter.com/sayed_ridha/status/880784288043515905
アフリーン周辺がきな臭い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/06/30(金) 23:21:01.08

"ユーフラテスの剣"か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2wFU) · 2017/07/01(土) 10:42:00.46

https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2017/06/Southern-Syria-map-1078x516.jpg

SAAがイラク国境地帯をアブカマルに向け進軍中

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-jQOu) · 2017/07/01(土) 14:52:43.74

今のうちにアバカマルを押さえにいくのは正しい
ユーフラテス渡河も可能になるし、流域部族も決起を考慮するようになるのでは無いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) · 2017/07/01(土) 20:17:45.69

もはやシリア政府は政権維持して存在はするが自国の領土に関する決定権すらないっていうゴミみたいな状態だからな
ロシアどころかトルコよりもランクが下だ
試合に勝って勝負に負けたみたいな喩えがしっくりくる

アフリン地区どうなるかねえ
最近のロシアの態度みてるとトルコと密約した感がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c98b-ruzH) · 2017/07/01(土) 20:40:36.99

世の中にはどうしようもなく間の悪い人間というものがいて
シリア領土は減ってないって主張した直後に山のように大国によるシリア分割案の話がバンバン出始める
逆神の権化みたいな人が存在するんだよな
言うまでもなく某アカウントだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) · 2017/07/01(土) 21:10:53.74

話を誤魔化さずにちゃんとコンフと言え
というか最近しょっちゅう発狂してるのな
わかりやすい
本人の予想と真逆に進んでるからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-0JtB) · 2017/07/01(土) 21:43:57.89

ワッチョイのせいで自演バレバレだな

名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c98b-ruzH)
名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH)

**負け犬の遠吠えw** (ﾜｯﾁｮｲ 2dec-OZRj) · 2017/07/02(日) 02:18:56.59

大変だよなww
なんとかアサドを負け組みにさせたいアホの理屈はw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec8-upg+) · 2017/07/02(日) 02:30:22.07

>>804
一瞬僕のことかと思ってヒヤヒヤしたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0111-2wFU) · 2017/07/02(日) 03:28:54.77

>>806
正直そいつはテロ信の残党としか思えないわ
毎回同じフレーズを繰り返すばかりだし

**806** (ﾜｯﾁｮｲ 42ea-0JtB) · 2017/07/02(日) 04:42:00.34

冗談抜きでこの自演失敗は過去最悪レベル
記念カキコしときますね

804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c98b-ruzH) sage 2017/07/01(土) 20:40:36.99 ID:T8tvqvAa0
世の中にはどうしようもなく間の悪い人間というものがいて
シリア領土は減ってないって主張した直後に山のように大国によるシリア分割案の話がバンバン出始める
逆神の権化みたいな人が存在するんだよな
言うまでもなく某アカウントだが

805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) sage 2017/07/01(土) 21:10:53.74 ID:dVpIo17z0
話を誤魔化さずにちゃんとコンフと言え
というか最近しょっちゅう発狂してるのな
わかりやすい
本人の予想と真逆に進んでるからな

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 09:56:31.85

>>807
欧米やサウジなどの内部では、
必死にそう言ってる人がいるんだろうな
失敗を誤魔化すために

アサドは負け組
俺達勝ち組

あれ、アサド政権の面積一番大きいし石油も握ってるよー

いや、両道減っているから負け組だ
俺達の介入は成功だー
とね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) · 2017/07/02(日) 10:53:36.70

おっ
ついに面積が減ってることは理解し始めたか

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 11:05:45.68

アサドは勝ち組確定として、

負け組は確定は下あたりか
反政府勢力
反政府勢力を支援支持していた欧米サウジ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-nP2k) · 2017/07/02(日) 12:05:51.51

また勝ち負け論かよ、そんな１か０かしか考えられないようなこと続けんなよ

シリア内戦の第1章は対IS戦の集結とともに一段落しそうで、
シリア政権は倒れなかった、しかし領土分割に間違いなく晒され
国力の疲弊は深刻な状況にある
その後シリア政権が失地を回復をする術はあるのか、あるならば
どのような手段があり、どのような障害が立ちふさがるのか、

そういったことを挙げていけよ

**名無し三等兵** · 2017/07/02(日) 12:27:55.71

>>814
欧米という強力な相手から
名指しで打倒を言われて

倒れずほとんどの領土をゲットして終わった
シリア政府の名声は高まるばかり

今後欧米ってどうすんだろうねｗ
ベトナム戦争みたいにタブー化する？
グダグダの反政府勢力への支援もどーすんの？
欧米は完全に負け組でこれからどーすんのは欧米にこそ相応しいｗ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Yc1G) · 2017/07/02(日) 17:31:31.06

何で日本からクソ遠い国の話題でここまでゲハ化するんだよｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-OUoV) · 2017/07/02(日) 22:01:57.16

わかんね。シリアに愛着でもあるのかね？
アサドにもこの国にも魅力は感じないが。
勝った負けたも興味はないがISは負けつつあるのは事実だろうしアメリカ欧州が恥かいたのも事実だね。
でも勝者がいないようにも見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2efb-lonu) · 2017/07/02(日) 22:03:38.61

勝ったとか負けたとか終わってから考える話だろう
あと3年は間違いなく続くんだから今決めても無意味

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4232-wjSU) · 2017/07/02(日) 23:26:49.63

明確な勝ち組は領土が増えそうなトルコ・イスラエル・ヨルダン
クルド地域を保護国化したアメリカだろうな。
サウジ・カタールは金は使ったが今のところ負けたというほどではない。
イランの影響度が上がったという見方もあるだろうが
何もしていなくてもイラン・イラク・シリア・レバノンルートは最初から開通していただろうしな。
国力が圧倒的に劣るアサドシリアは勝ち筋が最初から存在しない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-CicO) · 2017/07/02(日) 23:40:24.56

いやクルドに武器渡されたトルコはとばっちり筆頭だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4232-wjSU) · 2017/07/02(日) 23:55:16.63

それを口実にシリア北部を切り取っただけで
現実的には脅威にはなってないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/07/03(月) 00:34:16.92

>>819
> 明確な勝ち組は領土が増えそうなトルコ・イスラエル・ヨルダン
> クルド地域を保護国化したアメリカだろうな。
> サウジ・カタールは金は使ったが今のところ負けた

全部負け組じゃん
しかもぼろ負け

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-CicO) · 2017/07/03(月) 01:16:08.77

まだわからんけどクルドはワンチャンある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b123-iz1f) · 2017/07/04(火) 05:06:38.65

領土云々とか恒久化しようがないのに　ほざく馬鹿がずっと居座り続けてるからなあ

よほどアサド政権打倒が終わって引っ込みが着かなくなってるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-CicO) · 2017/07/04(火) 21:58:11.74

さりげなく日本の領土係争の筋悪理論にトドメさすのやめろ

**名無し三等兵** · 2017/07/04(火) 22:06:35.81

>>822
これを日本が認めたらクリミアに北方領土はどーなるの仮名

武力による現状変更は日本は認めない！
じゃなかった？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-nP2k) · 2017/07/04(火) 23:12:12.66

http://i.imgur.com/H3K84jb.jpg
戦線が整理されたな
タバカに居座られているせいで迂回しなければならないが、
この戦線とイラク国境沿い戦線でこれからユーフラテス河流域に迫れそうだ
パルミラから迫るルートは南北で進捗した後でも良い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-EVbi) · 2017/07/04(火) 23:28:16.46

>>820
アサド政権打倒や反体制派支援に熱心だったトルコが読み誤って内外のクルド人勢力に苦しむのは自業自得かと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c161-ruzH) · 2017/07/05(水) 00:16:16.54

トルコはアホなのは事実だが
ロシアと上手くやっていて領土増やしてるのも事実だからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-z4uM) · 2017/07/05(水) 15:41:49.62

正式に領土が増えたわけじゃないだろ？
国境改訂を国連は認めないと思うぞ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx71-JFlU) · 2017/07/05(水) 20:09:02.91

>>830
そこがどうなるかだよな。

領土なんて永久的なものじゃないから領有国や国連が認めなくても
北方領土やゴラン高原みたいに世代が変わるまで占領が続けば既成事実化するだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8272-oemh) · 2017/07/05(水) 22:57:37.69

http://i.imgur.com/MdYuj82.jpg
アフリーンで大規模な反トルコデモが発生

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-AoMt) · 2017/07/06(木) 22:09:50.98

G20で会談するからそれでクルドの運命は決まるでしょうなもうダメだと思うけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-1B52) · 2017/07/07(金) 23:29:51.71

https://cdn.almasdarnews.com/wp-content/uploads/2017/07/HAMA_EAST_large.jpg
SAAはハマ東方の山岳地帯からのIS一掃を準備しているようだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-XAlt) · 2017/07/07(金) 23:43:51.97

キルクーク周辺のISISが攻勢かけてるがイラク軍・PMU大丈夫か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-pw7F) · 2017/07/08(土) 00:58:00.99

イスラエルが、シリア南部の国境付近からロシア、イラン勢力を一掃することを米国に要求した。
シリア北部の横長の広大な面積をロシア・トルコ・イランに譲り、
シリア南部のごく狭い面積を米国に任せるという交換条件を、
米ロ協議にゆだねるという外交は、十分にアリだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffc8-AoMt) · 2017/07/08(土) 02:54:40.51

米ロ、シリア南西部での停戦に合意

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-GyXP) · 2017/07/08(土) 07:21:32.62

ダラアはマジでヨルダンの勢力圏になるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-J3FQ) · 2017/07/08(土) 11:19:04.73

ヨルダンの国力はそこまで強くない。
自分が立つだけで精一杯の国。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-tIMs) · 2017/07/08(土) 11:54:37.78

シリア政府とヨルダン政府で、国境通交再開って話出てたわな
ヨルダンの関与は国境からSAA支配地までの交通路の保障くらいじゃない？
アメリカとしては、ゴラン高原と接するクネイトラ県・ダラア県西部への米軍駐留に至れるかが、焦点だろね
タンフや、クリスチャンが元々多く住んでたダラア県東部は、今後の交渉次第でどうなるかな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-tIMs) · 2017/07/08(土) 11:55:36.92

タンフの新シリア軍はハサカ県南部に移動して、現地で切り取り次第、なんて話も最近出てたわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1729-840Q) · 2017/07/08(土) 12:20:58.31

領土ガイジの妄言に付き合ってたらキリがないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-J3FQ) · 2017/07/08(土) 15:06:48.33

ヨルダンの役割は、部族を利用したインテリジェンス。他に強みはない。そもそもカネないし。
停戦監視はロシアで決まり。
米国は会議室内ならともかく、表立ってオラオラと歩く役回りは与えられない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78b-scth) · 2017/07/08(土) 20:18:26.74

正直領土よりもアサド政権退陣に米ロが合意したって報道のほうがよほど気になるんだが
どうなってるんだ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d78b-scth) · 2017/07/08(土) 20:31:34.17

おまえらがなんでスルーしてるのかもわからねえ
これ今までの根本的なとこからひっくり返る凄まじいニュースだと思うんだがな
ロシアはアサド政権維持で介入したんじゃなかったのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-XAlt) · 2017/07/08(土) 21:18:04.33

https://twitter.com/iraqi_day/status/883657980264275968
イラク軍がモスル全域を解放
おめでとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f32-KuRC) · 2017/07/08(土) 22:23:45.37

http://www.foxnews.com/politics/2017/07/07/trump-presses-putin-on-syria-us-election-meddling-in-first-meeting.html

Tillerson confirmed to reporters Friday that the Trump administration’s stance on the Assad regime is unchanged.

“Our position continues to be that we see no long-term role for the Assad family or the Assad regime, and we have made this clear to everyone,” Tillerson said.

退陣？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-1B52) · 2017/07/08(土) 23:14:54.74

シリア政府、SDFの勢力圏における調査なので当然だが、いわゆる有志連合諸国に対する
シリア市民たちの顕著な不信感が伺える

シリア：「現地の声」をどう聴くか
https://news.yahoo.co.jp/byline/takaokayutaka/20170707-00073050/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-XAlt) · 2017/07/08(土) 23:28:43.35

>>848
日本の評価が意外と高くて驚いた

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-ySP4) · 2017/07/09(日) 05:05:06.10

イラク軍、モスル陥落まで「あと数時間」
TBS系（JNN） 7/9(日) 2:50配信

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170709-00000009-jnn-int

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8b-zSFY) · 2017/07/09(日) 07:02:32.01

>>847
ロシア「ダメです」

で終わる話
と言ってもトランプ政権として明言したのって初めてだっけか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-TyVU) · 2017/07/09(日) 09:32:12.54

>>844
米露がアサド退陣で合意したなんて記事あったか？

http://news.livedoor.com/article/detail/13308987/
【Ｇ２０】米露首脳、シリア部分停戦を協力の糸口に　
アサド政権めぐるしこりも

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxcb-TyVU) · 2017/07/09(日) 09:48:17.26

>>844
仮にアサド退陣合意みたいな内容でも肝心の期限に触れてないとかの抜け穴要素満載ものだろう。

>>845
そもそも、今のアサド政権が先代やカダフィの様な個人独裁じゃないからな。
中国とかと一緒でバース党という組織の独裁だから極端な話
明日アサドがいきなり死んでも体制が瓦解するなんてことは無いが、
バース党やロシアとしては余計な混乱に繋がらない様にアサドには顔役で居て欲しいし、
退陣するにしても任期に伴ってとか、選挙に立候補しないとか穏便な形にしたいってとこだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-dnOS) · 2017/07/09(日) 12:56:47.44

右も左も相手を批判する時に「独裁」という言葉を使うけど、
スターリンみたいな個人独裁と中共みたいな組織の独裁は分けろと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fffb-OACE) · 2017/07/09(日) 13:03:57.67

バッシャールは個人独裁だよ
いなくなったら代わりがいない。マーヘルを今更引っ張り出しても仕方ないしな
個人独裁でも実務は配下がやってなんてことはあるから政権運営能力と頭の存在はまた別

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fffb-OACE) · 2017/07/09(日) 13:07:43.90

内戦が始まって6年ぐらいだがノーメイクの状態や修正かかってない素の写真を見ると20歳ぐらい老けているように見えるし
本気でそろそろ後継者について考えておかないと明日心労でぶっ倒れてもおかしくないと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffdb-rvkC) · 2017/07/09(日) 14:37:40.40

米帝が無茶しすぎなんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d7e3-pw7F) · 2017/07/09(日) 15:31:36.82

>>847
スタンスを変えたのは米国だが、それを直接的に表現すると
無様だから、メンツを保つ表現をしたというだけのこと。
no long-term roleの意味は、短期的には退陣を求めておらず、
長期の話についても期限を明示しないことで、事実上、米国が
口出ししないことを自ら認めているということだ。
国際法上、ごく当たり前の結論に到達した。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spcb-tIMs) · 2017/07/09(日) 17:08:34.29

顛末記が、SAAがタブカ航空基地一帯を制圧との報道を載せてるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-XAlt) · 2017/07/09(日) 17:09:32.55

>>859
ちょっと調べてみたが見つからなかったフェイクか

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 17:20:13.78

アメリカいいとこなしだな
北朝鮮でも、何もできないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f72-XAlt) · 2017/07/09(日) 18:20:01.46

NHKでシリア・イラク情勢やってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9732-KuRC) · 2017/07/09(日) 22:30:26.71

モスルが落ちたか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-dnOS) · 2017/07/10(月) 00:08:14.10

>>855
＞個人独裁でも実務は配下がやってなんてことはあるから政権運営能力と頭の存在はまた別
実務は配下任せを普通は個人独裁とは言わんだろ。
それなら、それこそマーヘル担いでアサド家で繋げるどころか誰でも良い話になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1723-Xn0F) · 2017/07/10(月) 04:18:49.57

>>844
>>845
バカはここで二度とレスするなウジ虫
それとも意図的にデマ流しとんのか、てめーはよ

2017/07/10(月) 07:17:45.94

アサド政権一押ししているのはイランなんであり米露で同意してもアサドは退陣しない。
プーチンが7年ぶりにイラン訪問したロシア介入前後の2015年でも
ローハニが妥協しなかった事実を甘く見ている。
現状は2015年秋より遙かにシリアイランに好転している。
イランと言う因子を軽視している限りは今の中東情勢は理解できない。
単純に言って、アラブ人とトルコ人とペルシャ人の
鼎立均衡で安定していた中東で天敵イラクフセイン崩壊以来
大きくイランに傾き、トルコが万歳して湾岸アラブ諸国の内紛が起きて
いる現状からして今後もイラン中心に中東は動くと見ていい。
トルコはロシアとシリアに挟撃される形が続く限りは当分は
大きくは動けない。クリミア半島の制圧も効いているだろう。
イランが湾岸諸国の一本釣りを続けていけば南部も軟化してヨルダンや
バーレーンが軟化するのは時間の問題だろ。ペルシャ帝国誕生ww

軍事的に言うのならやはり地上戦チキンには軍事的成果は得られない。
この点は米露に何等差は無い。
米露欧とイランはここが大きく違い、それをイランが恐れない理由の
一つはイランイラク戦争を凌いだのもあるが、宗教をイデオロギーと
した国家体制を1970年代からつくり上げたから。
中東のスンニ派アラブ社会でさえ過激派でさえおそらく理想的な
国はイラン。世俗化したトルコはなじまずそのトルコさえより宗教化している。
イランは民主的選挙や近代化をしながらもそれを宗教と言うイデオロギーで
制御する。新興宗教にキャスティングボートを握られて国政の政権
与党が都議選で公開処刑された島国の国民にこの信仰の力はよーーくわかると思うw
この選挙の機動力はそのまま戦場の機動力と見ていい。
台風でも選挙に行く行動力はそのまま火の中に飛び込む
勇気或いは狂気とも言えるが、地上戦ではこの勇気が必要である。
多くの欧米諸国は人権や報道の自由や民主政治等の綺麗事に縛られて
内戦における地上戦のリスクを政権与党がとれない。
これら綺麗事に対する上位概念としてのイランの宗教に位置する価値観が無い。
21世紀を動かすのは宗教である。