かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/04(木) 11:47:30.54

かわぐちかいじ先生作　マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

前スレ　かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14
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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/19(月) 18:48:35.49

問題は体当たりして来る船舶を回避出来るかどうかの練度じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-G/8V) · 2017/06/19(月) 19:01:28.45

「まるで紙細工のようだ」

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 19:08:29.52

1キロ以内に近づかれて
しかも回避も出来ないとは

ジパングのみらいは完全停止中に
至近距離から魚雷を射たれたが
エンジンスタートさせて逃げ切ったのに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-QeqB) · 2017/06/19(月) 19:31:18.97

バルバス・バウが衝角代わりになってしまうとは。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/19(月) 20:10:19.41

皆あたごが漁船と衝突したの忘れてない？あとおおすみも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 20:21:47.11

３万トン級のコンテナ船と９０００トンのイージス艦が並走状態から衝突してあの破壊状況
あさぎり級は長魚雷理想的な角度で艦橋前直下に直撃やぞｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 20:54:23.40

https://youtu.be/cq2vDGTLhFg?t=8m10s

あさぎり級と同じような場所に潜水艦の魚雷が命中
この被害状況で任務続行する事は可能なのだろうか？
穴が空いた状態で第二戦速？（２１ノット）で走ってるとすると海水がすごい勢いで艦内に
水密扉壊れたんだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 21:00:47.34

>>791
別に艦内全ての水密扉が衝撃でぶっ飛んだわけじゃないので…
とはいえ長時間は無理だろうね。
我々は月2回しか見ないから「いつまでやってるんだよｗ」と言えるが、実際は短時間なんでないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/19(月) 21:06:23.00

亡国のイージスでも如月がダイスの特殊部隊を潜入させるために爆弾で舷側に穴を
開けてたけど沈む気配0だったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 21:20:54.51

>>792
実際映像見て思ったけど標的艦は兵装外してるけど甲板まで変形しとるね
あさぎり型ならアスロック発射機が吹っ飛んで76ミリ砲も使用不能
戦闘中だから弾薬庫から揚弾されてた砲弾が誘爆しても不思議ではないが
舷側の穴も凄いが少なくとも戦闘続行出来る状態ではないね
せとぎりの乗員も「あたご助けるためにせとぎりは沈んでもいいのかよ！」って思ってそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-G/8V) · 2017/06/19(月) 21:36:14.19

乗員の気持ちなんて、全体的な戦略にとってどうでもいいこと。
残念ながら、組織なので・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-72ON) · 2017/06/19(月) 21:57:37.08

>>793
あれはいろいろ・・・・うん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 22:19:03.09

戦略と戦術の違いがわからない馬鹿が書き込んでるのかぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/19(月) 22:27:02.39

>>794
まあ中国の何の大義も無い不法な侵攻側で死ぬのは無意味な犬死にその物だけど自分達が命を掛けて日本を防衛すれば愛する家族を守る事に繋がるから犬死にではないと考えればって所じゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 22:39:11.53

>>791
喫水線より下の区画には普通水密ハッチ無いんだけれどね。
そして、一区画位水没しても大丈夫なように設計されていると。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-2WTa) · 2017/06/19(月) 22:52:49.98

前のほうでもいってたけどアメリカが動かないというのがどうにもリアリティないんだよな
なんか強引でもいいから理由付けが欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/19(月) 22:57:18.31

>>800
日米安保が解消されてるって設定ならよかったのに

そしたら今のフィリピンみたいになってたかもしれないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-2WTa) · 2017/06/19(月) 23:14:51.21

となると空母どうこうより解消話するまでの話のほうが面白そう…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-QeqB) · 2017/06/19(月) 23:17:41.49

ネタバレまだー？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 23:21:13.09

>>798
犬死でしょ
防衛出動かかってるのに撃沈を渋る政権幹部とか
それを忖度する群司令部とか
敵が魚雷撃ってるのに撃沈を躊躇する潜水艦艦長のせいで魚雷がせとぎりに命中したんだし
本来なら死ななくていい自衛官が死にまくってるじゃん

>>799
映像では反対がわの舷側も変形してるから前部区画は完全に浸水してるだろうね
戦闘中にこの区画にどれだけの人員がいるかは知らんけど
とりあえずかいじはせとぎりを傾斜くらいさせとけよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 23:36:24.72

>>804
実際は傾斜しないから無問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-72ON) · 2017/06/20(火) 00:49:40.06

米倉「やられる！前に！」

こいつが潜水艦内にいれば勝手に撃ってくれた

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/20(火) 01:32:33.21

>>804
いつまで「撃沈を躊躇」を引きずってんのよｗ

けんりゅうが3隻目を警戒してなかったらせとぎりどころかあたごに魚雷命中してたってのに、
それ無視するのも大概にしーや。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e32e-2WTa) · 2017/06/20(火) 06:36:51.24

>>800
総理大臣がアメリカが出てくると米中戦争になるって言ってたじゃん
大統領には日本と中国の戦闘で収めたいって話してるし
強引でもいいとか書いておきながら難癖付けたいだけに見えるわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-Oq70) · 2017/06/20(火) 07:00:10.43

米中戦争かぁ
なるわけないけど
そういう理由付けでもしないとマンガにならんよな
日米がまともに組めば中国は手出しできるわけもないから
尖閣侵攻が起こってくれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/20(火) 07:03:30.36

>>809
現在ならともかく、いぶきの世界は今から１０何年後かの未来だから、
中国の軍事力も相当アップしているだろうけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872e-VgqF) · 2017/06/20(火) 09:18:05.96

>>810
１０何年後に「せとぎり」が存在するということは、日本のGDPは今の半分くらいですかね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/20(火) 09:38:45.95

>>808
＞総理大臣がアメリカが出てくると米中戦争になるって言ってたじゃん
意味不明だよなこれｗ
米中戦争になるかどうかはアメリカが判断すること
日本が心配する話ではない
日米安保は日本の安全をーとか半世紀以上言い続けた挙句
本当に侵略されたら発動されませんでしたとかｗ
馬鹿な国民でも流石にキレるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/20(火) 16:00:49.80

>>812
そして口を開けば米軍基地撤退と日米安保解消を叫んでいた共産党や社民党がなぜ発動されなかったのか
与党を執拗に攻撃すると

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/20(火) 17:07:24.18

総理による国会答弁「安保発動すると作品の前提が成り立たないので…」

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-9Nib) · 2017/06/20(火) 18:50:50.88

>>782
貨物船に突っ込まれた部分が丁度居住区だったらしい。寝てたら死亡とか嫌だな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/20(火) 18:55:52.72

>>815
イージス鑑の方に回避義務が有るのは置いといて回避するのが難しくなってきたので停船命令を出してもこっちに突っ込んでくるのでテロと見做して砲撃をかましたとかだったら凄いニュースになってただろうなとか思ってしまった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/20(火) 19:05:46.38

>>816
相手の大きさ考えると5インチ砲じゃ止まらんし、そもそも射界に収めるためむしろ横腹見せることになりそうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-9Nib) · 2017/06/20(火) 19:16:02.62

最近の貨物船は経済性を優先しすぎて可能な限り喫水部分を細長くしてるから
急旋回すると転覆するし簡単には止まれないんだろう。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/20(火) 19:52:42.47

えひめ丸事件でも言われてたけど米軍は
「軍艦に対して民間船が避けるのは当然」という考えだからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/20(火) 20:03:31.00

それにしても3万トン級のステルスでもない貨物船に
なぜ至近距離にまで入り込まれたんだろな

小型FRP製ボートに大量の爆弾を積んでたら
楽勝で接近、並びに大破にできたよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/20(火) 20:09:30.27

>>811
次代の「せとぎり」じゃないの？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/20(火) 20:12:47.14

>>821
VLS装備してねえぞあれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/20(火) 20:15:02.09

>>821
そんなものをかいじが描けるとでも・・・

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/20(火) 20:25:35.25

>>820
というより、至近距離に至るまで回避しないからビックリだったんでないかと。

この手の話でよくある「見えてるのに何でぶつかるの？」ってのは、海に限らずどこでもある。
例えば空では互いに視認している飛行機同士の衝突事故がある。
陸では、見通しがいいどころじゃない遮るものも無い農道の十字路で衝突事故が起きる。

何でそうなるかってのは、見えてるからこその安心感とぶつからないだろうという錯覚もあるらしい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-U2lI) · 2017/06/20(火) 21:13:06.06

レーダー無くても航行灯見れば両船とも存在と進行方向は分かるはずだし
漁船みたいな小さな船じゃないのに互いに無神経すぎじゃね

それともけんりゅう艦長みたいに躊躇しまくってたのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/20(火) 21:17:24.90

>>825
艦長も居ねーし適当に見張りやってたんだろうなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-G/8V) · 2017/06/20(火) 21:55:01.23

当直士官と最小限の兵曹しかいないから
「早く見張り時間終わんねーかなー」とか考えながらポルノ雑誌読んでたに決まってる。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/20(火) 23:12:51.95

>>826-827
米海軍がおそらく表に出さないだろうけど、衝突不可避と判明してから艦内に警報を出すのが
遅れたって可能性はあるだろうね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/20(火) 23:36:03.32

>>824,825
野球で外野手がフライを取る場合に何故か定位置から外れてそのフライを取りに来た他の外野手と激突して負傷するのに似てる

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/20(火) 23:53:43.22

>>829
もう栄村のことは許してやれよ…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/21(水) 10:48:13.17

米海軍って大型船が1キロ以内に近寄って来ても
警戒もしないし回避行動もしないのね
緩すぎワロタ

ひとつ興味あるのはこういう場合、アメリカでは
艦の最高責任者ってどんな処分を受けるのだろう？
真珠湾の時はショートと誰かが詰め腹を切らされたのは知ってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 10:58:00.81

艦長は寝てたけどそれは当然といえば当然だし
当直士官が責任取らされるだろうな
実際は修理費だけで数十億だろうし７人死んでるし
軍法会議だろうね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-sCCI) · 2017/06/21(水) 11:03:28.35

軍法会議ってことは銃殺刑になる？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/21(水) 11:07:28.77

>>833
まさか笑

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 11:21:51.93

当直士官の過失が認められれば禁錮刑だろうね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/21(水) 11:33:45.63

わりと厳しいね
キンメルショートは降格で済んでるのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 11:40:49.68

どこの国でも階級が上がれば罪は軽くなる
敵前逃亡は死刑と言いながらインパールの師団長は罷免だけ
ノモンハンでは最後まで戦って負けただけで自決を強要された連隊長も居たな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-zVQq) · 2017/06/21(水) 12:16:05.43

>>837
例の辻政信が自決を強要したらしいね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-sCCI) · 2017/06/21(水) 12:26:56.41

辻政信はどんだけ偉いんだよｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 12:35:01.12

服部卓四郎
辻政信
瀬島龍三

参謀本部作戦課は人罪の宝庫だなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-sCCI) · 2017/06/21(水) 14:25:06.06

辻政信こそ死刑だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb11-QeqB) · 2017/06/21(水) 14:25:58.04

次回、人民解放軍が反攻に転じます

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-sCCI) · 2017/06/21(水) 15:19:58.82

人民解放軍、がんばってくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-72ON) · 2017/06/21(水) 15:39:06.96

流石に人民解放軍も本気を出して第５艦隊を攻撃するだろう

そして何故か沈まないいぶき

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMda-3hyj) · 2017/06/21(水) 17:18:14.79

ジパングの時も思ったけど漫画は基本単行本派だからネタバレ防止でスレをチラ見しか出来ないのが辛い
連載終わってからじゃ後の祭りだしな
でもあんまり内容に関する事は話されてない感じかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 17:25:12.77

もうドラゴンボール化してるからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/21(水) 17:26:49.69

最初は自衛隊に対して優位に立つ人民解放軍だけど最終的には陸海空のあらゆる局面で逆転を許す事になるから草生えるな
人民解放軍ガンバレガンバレ(白目)

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/21(水) 17:58:59.62

>>845
本当に読んでるのかわからんネタバレも多いから、たぶん大丈夫。
俺も単行本派だが、ネタバレ読んでから立ち読みしても全然新鮮に読めるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872e-2WTa) · 2017/06/21(水) 18:00:19.69

中国がもう少し強い描写でもいいよね
ここまで秋津無双だからな

とはいえかいじ漫画はどれも主人公無双だけど

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/21(水) 18:18:52.55

>>849
無双と言うほど出番が無い気がする＜秋津艦長

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872e-2WTa) · 2017/06/21(水) 18:35:04.09

>>850
これまで秋津艦長の想定通りに話が進んでるからね
特殊作戦群が見つかったりとかイレギュラーはあるけど、
いぶき自体の作戦は予定通りに完遂できてるから艦長の予想を上回る反撃で慌てる様子も見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-U2lI) · 2017/06/21(水) 20:17:29.96

>>847
米軍参加しないこと以上に
中国側で航空機以外の増援無いのが不自然過ぎる
あちらさんにとってもここまでやって尖閣を取れないのは許容できないはずだから
艦艇の増援気配もないとおかしいし
与那国と多良間の陸上戦力が現状だと捨て駒濃厚

出航した別の空母が当海域に達するまでに～
とかないと緊迫感でないよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-G/8V) · 2017/06/21(水) 20:43:19.36

人民解放軍強くて被害でまくったらそれこそ米軍が入ってくるだろう。
物語の終わりだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/21(水) 21:07:59.16

>>852
実は、台湾から米台連合軍が中国本土に侵攻しているとか（ぉぃぉぃ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-sCCI) · 2017/06/21(水) 21:19:20.36

終わらない程度に物語を続けるのも大変ですなｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/21(水) 21:20:58.71

>>854
ワロタw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 21:29:18.92

日本軍　尖閣を砲撃します
中国軍　殲20を尖閣上空に飛ばす

何か意味あるのこれ？
損害確認機？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/21(水) 21:30:44.19

>>855
エリア88のプロジェクト4思い出した

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/21(水) 22:09:35.59

>>851
何だかんだで戦力不足な上に少しずつ戦力すり減ってるし、それでいて第五護衛隊群
そのものが離脱ないし増強される状況にはまだなってないし。

現状にしても、尖閣に上陸した設備を破壊してもなお中国が引かなかったらどうするかって
ことを考えると、結局は中国があきらめるっていう相手のアクション待ちにしかならんし。

チョコチョコ突いてはいるけど、結局は単なる現場の一指揮官に過ぎないし、それ以上の
出番が無い人物に見えるけどな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6eb1-2WTa) · 2017/06/21(水) 22:22:24.21

なんのために巨額をはたいて在日米軍を飼っているのやら

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/21(水) 22:49:32.07

>>860
作中に全く登場しないので、既に飼ってない可能性もある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-G/8V) · 2017/06/21(水) 22:56:12.53

自分の国は自分の手で守るというカイジ基本原則を外れるとつまらんよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/21(水) 23:01:52.66

>>862
一瞬違うカイジの自分を救えるのは自分だけっ…！かと思ってしまった

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/21(水) 23:31:16.13

>>861
総理が日米同盟発動したら米中戦争になるから辞めてくれとお願いしてるシーンが有った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-72ON) · 2017/06/21(水) 23:36:05.46

>>864
別にそれに従う道理はアメリカにはないよ
日米安保上はね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d723-QSkR) · 2017/06/22(木) 00:01:40.34

サイレントサービスが運用されてて米軍は駐留してないんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-LvKX) · 2017/06/22(木) 01:14:56.29

>>865
＞日米安保上はね
具体的に条約のどこを読んでそう言ってるのか教えてくれる？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/22(木) 04:05:45.99

>>864
それは日米安保の話であって、在日米軍の存在を匂わせる描写は1コマどころか1文字も出てこないのよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-LvKX) · 2017/06/22(木) 11:58:47.48

>>868
それはもう日米安保ではないなｗ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-q/w5) · 2017/06/22(木) 14:48:02.98

次回、予想に反していぶきに攻撃を仕掛ける殲20！

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/22(木) 16:00:37.93

>>869
実際問題として、米大統領の余裕のかまし方(在日アメリカ人とか在日米軍の心配が皆無)見ると、
単に名前だけになってるのかもしれん。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-LvKX) · 2017/06/22(木) 16:11:14.27

中国側が有人島を占領するという暴挙に出ておきながら
奪還作戦の策源地になる沖縄の航空基地や駐屯地に攻撃をしていないところを見ると
嘉手納には普通に米空軍がいると思うけどな
沖縄本当を攻撃しないのではなく攻撃できないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/22(木) 16:25:10.84

>>872
その可能性もあるけど、嘉手納の在沖米軍が対応に苦慮する場面が出るわけでも無いから、
現状ではどっちにも取れる曖昧な世界なのよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-4cT7) · 2017/06/22(木) 16:47:34.76

いやあ、在日米軍基地がすべて退去するには兆円クラスの金がいる
普天間から退くだけでも数百億だったっけか

兆円クラスの金まで支払って退去するなら
もう国交断絶も同然だわな
つまり日米安保など無くなってるはず

しかしいぶき世界では日米同盟はある
すなわち米軍基地は残っている可能性が高いと見るね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Lvcy) · 2017/06/22(木) 16:51:20.20

>>869
米軍が救援に来てくれたその時には下手したら日本は中華に蹂躙されて間に合わんよね
ワロタ…ワロタ…

>>872,873,874
まあ沖縄なんか完全な日本の領土だから沖縄は中国の領土だから不法に占拠支配してる日本の手から取り戻す！とか言えるわけはないけど
尖閣辺りなら中国の領海付近だから我々中華が支配に置く！って辛うじて声を大にして侵略しにこれるって事なんじゃねーの多分とか思った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-Acq/) · 2017/06/22(木) 16:57:44.49

>>875

>まあ沖縄なんか完全な日本の領土だから沖縄は中国の領土だから不法に占拠支配してる日本の手から取り戻す！
とか言えるわけはないけど

なんでそんなこと言い切れるんだ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-TKzl) · 2017/06/22(木) 17:19:37.43

沈黙やジパングみたいに長くするつもりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 17ea-VrWr) · 2017/06/22(木) 17:22:15.73

ストーリー上の不自然さを叩くことはたやすいんだろうけどさ、
カイジの弁護人はおらんのか。

上の方の沖縄を攻撃できない理由みたいな視点が面白かった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 372e-ZLad) · 2017/06/22(木) 18:02:49.69

内閣の会議で「沖縄に手を付けたらアメリカが黙っていない」みたいなこと言ってたから在日米軍はいるだろう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-4cT7) · 2017/06/22(木) 18:14:32.45

ただ米軍基地の土地と建物は残っているが
大部分の人員はグアムまで引いたよ
残っているのはメンテナンス要員とレーダー係くらいだよ

これはありうるかも知れん

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/22(木) 18:59:53.44

>>880に一票。
少なくとも嘉手納の戦闘機隊はじめ沖縄の米軍航空機は飛行そのものに支障が出るから、
ヘリ含め飛行隊が駐屯してない可能性はあるよね。

それと、日本の立場を考慮するというより自由航行の立場から米海軍を介入させないのも
不自然なんで、「航行の自由作戦」みたいな戦略をアメリカが既に放棄、南シナ海も既に
中国が完全に支配してるって世界観なのかもしれん。

というか、毎度この種の話題になると書くんだが、作中で世界観の説明が何ひとつ無いから、
我々がこのスレで何書こうと全部「個人の想像」なんだよね…
こんなんで議論してもつまらんから、今からでもいいから世界観の説明は入れてほしい。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-Lvcy) · 2017/06/22(木) 19:00:24.79

なんか沖縄が日本の領土ってレスしたら日本の領土とは限らんだろとか言ってる人に絡まれたんだけど俺はどうすれば…誰かボスケテ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sadf-LvKX) · 2017/06/22(木) 19:25:14.17

>>882
中国は琉球王国は中華帝国の冊封を受けていたから中国の領土だと言っているがｗ
北朝鮮も中国東北部の高句麗が支配してたから中国の領土だと言っている

日本の領土だからの部分ではなく
沖縄は中国の領土だから不法に占拠支配してる日本の手から取り戻す！とか言えるわけはない
という部分に対して突っ込んでるわけよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9b-Ap/E) · 2017/06/22(木) 19:27:57.12

>>883
中華帝国というか清ね。
それも中国の領土というより
「清の保護国だった琉球を日本が勝手に併合したから、沖縄が日本の領土というのは無効」
っていう、琉球王国存続論だったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 372e-ZLad) · 2017/06/22(木) 19:59:17.18

作中では副部長が「現在のところ沖縄は日本の領土」って明言してるんだから
このスレで話すことじゃないな