10式戦車とT-14どっちが強い? Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無し三等兵
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2017/05/04(木) 22:02:10.29ID:+uIKf8bE
>1000名無し三等兵2017/05/04(木) 16:51:43.59ID:CezbRn3X
>そんな訳で

>戦車は必要

>って結論でAll OK!

このスレも次スレが必要
って結論でAll OK!wwwwww
2017/05/20(土) 23:25:26.18ID:0AZMRJiA
重要なのはIFVじゃなくて歩兵やろ。
128名無し三等兵
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2017/05/21(日) 01:39:02.36ID:yNDLgWg/
>>127
歩兵トラックは前線でMBTに随伴して戦術機動することが出来ないので、IFVがなければ、MBTは機動力、高速性がスポイルされ、戦力として役に立たなくなるが?
2017/05/21(日) 05:19:27.31ID:mn3BM+I3
>>128
その程度の戦術機動性は致命的問題ではない。
現にシリアではIFV無しで普通に歩兵と組んで投入されてる。

つか根本的な問題として日本のどこにそんなゲリラが出るんだ?
あり得ない状況想定して問題だーといってもただの馬鹿だぞ
130名無し三等兵
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2017/05/21(日) 05:40:09.72ID:NQ7bCAyX
むしろ日本こそ、歩兵が戦車を襲うに適した環境だらけだか。
131名無し三等兵
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2017/05/21(日) 06:21:59.59ID:AU6ksdq5
>>129
まあ 日本に機動打撃戦力は要らんからな
2dや5bが食い止めている間に7dが機動に任じるとか夢物語でしかない
132名無し三等兵
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2017/05/21(日) 06:49:49.46ID:UZMUEGce
むしろ日本にこそ、機動打撃力は必要なんだが。
さもなくば徴兵制で重厚な備え。
133名無し三等兵
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2017/05/21(日) 06:53:14.36ID:AU6ksdq5
>>132
戦車の戦場機動に装輪で追従すんすかー?
IFV云々ってのはどう繋がるんすかー?
134名無し三等兵
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2017/05/21(日) 07:13:30.57ID:AU6ksdq5
>>128さんに同意するんすよー
機甲戦力の持ち味はまさに主導権奪取の為に不可欠な
機動力を発揮することにあると思うんですがねー

IFVなしの装輪部隊が戦車の戦場機動に追従出来ればサイコーなんですけどねー
後はハイポートで戦車追従すかー?かんべんしてー
2017/05/21(日) 07:20:43.29ID:0CxpnR7C
戦車は基本的に随伴する歩兵が必要だが、歩兵搭乗のIFVは自己完結性が高く、状況によっては戦車より価値が在るのを忘れなさんな。
136名無し三等兵
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2017/05/21(日) 09:12:16.51ID:6/ALaH/K
機動力が路外走行性能に限定されるとは、青天の霹靂である。
137名無し三等兵
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2017/05/21(日) 09:24:20.86ID:XydOHA99
>>129
陸自は補給部隊が機甲科に随伴出来ないので戦略機動できないし、IFVも68両しかなく、前線でMBTに随伴して
戦術機動することができないので、T-72にも勝てないと思うよ。

兵器の優劣は適切な戦術と使用環境が評価の根幹に関わることを理解していない件。
例えば、A-10Aはワルシャワ条約機構軍の西欧州侵攻を阻止するために開発された機体で、
元々はハイエンドな機甲科軍が相手だった。
湾岸戦争で、ソ連仕様の防空コンプレックスで武装した大統領警護隊に攻撃を仕掛けたら
最初の攻撃で2機が瞬殺されて「こいつ使い物にならん。おまえ引っ込んでろ」と使い物にならなくて
暇しているところに、CASで使ってみたら、思いのほか使い勝手がよく、メディアの宣伝も相まって、
実戦で大活躍した傑作航空機という評価になった。

しかし、A-10Aが本来の戦術仕様通りにワルシャワ条約機構軍を相手に戦ってたら、
ボッコボコにやられて散々な目に遭ってただろうw

A-10Aはメジャーリーグで役立たずだが、草野球で素人のチームと戦ったら大活躍みたいな感じだが、
10式戦車は、自衛隊という組織の旧態依然の戦術の中では、一方的にやられて終わり。
138名無し三等兵
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2017/05/21(日) 09:40:16.51ID:JF1u+GTc
戦略機動なら戦車も補給物資もトラック(トレーラー)なり船なり列車なりで運ぶんで大して変わらない件について
ソ連が攻めてきて日本の東半分が取られてそっから反撃するというシナリオがもう過去のものになった以上
(そもそも当時からして疑問視されてたし)
陸自機甲部隊が長駆機動するということが考え辛いのよねえ
2017/05/21(日) 09:50:45.89ID:AU6ksdq5
>>136
道路を装輪で尚且つ一列縦隊できてくれるんすかー?
おっほー!いただきマンモス! 道路に障害築いたら足留め完了ー
てか 戦略機動とかの話ならワッカ付けたブーブーが高速道路ブンブンいくぶんには最適だろうねー 事前取り決めで条約交わしてフルタイム道路が安全地帯になるならイイねー

てか 野戦で追撃出来ないって確定した段階で敵の再集結や離脱阻止できねえってなるんじゃねえの?逆襲を伴わない防御とか破綻しそうだけど
只今の敵部隊撤退成功は取り消して失敗、我が軍の逆襲により包囲殲滅と見なすー!とかサイコロふって決めるのかしらん
140名無し三等兵
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2017/05/21(日) 10:18:03.86ID:XydOHA99
>>139
工兵隊?なにそれ重要なの??byじえいたい
A2ADで戦略基盤は集中的に狙われるので、石油戦略備蓄や発電施設、交通網や物流の集積地点は
開戦初日に大打撃を受けるだろうね。

ロシアも中国もミサイルが凄いし、北朝鮮もSRBMの保有数がやばすぎる。
アメリカが北朝鮮の核施設を先制攻撃すると騒いでいるが、対照的に考えれば、北朝鮮も核施設を狙って反撃してくるはずで
テポドンはともかく、スカッドERのCEPは50〜300mで1000発以上の備蓄数があるため、
九州と北陸、新潟の原発は、通常弾頭でも北朝鮮が本気で攻撃してきたら絶対に防護できない。
2017/05/21(日) 10:21:45.13ID:E3m/WEy4
>>140
スカッドなら中SAM改で迎撃できるだろ
142名無し三等兵
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2017/05/21(日) 10:37:31.85ID:XydOHA99
>>141
弾道ミサイルは時速2万キロで突入してくるので、有効射高15kmのPAC-3とかでも
迎撃できるのは着弾の3〜5秒前なのね。

戦域ミサイル防衛が有効なのは戦術核の起爆を防げるからで、迎撃に成功しても、慣性力で弾頭が落ちてくるので、
地上施設はやられちゃうの。
2017/05/21(日) 10:41:21.54ID:d8YVf7A5
やっぱり戦車より各種ミサイル配備のが重要だよなあ
第四次中東戦争の教訓を軽視しすぎ
2017/05/21(日) 10:41:26.34ID:E3m/WEy4
>>142
CEPはどうなるんだ?破片とか。
145名無し三等兵
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2017/05/21(日) 10:49:10.54ID:XydOHA99
>>142
PAC-3の安心感は、7.62mmライフル弾を厚紙一枚で防げるか、防げないかと言うようなもん。

SM-3は鉄板一枚くらいの安心感があるので、無いよりはマシって感じでは。
2017/05/21(日) 10:50:48.95ID:E3m/WEy4
>>145
ESSMとかは?
多分イージスアショアに載せられるが
マッハ5で速度はPAC3と同等、でBl2は
SRBM対応だったか
147名無し三等兵
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2017/05/21(日) 11:43:31.39ID:xmpNkqCV
こんごう型イージス艦はSM-3を8発搭載、弾道ミサイル1目標迎撃にSM-3を2発発射するので、すイージス艦一隻で迎撃可能な弾道ミサイルは4発が物量的に限界。

自衛隊は6隻のイージス艦を保有しているので、有事には最大4隻を展開させることができる。
イージス艦はMDだけではなく、艦隊防空任務を負わなければならないので、イージス艦2隻を1ペアにしてうち1隻を艦隊防空任務に特化させる必要があるため、
海上自衛隊の全戦力を投入して、同時対処可能な弾道ミサイルは最大8発、複数波の迎撃可能数でも16発までが物量的に限界となる。

北朝鮮はSRBMだけで1000発保有していて、発射機も300機あるので、飽和攻撃されればどうやっても迎撃はムリゲーです。

ちなみにPAC-3は半径20kmをカバーできる。自衛隊はPAC-3を36セット保有しているので、
1ポイントに1ペアの発射機を配置して、日本列島全域のうち18ポイントを防護できる。

日本列島全域の18箇所なので、これも飽和攻撃には対処できない。
2017/05/21(日) 11:45:51.27ID:E3m/WEy4
>>147
MSEじゃないの?
149名無し三等兵
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2017/05/21(日) 11:52:44.73ID:xmpNkqCV
イージス艦を増やそうにも、海上自衛隊は慢性的に欠員状態で、イージス艦の乗員充足率は7割代、人員の育成と配備が全く追い付いていない状態。
潜水艇はさらに悲惨で充足率7割を切って6割代に落ち込んでいる。これからは少子化がさらに進んでくるので、この状況は改善しようがない。

ちなみに米海軍のイージス艦は充足率100%だし、中国の中華イージスも充足率100%な。

自衛隊イージスは充足率70%だから、いま警戒体制についてる隊員は月月火水木金金でガチに悲惨な状況だろうな。
2017/05/21(日) 11:54:37.95ID:E3m/WEy4
>>149
てか、イージスアショアとかどうなってんだ?
まあ

【SM-3】ミサイル防衛 38射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

で聞いてやるが
2017/05/21(日) 12:16:27.96ID:zInGdZcW
>>140
オイオイ、陸上自衛隊は野戦築城と工兵に命を掛けてるんだぜ? 知りもしないで勝手なこと書くなよ。
152名無し三等兵
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2017/05/21(日) 12:34:27.64ID:NQ7bCAyX
>>149
分母を小さくすれば、100%も可能だろうね。
分母を大きくすれば、足らないって叫べるだろうね。
まぁ、日本は単独でEUとほぼ同等のエリアを維持することになるが。
153名無し三等兵
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2017/05/21(日) 12:35:33.66ID:ttaM4jz8
>>149
まあ 現代っ子にはムリだな
地元志向だし船とかケータイ無理だし
2017/05/21(日) 12:40:50.59ID:E3m/WEy4
>>153
さいきんの動きとか把握してる?
155名無し三等兵
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2017/05/21(日) 12:49:53.72ID:AU6ksdq5
>>154
とーほくで定員割れするぐらい募集困難だよん
もームリでーす
156名無し三等兵
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2017/05/21(日) 12:50:57.38ID:xmpNkqCV
>>154
最近は不景気なので自衛隊の試験倍率が高くなった。これはあくまで試験倍率なので充足率ではない。

民間企業に入れない奴は滑り止めで自衛隊の試験を受けて内定だけとる。民間に受かれば自衛隊の内定を蹴って民間に入るし、
自衛隊に入ったのもとりあえず自衛隊なので、免許が取れたらすぐに民間に転職してしまう。

海上自衛隊は勤務が過酷で、何ヵ月も彼女や家族に会えない。嫁が浮気していたり、子供が非行に走って家庭崩壊してしまうことが多発して、
水上艦と潜水艦はすぐに辞めてしまう。

なので、充足率は伸びず、慢性的な欠員状態が続いている
2017/05/21(日) 12:51:38.73ID:E3m/WEy4
>>155
イージスアショアの読売新聞や日経新聞の
記事を読んだりした事はないのか?

ID:AU6ksdq5
2017/05/21(日) 12:55:39.43ID:E3m/WEy4
>>156
陸上、イージスの話とか丸で知らないと
書いてるわけか
2017/05/21(日) 13:00:01.35ID:AU6ksdq5
>>157
くだらねー
人が居ないのに艦隊なんか維持できませんー

これからもっともっともっと!募集困難からくる艦隊、航空隊、陸戦部隊の定員割れが本格化しますー!
2017/05/21(日) 13:02:09.04ID:E3m/WEy4
>>159
ハゲムラ君、なんかな?
新聞すら読んでないところを見ると
161名無し三等兵
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2017/05/21(日) 13:07:07.90ID:d8YVf7A5
いったい何のスレなのか
2017/05/21(日) 13:08:57.69ID:E3m/WEy4
マウンテンポジションを取るスレ、なんじゃない?

勿論、単語レベルからしておかしいと思うが↑
気にしちゃダメ
2017/05/21(日) 13:11:40.56ID:AU6ksdq5
>>160
しんぶんとやらにはなんて書いてあるんだい?
おれの手元にあるローカル新聞には自衛隊の自の字もありませんーー
2017/05/21(日) 13:12:50.35ID:E3m/WEy4
>>163
ローカル新聞って何?
165名無し三等兵
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2017/05/21(日) 13:18:05.97ID:k66RawRk
>>123
>それなんてマジノ線? 

>機甲科の近代戦術ドクトリンは、機動して最も脆弱な部分を狙って
>防御線を貫いていくのがセオリーなんだが?

>敵の機動に即応できなければ、側面を抜かれて、包囲殲滅なんだが?
戦場になる可能性が殆どなくなった北海道以外で日本のどこそんな地積があるの??
2017/05/21(日) 13:36:29.02ID:AU6ksdq5
>>165
だから北海道の話なんだろ
まあ 自衛隊のエライ人達は89fvを2dにガン振りしてるんで防御成功と同時に90tkと89fvがチーム組んで襲いかかってくるから大変なことになるんだが

近年のIFVとか軽戦車ばりだから困る
167名無し三等兵
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2017/05/21(日) 13:41:43.50ID:ttaM4jz8
>>154
動きとは?
168名無し三等兵
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2017/05/21(日) 15:12:43.61ID:xmpNkqCV
>>158
新聞報道を真に受けている時点で、軍事に関してパーだということがわかるよ。

普通に考えて、陸上型のイージスアシュアはイージス艦より金がかかるし、人的リソースの負担も過大に必要になる決まってる。
単純にイージス艦を増やすだけなら、コアとなる後方支援兵科は確立されているので、固定費でいま完成している地上設備の大部分を共有ししながら増やしていけばいい。
これに対して、陸上型のイージスアシュアは支援兵科がないから、佐渡島あたりにウェポンシステムを設置するだけじゃなくて、中隊規模で支援部隊を編成して、離島に配置しなければならない。

ちなみに韓国でもサードが大問題になってるけど、別途に地域振興予算を組まないと受け入れ先が見つからないからな。
SPY-1レーダーを地上配置すると、インポになったり、白血病になったり、電磁波の健康被害が増大するので、重大な社会問題になるに決まっている。

原発や六ヶ所村の再処理施設、辺野古の新基地の事例で、5000億〜1兆円が相場だからその辺も宜しくな。
169名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 15:21:54.20ID:ttaM4jz8
>>147
盆正月にやれば完璧だな
日本は降伏する
2017/05/21(日) 15:28:53.01ID:iQDMPTEC
イージス・アショアは、イージス艦からイージス・システムだけを抜粋したもので、砲熕兵器やソナーと魚雷を省略した分だけ、安価で簡便になってるぞ?

それからTHAADは、基地などを防御する為の移動可能な防空システムで、防空能力では劣る代わりに、イージス・アショアよりも安価になっている。
あと韓国に配備されたTHAADは、米軍が韓国内の米軍基地を守るために導入したもので、配備先も運用も米軍になっており、韓国は金を出していない。

実は何も知らんだろ?
171名無し三等兵
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2017/05/21(日) 16:09:38.69ID:oFdu2TZ5
どの装備を買っても、ミサイル防衛自体が不完全。THAADだのアショアよりも巡航ミサイル買って
反撃能力を付けた方がいい。
2017/05/21(日) 16:15:40.75ID:mn3BM+I3
核ミサイル撃ち終わった後のミサイル基地攻撃してどないすんねん
173名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:10:39.37ID:s4Wj+gLz
>>170
それはウェポンシステムだけだろう。

後方支援兵科を2個大隊編成して、対馬と佐渡島(地理的にアシュアを置くならこの2島)に配置したら、
結局イージスより金もかかるし、人的リソースもかかると指摘しているんだが?
2017/05/21(日) 17:17:45.58ID:dma3txYe
そろそろ洗車のはなしを
2017/05/21(日) 17:20:37.26ID:E3m/WEy4
>>173
何でそこに配置するんだ?
射程距離が2000km以上の兵器を。
2017/05/21(日) 17:22:21.66ID:E3m/WEy4
>>168
決まってる、が合言葉?
2017/05/21(日) 17:25:21.57ID:E3m/WEy4
>>167
陸上型のイージスの検討。
後は巡航ミサイル等の基地攻撃力も公に
検討され始めてるな。

北朝鮮の動向を見据えるなら

別に法律でもない非核三原則とか、撤廃しても良いかも。
178名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:25:27.80ID:G4pg3WSM
>>170

イージス・アショアって一式建設費用込みで900億円ぐらいするだろ
28DDGやバークフラIII辺りと比べれば安いけど
ホバート級ベースでBMD能力付加した艦でも作る方が移動出来て潰し
も利く分合理的だと思うんだが
179名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:25:53.38ID:pEhqnQMt
BMDスレから逃げ出してここに来てるのか。
戦車もそろそろ3人から2人に減らしても良いと思うんだよね。
ヘリも戦闘機も2人はいても3人はいないし。
2017/05/21(日) 17:26:29.11ID:E3m/WEy4
>>178
常態の監視には、艦艇は洋上に出れば傷むから
向いてはいない。
181名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:28:35.75ID:pEhqnQMt
アショアは1つで常時稼働出来るけどイージス艦は4隻でローテーションを組んで回している。
アショアとイージス艦を比べるならイージス艦を4隻にしないといけないよ。
182名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:30:54.27ID:oFdu2TZ5
>>172  撃ち終わった後のミサイル基地攻撃してどないすんねん

君はなぜ先に撃てばいいと考えないのかね?
183名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:37:10.61ID:oFdu2TZ5
>>181
アショアも1機につき4機必要だよ。なぜ装置が故障しないと思えるのか。常時2機稼働を目指すなら予備は
最低6機、合計8機必要だ。余裕を見れば10機だろう。
2017/05/21(日) 17:40:39.82ID:d8YVf7A5
イージス・アショアに対して
T-14はどうやって攻撃すればいいのだろう
2017/05/21(日) 17:40:52.35ID:WX1OEQ6r
>>183
修理できない、洋上にある訳じゃないんだが。
ルーマニアに一設備、ポーランドに一設備ある
欧州はどうなるんだろうね

https://news.usni.org/2016/05/12/aegis-ashore-site-in-romania-declared-operational
186名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:50:29.13ID:oFdu2TZ5
>>185
THAADだろうがアショア、イージス艦も予備は必要。今現在、扱ってる要員がいて後方支援設備もある
THAADとアショアはミサイル防衛専用、イージス艦は他の用途にも使える。費用対効果はイージス艦が
一番安いだろう。
187名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:51:36.77ID:pEhqnQMt
>>183
地上の他のレーダーサイトが4基体制だとでも?
仮に故障が前提でも2基だけど…
188名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 17:52:16.65ID:oFdu2TZ5
>>186
☓費用対効果が安い
○費用対効果が高い
2017/05/21(日) 17:57:00.44ID:WX1OEQ6r
>>186
前にも誰かが書いていたがイージスアショアの
装備自体は開発の節約も兼ねて艦艇の色んな部分が省かれている。

一つ最初に聞きたいが、イージスBMD自体は
増やす事を前提としてるか?
190名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 18:01:06.66ID:pEhqnQMt
とりあえず敵地攻撃用に巡航ミサイルと防衛用にアショアが検討されているんだろうけど、その他が必要なら必要で検討すれば良いだけ。
巡航ミサイル+アショアとイージス艦を比べれば前者の方が圧倒的にコスパは良い。
191名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 18:01:15.42ID:oFdu2TZ5
>>187
地上のレーダーサイトも予備はあるでしょ。それに地上のレーダーだけでカバーしてるわけじゃない。
192名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 18:02:07.47ID:pEhqnQMt
予備とはどこにあるの?
193名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 18:03:10.18ID:pEhqnQMt
ミサイルだってアショアのレーダーだけで捕捉しているわけじゃ無いけどね。
2017/05/21(日) 18:04:11.11ID:WX1OEQ6r
もっと重要な事として

洋上の(イージス形)レーダーサイトの
予備って、何処にあるの?
2017/05/21(日) 18:18:13.08ID:mn3BM+I3
>>182
自分で「反撃」能力ゆうたやろ・・・
大体政治的に先制攻撃なんてできるか
196名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 18:20:57.28ID:pEhqnQMt
さあT-14でポーランドとルーマニアにあるアショアをモスクワからどう攻略するか考えようか。
もちろん10式戦車も使って良いよ。
2017/05/21(日) 18:21:52.80ID:WX1OEQ6r
あきらめ論
198名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 18:24:13.19ID:s4Wj+gLz
>>178
というか、弾道ミサイル防衛は兵器の交換効率と費用効率の点で破綻していると思われ。

SM-3は1発20億円、ウェポンシステム一括でみてこの3〜4倍くらいが1発あたりの調達単価だろう。
過去30年間の蓄積で自衛隊はイージス(SM-3×8発)6隻を配備したのに対し、北朝鮮はSRBMだけで1000発超配備しているので、
交換効率でみて現状まったくバランスが出来てない。

この先、将来的に打開できるかと言えば、答えは否で、SM-3ミサイルの調達単価はバージョンアップ毎に
鰻登りで暴騰を繰り返しているのが現状。
このトレンドは将来においても変わりそうがない。

調達単価が数分の1になるような革命的なイノベーションが無ければ、費用的に交換効率をバランスすることは不可能だと考えられる。
2017/05/21(日) 18:36:25.93ID:WX1OEQ6r
>>198
パトリオットで撃ち落としたら?
2017/05/21(日) 19:06:47.81ID:WX1OEQ6r
(…PAC-4の話をしようとしてるのがバレたか?
2017/05/21(日) 19:17:29.87ID:d8YVf7A5
>>196
まずアショア標的にイスカンデルMをぶちこんで…
202名無し三等兵
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2017/05/21(日) 19:23:11.15ID:r4uln4WG
>>190
だから、イージス・アシュアは受け入れ基地の自治体に払う地元対策費だけで5000〜1兆円の規模だと何度言えば。
あれは原発や六ヶ所村の再処理工事クラスの迷惑施設なので、巨額の地域振興予算を出さないと受け入れる自治体はない。

あんなのが近くに出来たら、種無しで不妊症になるし、ガンや白血病も激増するからな
2017/05/21(日) 19:41:58.09ID:WX1OEQ6r
>>202
手を上げてる自治体あったっけ?
再処理施設の時は
204名無し三等兵
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2017/05/21(日) 19:53:07.15ID:r4uln4WG
>>132
戦車の話に戻すと、自衛隊は機動力以前の段階で、後方支援兵科が軍隊の体裁を為してない。
東日本大震災では兵担の集積拠点が攻撃を受けた訳でもないのに、補給が遅滞し、東日本に派遣された隊員に1日3食4000カロリーの食事を
提供出来なかったというくらいだから本当に酷い。
2017/05/21(日) 19:54:31.15ID:WX1OEQ6r
ありゃ、妄想か
2017/05/21(日) 20:20:57.98ID:98AEY+Bd
>>202
いや、勝手に公算するなよ。
本来なら900億円のシステムなのに、支援部隊だの予備部隊だの、地元自治体へのetcだのと、無理矢理にでも高く付けさせたいって、印象操作が強引すぎだ。
2017/05/21(日) 20:23:15.76ID:98AEY+Bd
それから、癌だの白血球だのは、韓国でTHAAD配備に反対してる連中の言い草と同じだ。ひょっとしてお前さんのバックに居るのも、同じ連中かいw?
2017/05/21(日) 20:33:26.36ID:WX1OEQ6r
白血球ってそんな団体の観念なんか
209名無し三等兵
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2017/05/21(日) 20:34:54.90ID:pEhqnQMt
>>204
遅延の理由はなんなんだろう。
地上がダメなら空からとか輸送手段が問題なら改善出来そうな感じはする。
>>202
自衛隊は受け入れたい自治体も多いから大丈夫だよ。
それに新規に作る必要もないし既存の基地でも大丈夫。
何処かの高射群と一緒なのも良さそうだよね。
210名無し三等兵
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2017/05/21(日) 20:58:34.55ID:r4uln4WG
>>207
紫外線が発ガンを誘発するのと同じで、レーダー電磁波の被曝もDNAに損傷を与え、不妊や発ガン、奇形児やダウン症児を誘発するのは科学的な事実だよ。

SPY-1レーダーなんか、あれ地上の人口集積地で使ったら本当にやばいから。
2017/05/21(日) 21:01:09.51ID:WX1OEQ6r
>>210
確率論の問題だし、跳ね返る筈だが。
指標とかあるのソレトモ恣意的に動かせるの?
212名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:02:50.30ID:r4uln4WG
>>208
電磁波被曝で白血病が増加するのは常識だろう。
アメリカでは高圧送電線も規制されて、居住区の近くに建設できないのだが?
213名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:04:22.59ID:dYjSMEKB
イージスアショアのレーダーは空に向けて電波を飛ばしてるんですがねえ
2017/05/21(日) 21:05:24.68ID:WX1OEQ6r
>>212
常識などの通念なり観念なりの話でなく、

科学の話をしましょう?
科学的な"事実"とまで言ったのならね、
ID:r4uln4WG

論文とか出して?ScienceDirectとかで検索して
215名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:12:13.47ID:tmSVtrzW
まあ電子レンジの発明のエピソードが有名なようにさすがに運転中の大出力レーダーのアンテナの前に立つのはヤバい
ただ防空ミサイルのレーダーは非常に指向性の高い電波を空に向けて発信してるから近隣の人間や機器に降りかかることはほぼないわけで
(逆にAWACSのレーダーは地上で火を入れると近隣に大規模な通信障害を発生させるってことで絶対にやってはいけない)
そんなこと心配するくらいなら携帯電話を投げ捨てた方がマシ
216名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:12:19.78ID:r4uln4WG
>>211
アメリカの電磁波規制には予防安全という概念があるの。

病気になる人が大勢いたら、数十年後に証明されてから規制しても手遅れなので「リスクがあるかも」というのは規制の対象ということ。
これ、科学的に考えて、合理的に正しいだろう。
2017/05/21(日) 21:13:15.00ID:WX1OEQ6r
>>216
英語読めるんで、それ出して?
で、一応このレーダーは指向性があるのは分かるよね?
2017/05/21(日) 21:18:40.33ID:ttaM4jz8
>>206
整備支援部隊は必ずセットになるぜ
レーダーなんかは陸になれば久里浜と下志津、業者が絡む
2017/05/21(日) 21:19:34.68ID:WX1OEQ6r
>>218
何人くらい?
220名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:22:43.06ID:r4uln4WG
>>217
おまえ本当にパーだな。

地平線は直線距離20km程度しかないないわけで、レーダー水平線の以遠上空は真横にビーム飛ばさないと監視できないわけだが?
221名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:23:23.63ID:v+iGNG0X
マイクロ波より波長の短いのは、マジヤバい。出力次第ではあるがね。
最高裁で害性は認められないって判決出てても、学術的に見出だせないってハナシであって
後日証明されても判事には責任はない。
2017/05/21(日) 21:29:52.78ID:WX1OEQ6r
>>220
パーねぇ。これ、どの角度で落ちてくるの?
ターミナルの迎撃じゃないよね?SM-3は。

さっきの電磁波規制の文献、早く出してね、ID:r4uln4WG
合理的云々言ったからにはそれなりの試算に基づく
危険値の設定がある訳で(MFPとかにもある)、
見れる公的な資料だと思うが、さっと出てこないの?
何かの適当な権威付けの為に使ってるだけ?w
223名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:32:38.20ID:v+iGNG0X
界面活性剤も同じ。
古代から人類に欠かせない繊維も、微量に脱落を続けて、海洋生物に大変な害を及ぼしている。
これが分かったのは、この一年間のこと。人類が綿や麻を紡ぎはじめてから実に6千年が経っている。
2017/05/21(日) 21:33:54.09ID:WX1OEQ6r
>>223
拡声器で相手にがなっても、共鳴で癌が発生するかもしれないね
225名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:43:23.01ID:v+iGNG0X
あらゆる食材は、本質的に毒である。
野生動物は毒がまわりきる前に寿命が来る。
人間は、調理という手段を得て、寿命を延ばした。
中華料理、フランス料理は劣悪な食材をどうにか食えるようにするため、発達した。
生物を堂々と出せる日本は、非常に幸福な環境である。
226名無し三等兵
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2017/05/21(日) 21:44:45.57ID:ttaM4jz8
>>219
規模にもよるけど監視隊だけなら20人から30人だな
射撃部隊込みなら100人になる

専門のハンガーや車検施設、隊員の個人火器整備用設備に銃剣研磨用作業設備に通信機整備施設、発電機整備施設もかな?

新規駐屯地なら業務隊や会計班、糧食業者選定
その他緒施設に地元への説明会


うん 死ねる
227名無し三等兵
垢版 |
2017/05/21(日) 21:46:21.30ID:r4uln4WG
>>222
検索しただけで簡単に出てくるわけだが
http://www.mynewsjapan.com/reports/1668

ここに文献が載っているので原文は国会図書館に行けば確認できるし、電磁波の危険に対する本筋も理解できるだろ。
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