>1000名無し三等兵2017/05/04(木) 16:51:43.59ID:CezbRn3X
>そんな訳で
>戦車は必要
>って結論でAll OK!
このスレも次スレが必要
って結論でAll OK!wwwwww
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10式戦車とT-14どっちが強い? Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/05/04(木) 22:02:10.29ID:+uIKf8bE166名無し三等兵
2017/05/21(日) 13:36:29.02ID:AU6ksdq5 >>165
だから北海道の話なんだろ
まあ 自衛隊のエライ人達は89fvを2dにガン振りしてるんで防御成功と同時に90tkと89fvがチーム組んで襲いかかってくるから大変なことになるんだが
近年のIFVとか軽戦車ばりだから困る
だから北海道の話なんだろ
まあ 自衛隊のエライ人達は89fvを2dにガン振りしてるんで防御成功と同時に90tkと89fvがチーム組んで襲いかかってくるから大変なことになるんだが
近年のIFVとか軽戦車ばりだから困る
167名無し三等兵
2017/05/21(日) 13:41:43.50ID:ttaM4jz8 >>154
動きとは?
動きとは?
168名無し三等兵
2017/05/21(日) 15:12:43.61ID:xmpNkqCV >>158
新聞報道を真に受けている時点で、軍事に関してパーだということがわかるよ。
普通に考えて、陸上型のイージスアシュアはイージス艦より金がかかるし、人的リソースの負担も過大に必要になる決まってる。
単純にイージス艦を増やすだけなら、コアとなる後方支援兵科は確立されているので、固定費でいま完成している地上設備の大部分を共有ししながら増やしていけばいい。
これに対して、陸上型のイージスアシュアは支援兵科がないから、佐渡島あたりにウェポンシステムを設置するだけじゃなくて、中隊規模で支援部隊を編成して、離島に配置しなければならない。
ちなみに韓国でもサードが大問題になってるけど、別途に地域振興予算を組まないと受け入れ先が見つからないからな。
SPY-1レーダーを地上配置すると、インポになったり、白血病になったり、電磁波の健康被害が増大するので、重大な社会問題になるに決まっている。
原発や六ヶ所村の再処理施設、辺野古の新基地の事例で、5000億〜1兆円が相場だからその辺も宜しくな。
新聞報道を真に受けている時点で、軍事に関してパーだということがわかるよ。
普通に考えて、陸上型のイージスアシュアはイージス艦より金がかかるし、人的リソースの負担も過大に必要になる決まってる。
単純にイージス艦を増やすだけなら、コアとなる後方支援兵科は確立されているので、固定費でいま完成している地上設備の大部分を共有ししながら増やしていけばいい。
これに対して、陸上型のイージスアシュアは支援兵科がないから、佐渡島あたりにウェポンシステムを設置するだけじゃなくて、中隊規模で支援部隊を編成して、離島に配置しなければならない。
ちなみに韓国でもサードが大問題になってるけど、別途に地域振興予算を組まないと受け入れ先が見つからないからな。
SPY-1レーダーを地上配置すると、インポになったり、白血病になったり、電磁波の健康被害が増大するので、重大な社会問題になるに決まっている。
原発や六ヶ所村の再処理施設、辺野古の新基地の事例で、5000億〜1兆円が相場だからその辺も宜しくな。
169名無し三等兵
2017/05/21(日) 15:21:54.20ID:ttaM4jz8170名無し三等兵
2017/05/21(日) 15:28:53.01ID:iQDMPTEC イージス・アショアは、イージス艦からイージス・システムだけを抜粋したもので、砲熕兵器やソナーと魚雷を省略した分だけ、安価で簡便になってるぞ?
それからTHAADは、基地などを防御する為の移動可能な防空システムで、防空能力では劣る代わりに、イージス・アショアよりも安価になっている。
あと韓国に配備されたTHAADは、米軍が韓国内の米軍基地を守るために導入したもので、配備先も運用も米軍になっており、韓国は金を出していない。
実は何も知らんだろ?
それからTHAADは、基地などを防御する為の移動可能な防空システムで、防空能力では劣る代わりに、イージス・アショアよりも安価になっている。
あと韓国に配備されたTHAADは、米軍が韓国内の米軍基地を守るために導入したもので、配備先も運用も米軍になっており、韓国は金を出していない。
実は何も知らんだろ?
171名無し三等兵
2017/05/21(日) 16:09:38.69ID:oFdu2TZ5 どの装備を買っても、ミサイル防衛自体が不完全。THAADだのアショアよりも巡航ミサイル買って
反撃能力を付けた方がいい。
反撃能力を付けた方がいい。
172名無し三等兵
2017/05/21(日) 16:15:40.75ID:mn3BM+I3 核ミサイル撃ち終わった後のミサイル基地攻撃してどないすんねん
173名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:10:39.37ID:s4Wj+gLz >>170
それはウェポンシステムだけだろう。
後方支援兵科を2個大隊編成して、対馬と佐渡島(地理的にアシュアを置くならこの2島)に配置したら、
結局イージスより金もかかるし、人的リソースもかかると指摘しているんだが?
それはウェポンシステムだけだろう。
後方支援兵科を2個大隊編成して、対馬と佐渡島(地理的にアシュアを置くならこの2島)に配置したら、
結局イージスより金もかかるし、人的リソースもかかると指摘しているんだが?
174名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:17:45.58ID:dma3txYe そろそろ洗車のはなしを
177名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:25:21.57ID:E3m/WEy4178名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:25:27.80ID:G4pg3WSM >>170
イージス・アショアって一式建設費用込みで900億円ぐらいするだろ
28DDGやバークフラIII辺りと比べれば安いけど
ホバート級ベースでBMD能力付加した艦でも作る方が移動出来て潰し
も利く分合理的だと思うんだが
イージス・アショアって一式建設費用込みで900億円ぐらいするだろ
28DDGやバークフラIII辺りと比べれば安いけど
ホバート級ベースでBMD能力付加した艦でも作る方が移動出来て潰し
も利く分合理的だと思うんだが
179名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:25:53.38ID:pEhqnQMt BMDスレから逃げ出してここに来てるのか。
戦車もそろそろ3人から2人に減らしても良いと思うんだよね。
ヘリも戦闘機も2人はいても3人はいないし。
戦車もそろそろ3人から2人に減らしても良いと思うんだよね。
ヘリも戦闘機も2人はいても3人はいないし。
181名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:28:35.75ID:pEhqnQMt アショアは1つで常時稼働出来るけどイージス艦は4隻でローテーションを組んで回している。
アショアとイージス艦を比べるならイージス艦を4隻にしないといけないよ。
アショアとイージス艦を比べるならイージス艦を4隻にしないといけないよ。
182名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:30:54.27ID:oFdu2TZ5 >>172 撃ち終わった後のミサイル基地攻撃してどないすんねん
君はなぜ先に撃てばいいと考えないのかね?
君はなぜ先に撃てばいいと考えないのかね?
183名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:37:10.61ID:oFdu2TZ5184名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:40:39.82ID:d8YVf7A5 イージス・アショアに対して
T-14はどうやって攻撃すればいいのだろう
T-14はどうやって攻撃すればいいのだろう
185名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:40:52.35ID:WX1OEQ6r >>183
修理できない、洋上にある訳じゃないんだが。
ルーマニアに一設備、ポーランドに一設備ある
欧州はどうなるんだろうね
https://news.usni.org/2016/05/12/aegis-ashore-site-in-romania-declared-operational
修理できない、洋上にある訳じゃないんだが。
ルーマニアに一設備、ポーランドに一設備ある
欧州はどうなるんだろうね
https://news.usni.org/2016/05/12/aegis-ashore-site-in-romania-declared-operational
186名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:50:29.13ID:oFdu2TZ5 >>185
THAADだろうがアショア、イージス艦も予備は必要。今現在、扱ってる要員がいて後方支援設備もある
THAADとアショアはミサイル防衛専用、イージス艦は他の用途にも使える。費用対効果はイージス艦が
一番安いだろう。
THAADだろうがアショア、イージス艦も予備は必要。今現在、扱ってる要員がいて後方支援設備もある
THAADとアショアはミサイル防衛専用、イージス艦は他の用途にも使える。費用対効果はイージス艦が
一番安いだろう。
187名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:51:36.77ID:pEhqnQMt188名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:52:16.65ID:oFdu2TZ5189名無し三等兵
2017/05/21(日) 17:57:00.44ID:WX1OEQ6r190名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:01:06.66ID:pEhqnQMt とりあえず敵地攻撃用に巡航ミサイルと防衛用にアショアが検討されているんだろうけど、その他が必要なら必要で検討すれば良いだけ。
巡航ミサイル+アショアとイージス艦を比べれば前者の方が圧倒的にコスパは良い。
巡航ミサイル+アショアとイージス艦を比べれば前者の方が圧倒的にコスパは良い。
191名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:01:15.42ID:oFdu2TZ5 >>187
地上のレーダーサイトも予備はあるでしょ。それに地上のレーダーだけでカバーしてるわけじゃない。
地上のレーダーサイトも予備はあるでしょ。それに地上のレーダーだけでカバーしてるわけじゃない。
192名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:02:07.47ID:pEhqnQMt 予備とはどこにあるの?
193名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:03:10.18ID:pEhqnQMt ミサイルだってアショアのレーダーだけで捕捉しているわけじゃ無いけどね。
194名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:04:11.11ID:WX1OEQ6r もっと重要な事として
洋上の(イージス形)レーダーサイトの
予備って、何処にあるの?
洋上の(イージス形)レーダーサイトの
予備って、何処にあるの?
196名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:20:57.28ID:pEhqnQMt さあT-14でポーランドとルーマニアにあるアショアをモスクワからどう攻略するか考えようか。
もちろん10式戦車も使って良いよ。
もちろん10式戦車も使って良いよ。
197名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:21:52.80ID:WX1OEQ6r あきらめ論
198名無し三等兵
2017/05/21(日) 18:24:13.19ID:s4Wj+gLz >>178
というか、弾道ミサイル防衛は兵器の交換効率と費用効率の点で破綻していると思われ。
SM-3は1発20億円、ウェポンシステム一括でみてこの3〜4倍くらいが1発あたりの調達単価だろう。
過去30年間の蓄積で自衛隊はイージス(SM-3×8発)6隻を配備したのに対し、北朝鮮はSRBMだけで1000発超配備しているので、
交換効率でみて現状まったくバランスが出来てない。
この先、将来的に打開できるかと言えば、答えは否で、SM-3ミサイルの調達単価はバージョンアップ毎に
鰻登りで暴騰を繰り返しているのが現状。
このトレンドは将来においても変わりそうがない。
調達単価が数分の1になるような革命的なイノベーションが無ければ、費用的に交換効率をバランスすることは不可能だと考えられる。
というか、弾道ミサイル防衛は兵器の交換効率と費用効率の点で破綻していると思われ。
SM-3は1発20億円、ウェポンシステム一括でみてこの3〜4倍くらいが1発あたりの調達単価だろう。
過去30年間の蓄積で自衛隊はイージス(SM-3×8発)6隻を配備したのに対し、北朝鮮はSRBMだけで1000発超配備しているので、
交換効率でみて現状まったくバランスが出来てない。
この先、将来的に打開できるかと言えば、答えは否で、SM-3ミサイルの調達単価はバージョンアップ毎に
鰻登りで暴騰を繰り返しているのが現状。
このトレンドは将来においても変わりそうがない。
調達単価が数分の1になるような革命的なイノベーションが無ければ、費用的に交換効率をバランスすることは不可能だと考えられる。
200名無し三等兵
2017/05/21(日) 19:06:47.81ID:WX1OEQ6r (…PAC-4の話をしようとしてるのがバレたか?
202名無し三等兵
2017/05/21(日) 19:23:11.15ID:r4uln4WG >>190
だから、イージス・アシュアは受け入れ基地の自治体に払う地元対策費だけで5000〜1兆円の規模だと何度言えば。
あれは原発や六ヶ所村の再処理工事クラスの迷惑施設なので、巨額の地域振興予算を出さないと受け入れる自治体はない。
あんなのが近くに出来たら、種無しで不妊症になるし、ガンや白血病も激増するからな
だから、イージス・アシュアは受け入れ基地の自治体に払う地元対策費だけで5000〜1兆円の規模だと何度言えば。
あれは原発や六ヶ所村の再処理工事クラスの迷惑施設なので、巨額の地域振興予算を出さないと受け入れる自治体はない。
あんなのが近くに出来たら、種無しで不妊症になるし、ガンや白血病も激増するからな
204名無し三等兵
2017/05/21(日) 19:53:07.15ID:r4uln4WG >>132
戦車の話に戻すと、自衛隊は機動力以前の段階で、後方支援兵科が軍隊の体裁を為してない。
東日本大震災では兵担の集積拠点が攻撃を受けた訳でもないのに、補給が遅滞し、東日本に派遣された隊員に1日3食4000カロリーの食事を
提供出来なかったというくらいだから本当に酷い。
戦車の話に戻すと、自衛隊は機動力以前の段階で、後方支援兵科が軍隊の体裁を為してない。
東日本大震災では兵担の集積拠点が攻撃を受けた訳でもないのに、補給が遅滞し、東日本に派遣された隊員に1日3食4000カロリーの食事を
提供出来なかったというくらいだから本当に酷い。
205名無し三等兵
2017/05/21(日) 19:54:31.15ID:WX1OEQ6r ありゃ、妄想か
206名無し三等兵
2017/05/21(日) 20:20:57.98ID:98AEY+Bd207名無し三等兵
2017/05/21(日) 20:23:15.76ID:98AEY+Bd それから、癌だの白血球だのは、韓国でTHAAD配備に反対してる連中の言い草と同じだ。ひょっとしてお前さんのバックに居るのも、同じ連中かいw?
208名無し三等兵
2017/05/21(日) 20:33:26.36ID:WX1OEQ6r 白血球ってそんな団体の観念なんか
209名無し三等兵
2017/05/21(日) 20:34:54.90ID:pEhqnQMt210名無し三等兵
2017/05/21(日) 20:58:34.55ID:r4uln4WG >>207
紫外線が発ガンを誘発するのと同じで、レーダー電磁波の被曝もDNAに損傷を与え、不妊や発ガン、奇形児やダウン症児を誘発するのは科学的な事実だよ。
SPY-1レーダーなんか、あれ地上の人口集積地で使ったら本当にやばいから。
紫外線が発ガンを誘発するのと同じで、レーダー電磁波の被曝もDNAに損傷を与え、不妊や発ガン、奇形児やダウン症児を誘発するのは科学的な事実だよ。
SPY-1レーダーなんか、あれ地上の人口集積地で使ったら本当にやばいから。
212名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:02:50.30ID:r4uln4WG213名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:04:22.59ID:dYjSMEKB イージスアショアのレーダーは空に向けて電波を飛ばしてるんですがねえ
214名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:05:24.68ID:WX1OEQ6r215名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:12:13.47ID:tmSVtrzW まあ電子レンジの発明のエピソードが有名なようにさすがに運転中の大出力レーダーのアンテナの前に立つのはヤバい
ただ防空ミサイルのレーダーは非常に指向性の高い電波を空に向けて発信してるから近隣の人間や機器に降りかかることはほぼないわけで
(逆にAWACSのレーダーは地上で火を入れると近隣に大規模な通信障害を発生させるってことで絶対にやってはいけない)
そんなこと心配するくらいなら携帯電話を投げ捨てた方がマシ
ただ防空ミサイルのレーダーは非常に指向性の高い電波を空に向けて発信してるから近隣の人間や機器に降りかかることはほぼないわけで
(逆にAWACSのレーダーは地上で火を入れると近隣に大規模な通信障害を発生させるってことで絶対にやってはいけない)
そんなこと心配するくらいなら携帯電話を投げ捨てた方がマシ
216名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:12:19.78ID:r4uln4WG >>211
アメリカの電磁波規制には予防安全という概念があるの。
病気になる人が大勢いたら、数十年後に証明されてから規制しても手遅れなので「リスクがあるかも」というのは規制の対象ということ。
これ、科学的に考えて、合理的に正しいだろう。
アメリカの電磁波規制には予防安全という概念があるの。
病気になる人が大勢いたら、数十年後に証明されてから規制しても手遅れなので「リスクがあるかも」というのは規制の対象ということ。
これ、科学的に考えて、合理的に正しいだろう。
220名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:22:43.06ID:r4uln4WG221名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:23:23.63ID:v+iGNG0X マイクロ波より波長の短いのは、マジヤバい。出力次第ではあるがね。
最高裁で害性は認められないって判決出てても、学術的に見出だせないってハナシであって
後日証明されても判事には責任はない。
最高裁で害性は認められないって判決出てても、学術的に見出だせないってハナシであって
後日証明されても判事には責任はない。
222名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:29:52.78ID:WX1OEQ6r >>220
パーねぇ。これ、どの角度で落ちてくるの?
ターミナルの迎撃じゃないよね?SM-3は。
さっきの電磁波規制の文献、早く出してね、ID:r4uln4WG
合理的云々言ったからにはそれなりの試算に基づく
危険値の設定がある訳で(MFPとかにもある)、
見れる公的な資料だと思うが、さっと出てこないの?
何かの適当な権威付けの為に使ってるだけ?w
パーねぇ。これ、どの角度で落ちてくるの?
ターミナルの迎撃じゃないよね?SM-3は。
さっきの電磁波規制の文献、早く出してね、ID:r4uln4WG
合理的云々言ったからにはそれなりの試算に基づく
危険値の設定がある訳で(MFPとかにもある)、
見れる公的な資料だと思うが、さっと出てこないの?
何かの適当な権威付けの為に使ってるだけ?w
223名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:32:38.20ID:v+iGNG0X 界面活性剤も同じ。
古代から人類に欠かせない繊維も、微量に脱落を続けて、海洋生物に大変な害を及ぼしている。
これが分かったのは、この一年間のこと。人類が綿や麻を紡ぎはじめてから実に6千年が経っている。
古代から人類に欠かせない繊維も、微量に脱落を続けて、海洋生物に大変な害を及ぼしている。
これが分かったのは、この一年間のこと。人類が綿や麻を紡ぎはじめてから実に6千年が経っている。
225名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:43:23.01ID:v+iGNG0X あらゆる食材は、本質的に毒である。
野生動物は毒がまわりきる前に寿命が来る。
人間は、調理という手段を得て、寿命を延ばした。
中華料理、フランス料理は劣悪な食材をどうにか食えるようにするため、発達した。
生物を堂々と出せる日本は、非常に幸福な環境である。
野生動物は毒がまわりきる前に寿命が来る。
人間は、調理という手段を得て、寿命を延ばした。
中華料理、フランス料理は劣悪な食材をどうにか食えるようにするため、発達した。
生物を堂々と出せる日本は、非常に幸福な環境である。
226名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:44:45.57ID:ttaM4jz8 >>219
規模にもよるけど監視隊だけなら20人から30人だな
射撃部隊込みなら100人になる
専門のハンガーや車検施設、隊員の個人火器整備用設備に銃剣研磨用作業設備に通信機整備施設、発電機整備施設もかな?
新規駐屯地なら業務隊や会計班、糧食業者選定
その他緒施設に地元への説明会
うん 死ねる
規模にもよるけど監視隊だけなら20人から30人だな
射撃部隊込みなら100人になる
専門のハンガーや車検施設、隊員の個人火器整備用設備に銃剣研磨用作業設備に通信機整備施設、発電機整備施設もかな?
新規駐屯地なら業務隊や会計班、糧食業者選定
その他緒施設に地元への説明会
うん 死ねる
227名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:46:21.30ID:r4uln4WG >>222
検索しただけで簡単に出てくるわけだが
http://www.mynewsjapan.com/reports/1668
ここに文献が載っているので原文は国会図書館に行けば確認できるし、電磁波の危険に対する本筋も理解できるだろ。
検索しただけで簡単に出てくるわけだが
http://www.mynewsjapan.com/reports/1668
ここに文献が載っているので原文は国会図書館に行けば確認できるし、電磁波の危険に対する本筋も理解できるだろ。
228名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:50:59.82ID:WX1OEQ6r >>226
ルーマニアの施設は全部合わせて200人。
ぱっとソースは出てこないが、これはオペレーターから治安要員、政府の役人(現地の?)および
サプライヤーまで含まれていた。
ちなみにあたごは300人、だね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/あたご_(護衛艦)
死ねる?
ルーマニアの施設は全部合わせて200人。
ぱっとソースは出てこないが、これはオペレーターから治安要員、政府の役人(現地の?)および
サプライヤーまで含まれていた。
ちなみにあたごは300人、だね
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/あたご_(護衛艦)
死ねる?
230名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:57:16.93ID:v+iGNG0X 以後、>>221からループします。
231名無し三等兵
2017/05/21(日) 21:59:23.84ID:pEhqnQMt232名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:00:57.72ID:WX1OEQ6r >>230
論文なら、英語のタイトルとか著者名とか出せば
一発、とは行かないまでも早く収束すると思うけど?
国会としょかん(NDL)とか出さんでも、アブストとか
既に色んな所で公開されてるから骨子とか
反証は直ぐ分かるんでね
(国会の英文データベースは海外の出版社の
データベースと大して変わらない。まあJSTは検索し放題だが)
論文なら、英語のタイトルとか著者名とか出せば
一発、とは行かないまでも早く収束すると思うけど?
国会としょかん(NDL)とか出さんでも、アブストとか
既に色んな所で公開されてるから骨子とか
反証は直ぐ分かるんでね
(国会の英文データベースは海外の出版社の
データベースと大して変わらない。まあJSTは検索し放題だが)
233名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:02:41.49ID:ttaM4jz8 >>228
新規に部隊作るから隊の建物から教育隊の新設に支援部隊の誘致がセットになる
駐屯地からつくるなら業務隊といったGSは必須だろ?
新規番号の部隊編成母体になるのはどこぞの高射隊か監視隊になる
自衛隊は機能別編成をとるからレーダー部隊以外にDSの新設が必須になるんだな
諸外国のオールインタイプの編成とかあてにならんよ?
新規に部隊作るから隊の建物から教育隊の新設に支援部隊の誘致がセットになる
駐屯地からつくるなら業務隊といったGSは必須だろ?
新規番号の部隊編成母体になるのはどこぞの高射隊か監視隊になる
自衛隊は機能別編成をとるからレーダー部隊以外にDSの新設が必須になるんだな
諸外国のオールインタイプの編成とかあてにならんよ?
234名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:05:42.57ID:pEhqnQMt 世界は自然のも含めて電波で溢れかえっているからね。
出力以外はたいして問題ではないでしょ。
どうしても気になるなら電化製品に近づかない生活をするしかない。
肌身離さず持っている携帯電話の方が遥かに強い電波を発しているよ。
出力以外はたいして問題ではないでしょ。
どうしても気になるなら電化製品に近づかない生活をするしかない。
肌身離さず持っている携帯電話の方が遥かに強い電波を発しているよ。
235名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:06:30.45ID:ttaM4jz8 まさか使用部隊こみこみの数字かとおもってたか?あくまで支援部隊、DSの数字だぞ?
アショア()とやらの部隊編成がどうなるかは知らんが射撃部隊がつくなら誘導武器整備特技が必須になるから土浦も絡む
大変なことじゃの
アショア()とやらの部隊編成がどうなるかは知らんが射撃部隊がつくなら誘導武器整備特技が必須になるから土浦も絡む
大変なことじゃの
236名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:07:05.21ID:WX1OEQ6r >>233
何で当てにならないの?
海外で自己完結でそれだけ必要だと
業者まで入れた数を無視し、お前がダブルカウントしてるだけに見えるが。
それに他の人間も言ってるがこの施設を他の基地に
統合する事も出来るのに、それはカウントしないと
ご都合主義か?w
何で当てにならないの?
海外で自己完結でそれだけ必要だと
業者まで入れた数を無視し、お前がダブルカウントしてるだけに見えるが。
それに他の人間も言ってるがこの施設を他の基地に
統合する事も出来るのに、それはカウントしないと
ご都合主義か?w
237名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:08:23.99ID:WcDFWJ87238名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:08:33.36ID:pEhqnQMt 発しているよはちょっと違うな。
人体が受信しているに変更で。
人体が受信しているに変更で。
239名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:08:53.31ID:WX1OEQ6r242名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:11:26.88ID:pEhqnQMt >>235
イージス艦にしたら4隻分の人員に留まらずイージス艦の整備など基地の人員も絡むからどっちにしろアショアの方が遥かに安い。
イージス艦にしたら4隻分の人員に留まらずイージス艦の整備など基地の人員も絡むからどっちにしろアショアの方が遥かに安い。
243名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:12:41.18ID:ttaM4jz8 アショア部隊とやらで気になったが陸なら警備は警衛勤務による自前になるだろうな
海空なら自前の警備班がついて分屯地だらけの北海道あたりだと近場の近接戦闘部隊がかけつけ警備をもつかな
モノがモノだから田舎の山のテッペンに作るんだろうけど
海空なら自前の警備班がついて分屯地だらけの北海道あたりだと近場の近接戦闘部隊がかけつけ警備をもつかな
モノがモノだから田舎の山のテッペンに作るんだろうけど
244名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:17:52.52ID:pEhqnQMt 首都圏とか人口密集地をカバー出来ないと意味が無いから北海道はないと思う。
245名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:18:20.91ID:ttaM4jz8 >>236
自己完結ってのは部隊整備以外に上位段階整備、dep整備、業者整備こみの部隊を作るんか?
果てしなくデカい部隊になるぜ?
dep整備特技はdep長(将官)の縄張りだからアショア部隊とやらはdep長を副長の隣に置く将が部隊指揮官になるんかいな?
自己完結ってのは部隊整備以外に上位段階整備、dep整備、業者整備こみの部隊を作るんか?
果てしなくデカい部隊になるぜ?
dep整備特技はdep長(将官)の縄張りだからアショア部隊とやらはdep長を副長の隣に置く将が部隊指揮官になるんかいな?
246名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:21:12.88ID:ttaM4jz8247名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:22:18.55ID:WX1OEQ6r >>245
まだ出せてないが、業者(supplier)まで入って200人って話だよ、ルーマニアの
イージスアショアの基地の場合は。
なので、お前が嘘言ってると考える訳だが。
地元とほんわか交流したり遠出をしたりの話はあっても
海外にでかい部隊を派遣した話はなかったが、
日本だったり逆に非効率だからお前みたいな想定になるの?w
まだ出せてないが、業者(supplier)まで入って200人って話だよ、ルーマニアの
イージスアショアの基地の場合は。
なので、お前が嘘言ってると考える訳だが。
地元とほんわか交流したり遠出をしたりの話はあっても
海外にでかい部隊を派遣した話はなかったが、
日本だったり逆に非効率だからお前みたいな想定になるの?w
249名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:23:40.16ID:k8VcBXMS もはや戦車のせの字もねぇな
250名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:26:12.06ID:WX1OEQ6r 何かBMDの話となると放射脳やらムキになる人が
常駐してるようですね?ここは。
そんなに北朝鮮のSRBMが無力化されるのが
イヤなんかい!w
常駐してるようですね?ここは。
そんなに北朝鮮のSRBMが無力化されるのが
イヤなんかい!w
251名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:35:37.04ID:WcDFWJ87 >>250
北朝鮮のミサイルを無力化するのは物理的に不可能だろう。
こんごう型イージス艦はSM-3を8発搭載、弾道ミサイル1目標迎撃にSM-3を2発発射するので、すイージス艦一隻で迎撃可能な弾道ミサイルは4発が物量的に限界。
自衛隊は6隻のイージス艦を保有しているので、有事には最大4隻を展開させることができる。
イージス艦はMDだけではなく、艦隊防空任務を負わなければならないので、イージス艦2隻を1ペアにしてうち1隻を艦隊防空任務に特化させる必要があるため、
海上自衛隊の全戦力を投入して、同時対処可能な弾道ミサイルは最大8発、複数波の迎撃可能数でも16発までが物量的に限界となる。
北朝鮮はSRBMだけで1000発保有していて、発射機も300機あるので、飽和攻撃されればどうやっても迎撃はムリゲーです。
ちなみにPAC-3は半径20kmをカバーできる。自衛隊はPAC-3を36セット保有しているので、
1ポイントに1ペアの発射機を配置して、日本列島全域のうち18ポイントを防護できる。
日本列島全域の18箇所なので、これも飽和攻撃には対処できない。
北朝鮮のミサイルを無力化するのは物理的に不可能だろう。
こんごう型イージス艦はSM-3を8発搭載、弾道ミサイル1目標迎撃にSM-3を2発発射するので、すイージス艦一隻で迎撃可能な弾道ミサイルは4発が物量的に限界。
自衛隊は6隻のイージス艦を保有しているので、有事には最大4隻を展開させることができる。
イージス艦はMDだけではなく、艦隊防空任務を負わなければならないので、イージス艦2隻を1ペアにしてうち1隻を艦隊防空任務に特化させる必要があるため、
海上自衛隊の全戦力を投入して、同時対処可能な弾道ミサイルは最大8発、複数波の迎撃可能数でも16発までが物量的に限界となる。
北朝鮮はSRBMだけで1000発保有していて、発射機も300機あるので、飽和攻撃されればどうやっても迎撃はムリゲーです。
ちなみにPAC-3は半径20kmをカバーできる。自衛隊はPAC-3を36セット保有しているので、
1ポイントに1ペアの発射機を配置して、日本列島全域のうち18ポイントを防護できる。
日本列島全域の18箇所なので、これも飽和攻撃には対処できない。
252名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:40:58.60ID:98AEY+Bd 因みに、何故かそんなTHAADやイージスアショアな対して、北朝鮮や中国はヒステリックな反応を示すんだ。
多分……多分だけど、効いてる♪ 効いてる♪
多分……多分だけど、効いてる♪ 効いてる♪
253名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:42:22.72ID:WX1OEQ6r >>251
パトリオットパク4で迎撃したら?
あ、ただしくはPAAC-4ね。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
まあ要はレイセオンがポーランドに提案してる
パトリオット性能向上版だが、ミサイルを
ダビデスリングのスタナーに変え、既存の
パトリオットのランチャー、レーダーや指揮装置を
流用すると。
The system is based on the
 AN/MPQ-53 radar from the MIM-104 Patriot,
a Kongsberg/Raytheon Fire Direction Center,
and the Rafael Stunner surface-to-air missile.
ちなみに値段は四百万ドルのパク3、の五分の一だから
80万ドル位になるのかな?
まあハープーンより安い位だからそれなりに
揃える筈だが、1000機のSRBM相手にするの?
言いたいことは、それだけじゃないがw
パトリオットパク4で迎撃したら?
あ、ただしくはPAAC-4ね。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
まあ要はレイセオンがポーランドに提案してる
パトリオット性能向上版だが、ミサイルを
ダビデスリングのスタナーに変え、既存の
パトリオットのランチャー、レーダーや指揮装置を
流用すると。
The system is based on the
 AN/MPQ-53 radar from the MIM-104 Patriot,
a Kongsberg/Raytheon Fire Direction Center,
and the Rafael Stunner surface-to-air missile.
ちなみに値段は四百万ドルのパク3、の五分の一だから
80万ドル位になるのかな?
まあハープーンより安い位だからそれなりに
揃える筈だが、1000機のSRBM相手にするの?
言いたいことは、それだけじゃないがw
255名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:45:16.71ID:ttaM4jz8 >>248
アメリカが飛び地作って運用するのと
日本人が運用するのが同じ条件になるんか?
ちがうわな?日本人が運用する部隊新設の話だろ?
アショアとやらの運用計画がイージス艦みたいに根幹の部分を外注(アメリカ送り)にしても普段からの定期メンテは日本人がやるんだが?
各学校はその為の教育班を新設するし整備教育モデルを新設の施設内に作って運用する、補統はそれ以前から億単位でゼニつかってマニュアルを作る
安くつくわけねえだろ タコスケ
アメリカが飛び地作って運用するのと
日本人が運用するのが同じ条件になるんか?
ちがうわな?日本人が運用する部隊新設の話だろ?
アショアとやらの運用計画がイージス艦みたいに根幹の部分を外注(アメリカ送り)にしても普段からの定期メンテは日本人がやるんだが?
各学校はその為の教育班を新設するし整備教育モデルを新設の施設内に作って運用する、補統はそれ以前から億単位でゼニつかってマニュアルを作る
安くつくわけねえだろ タコスケ
256名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:48:26.51ID:WX1OEQ6r257名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:52:52.29ID:WX1OEQ6r >>251
多分ね、ポクちゃん
千個って時代遅れの爆竹を誇っても、
大した意味のない状況に移りつつあるのよ。
後、きち攻撃手段とか今後持つと思うけど、
守りも頑張ってね?これからその負担で
経済がサラに地獄になると思うけどねwwwww
多分ね、ポクちゃん
千個って時代遅れの爆竹を誇っても、
大した意味のない状況に移りつつあるのよ。
後、きち攻撃手段とか今後持つと思うけど、
守りも頑張ってね?これからその負担で
経済がサラに地獄になると思うけどねwwwww
258名無し三等兵
2017/05/21(日) 22:55:28.33ID:WcDFWJ87259名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:04:41.57ID:WcDFWJ87 >>257
北のSRBMとMRBMはTEL化されているのアメリカが全力で攻撃しても、殆ど破壊できないし、日本が巡航ミサイルを保持してもまったく破壊できないわけだけどな。
共産圏やら、ならず者国家の戦争コンセプトって、数倍、数十倍の損害を食らっても消耗戦に引きづり込んで、西側は数十分の一の損害にも耐えきれず、負けるってパターンなわけで、
日本もその例に漏れず、北朝鮮に数百発巡航ミサイルを撃ち込んでも、原発やら石油戦略備蓄を攻撃され始めたら、勝てないんじゃねーの?
北のSRBMとMRBMはTEL化されているのアメリカが全力で攻撃しても、殆ど破壊できないし、日本が巡航ミサイルを保持してもまったく破壊できないわけだけどな。
共産圏やら、ならず者国家の戦争コンセプトって、数倍、数十倍の損害を食らっても消耗戦に引きづり込んで、西側は数十分の一の損害にも耐えきれず、負けるってパターンなわけで、
日本もその例に漏れず、北朝鮮に数百発巡航ミサイルを撃ち込んでも、原発やら石油戦略備蓄を攻撃され始めたら、勝てないんじゃねーの?
260名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:07:17.66ID:pEhqnQMt やっぱり対空レールガンの開発を急ぐしかないのか。
これが完成出来ればほぼ無力化できる。
これが完成出来ればほぼ無力化できる。
261名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:08:05.65ID:WX1OEQ6r >>259
日本のパトリオット無印レベルでも迎撃出来るようになるね
あと、TELだけ狙ってると思ってるの?
最近はどうもGPSの制度が悪いのか別の
モクヒョウマデ狙っちゃう巡航ミサイルとかw
原発やら石油備蓄w
日本のパトリオット無印レベルでも迎撃出来るようになるね
あと、TELだけ狙ってると思ってるの?
最近はどうもGPSの制度が悪いのか別の
モクヒョウマデ狙っちゃう巡航ミサイルとかw
原発やら石油備蓄w
262名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:08:15.38ID:pEhqnQMt 結局BMDスレと同じ流れになるのね。
263名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:10:11.68ID:oFdu2TZ5 イージス艦の方が汎用性があるから費用対効果が高いよ。アショアはミサイル防衛しか出来ない。
それだけに隊員や費用を割くのは効率が悪い。海自は古い艦が多いから、それを廃棄して乗組員
をひねり出せる。なんなら、「ひゅうが」級DDHの様な戦力投射能力の低い艦を廃棄してもいいよ。
それだけに隊員や費用を割くのは効率が悪い。海自は古い艦が多いから、それを廃棄して乗組員
をひねり出せる。なんなら、「ひゅうが」級DDHの様な戦力投射能力の低い艦を廃棄してもいいよ。
264名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:10:52.56ID:WX1OEQ6r 命掛かってるからどうしても引けない人が
いるんでしょ?
原発とか狙ったら、太平洋の向こうで心配してる米国とか
完全に目覚めちゃうと思うけど、さてさてw
いるんでしょ?
原発とか狙ったら、太平洋の向こうで心配してる米国とか
完全に目覚めちゃうと思うけど、さてさてw
265名無し三等兵
2017/05/21(日) 23:11:45.52ID:ttaM4jz8 >>256
モノホンのアホだな
アメリカ人が既に教育機関、支援整備体制の完成したアメリカの装備品使って世界中の占領地で(日本だと更に思いやり予算をあてにできる)仕事すんのと
日本人が支援整備体制どころか教育機関も新設しながらアメリカの装備品を手数料込みで調達しながら使って駐屯地周りに迷惑料払いながら運用すんのが同じになる訳がねえだろ
間違いなくデカい買い物だよ
モノホンのアホだな
アメリカ人が既に教育機関、支援整備体制の完成したアメリカの装備品使って世界中の占領地で(日本だと更に思いやり予算をあてにできる)仕事すんのと
日本人が支援整備体制どころか教育機関も新設しながらアメリカの装備品を手数料込みで調達しながら使って駐屯地周りに迷惑料払いながら運用すんのが同じになる訳がねえだろ
間違いなくデカい買い物だよ
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