10式戦車とT-14どっちが強い？ Part5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 22:02:10.29

＞1000名無し三等兵2017/05/04(木) 16:51:43.59ID:CezbRn3X
＞そんな訳で

＞戦車は必要

＞って結論でAll OK!

このスレも次スレが必要
って結論でAll OK!ｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:02:41.72

>>419
ドーラはともかく、
V3はゲテモノだろうがw

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:27:17.26

射程88000mやぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:30:31.34

>>421
安価で長射程のミサイル撃てて速度速くて最高のやられメカやぞ
90式9両より安い

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:38:19.83

>>422
ならドーラはバケモノだろが！
戦艦じゃあるまいに、3000人も都合つけんのかよって……

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 19:47:47.41

銃砲身伸ばしても、装薬次第じゃむしろ初速落ちるよとマジレスしてみる
L44からL55みたいに装薬そのままの改造を仮にもう一段階やってL55からL66なりを作ってもおそらく上手くはいかんぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 20:36:03.06

艦船用の127mmと共通化しようz

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 20:51:32.07

>>426
理論上はそうなんだが、普通は火薬量が（発生するガスの量ってこと）必要十分なので、銃砲身を延ばせば初速も伸びる。
357マグナム弾は、2インチのスナブノーズで撃つよう設計されてても、16インチのカービンで撃つ方が威力が出るんだよ。

因みに、DM33をL55で撃てばL44の8%増しの威力が出るし、逆にDM53はL44で撃ってもDM33の18%増しの貫通力が出る。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 22:26:00.20

>>428
技術のちんぽで閉鎖器を二重三重にできるようになったのがあるからの

高初速砲弾は修正量少なくてすむし貫通期待値デカいからソッチ目指しながら安く手軽に出きる方向にながれちゃう

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 22:27:59.60

>>428
だから装薬次第と書いている。
L44からL55は上手くいってもL66L77と伸ばしていっても頭打ちになるだけかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 00:08:53.95

L52という折衷案

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 08:24:11.27

>>411
米軍と違ってATMをバカスカ撃ち込まれる実戦を経験してるからな

この辺は米軍内でも危惧してるレポートが上がってたりする
戦車も歩兵もAKとRPGくらいしか持ってない相手に特化しすぎじゃね？って

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 09:31:20.02

ロシア製は戦車も戦闘機もスペック盛りまくって吹かしてるようにしか思えんな
なんかやたら公表スペックをそのまま信じてる奴多いけど

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 12:02:07.92

ロシア戦車が日本の90式より低性能であって欲しいというのは願望でしかないわな。
民生品を除けば重工業はロシアより後進国で兵器も外国製部品の詰め合わせかライセンス国産して
スペックダウンしてるものばかりだ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 12:22:03.80

>>430
悪いが、L77でも初速は落ちないよ。
摩擦抵抗が火薬ガスの圧力に勝るのは、それこそ100mだのの単位になる。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 13:47:06.38

とはいえ砲身伸ばすとそれはそれで揺れる・歪む・地面に刺さるなどの問題もあるわなー

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 15:28:44.04

>>434
スペックダウンって
例えば何があるん？思いつくのはイージスシステムくらいしかわからないが

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 17:31:26.35

フレームが割れて飛んでくるミネベア製SIG210とか強度未達が発覚した住友重機械製M2とかかな。90式の主砲もラインメタル製とスペック同等ならDM53運用できるはず。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 17:40:05.89

日本製鋼所をその辺の有象無象と一緒にくくるな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 17:50:23.02

90式のDM53は運用出来ないんじゃ無くて単に購入してないだけじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 18:16:54.49

>>438
それってスペックダウンじゃなくてただの不良品じゃなかろうか…

90式の主砲は弾薬のライセンス購入してないからってだけであって、また買えば問題ないと思う

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 18:32:50.04

ミネベアや住友重機械だって超一流の防衛企業のはずだよ。
新造コンテナ船の船体真っ二つとか飛ばない鳥MRJを開発してるとこも一流企業だな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 18:56:38.67

ロシアの(まあ日本に相対して)優れてる重工業って、何だ？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 18:57:45.94

チタンの加工技術は凄いい

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:15:14.84

>>442
どこがだ
こんなのと日本製鋼所が並べられたらたまったもんじゃ無い

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:19:20.03

>>440
噂では、ダイキン砲のデータを盾に、ラインメタルに強気の交渉をして、国産よりライセンス生産の方が安くなるような値段でまとめたそうな。
ただ、このラインメタル砲のライセンス契約には「ラインメタルの砲弾を使う」という縛りがあり、JM33はDM33のライセンス生産品。
そこでDM53も追加で購入／ライセンス契約を結ぼうとしたら、契約の足元を見られて割高な要求をされ、導入を見合わせたらしい。

ラインメタル
「く、く、く……’90年代はやってくれたな、ダイキン。だが今度はオレ様のターンだ！」

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:28:04.09

三菱重工建造商船三井運行のコンテナ船 MOL CONFORTがどうなったかググれば
日本の重工がどんだけやばいか分かるさ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:28:59.47

他に調べる事とか、ないの？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:35:30.03

ロシア製の船なんて世界で売れてないから比較のしようがないな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:37:00.39

民需はダメらしいんだが、その他の"重工業"でロシアが
競争力持ってる分野って、何処だ？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 19:41:35.07

ヘリコプターかなぁ
ロシア人て、もともと商売上手なはずなんだが、共産時代にダメになって、米仏メーカーに負けてるがね。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 20:12:14.45

日本の重工がやばいとか言いながらプロトンロケットの現状を見てロシアの重工がヤバいとはなぜ思わないのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 21:42:58.40

最強せんしゃかんがえた。
前面装甲は２倍の厚さと強度、長さも２倍(笑)
エンジン２基、とにかく敵に前面だけ
むける(笑)

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:06:02.77

>450
冶金、ロケット、航空技術

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:08:48.54

>>454
ロケットって重工業に当たるんか

で、年間どれだけ売れてんだ？
冶金技術？についてもロシアのマーケットシェアを宜しく。
あ、民需には触れちゃダメコンディション？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:13:10.21

陸自の車両を海外輸入するときはヴォルガドニエプル航空のAN124をリースしているが
同クラス輸送機を国産できない。アビオニクスもエンジンもレーダーも兵装も国産できないけど
重工業大国ならわかります。
旅客機も船も原発もだめ唯一有望な高速鉄道も中国にパクられてるが宇宙ステーションつくった国より優れてるならそうだな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:19:33.94

>>456
意味不明なんだが、大丈夫？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:20:57.71

>416
>最新型のM829A3劣化ウラン弾使うと840ミリ程度とラインメタルを凌ぐこともある。
最新型でも全然負けてるやん。。頭悪ｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:25:47.62

>>415
不都合な真実ｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:27:04.61

>>456
日本でAN124開発とかお前みたいな現実が見えない奴が国の経済を崩壊させるんだな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:35:07.25

>>460
かといって日本がどんなにすごい国でもお前のどや顔とは何の関係もないｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:38:34.66

>>458
ガイジかよ
数字は国によってばらつきがあるんだよ
事もあるって読めないの
まずL/D比も素材も違う

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:40:34.43

ガスタービンエンジンが自給出来なくて最新鋭なのに
ドンガラだけなフリゲートを三隻ほどインドに卸した
じう工業たぃ国があったな。

http://www.janes.com/article/62776/india-to-acquire-three-admiral-grigorovich-class-frigates-from-russia

↑

http://m.navaltoday.com/#newsitem-132468
Ukraine agrees to provide engines for Indian frigates built in Russia

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:48:21.14

現レオ２のタングステンじゃT-14どころかT-90　T-80も抜けないとの事（ドイツ連邦国防省政策立案スタッフのトップの言葉）
http://www.bandepleteduranium.org/en/germans-float-depleted-uranium-plans

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:51:15.99

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／10式愛＼
　　　　　／　　＼　　／＼　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　／　し（＞）　（＜）＼　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　　　　／10式愛＼
　　　　　／　　＼　　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／　し（＞）　（●）＼
　　　　|　∪　　（__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　u　　｀⌒´　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
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　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／10式愛:＼　　　　　　T-14戦車の主砲弾「ヴァキューム1」APFSDSは900mm長の劣化ウラン弾芯を内蔵しており、
　　　　　／::::::─三三─＼　　　　射距離2,000mにおいてRHA換算で1,000mm相当の装甲貫徹力を有する。
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼:::::::::　　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　／:::::::::::::::::::::　　　　　　　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:51:41.79

IDスイッチしてんのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 22:52:30.28

>>462
じゃあ具体的にどれだけ差があんのか答えてみｗ？っか小難しく言ってごまかすなｗｗ
しかもこんな匿名の場末でプライドとかがあんの？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:06:20.53

T-14戦車は砲塔と車体の前面に複合装甲が導入されており、複合装甲部分は日本の10式戦車やフランスのルクレール戦車と同様に交換可能なモジュール構造になっている。
特に乗員が搭乗する車体前部の装甲カプセル部分は防御力が高く、この部分の装甲防御力はRHA（均質圧延装甲板）換算で900mmに達するといわれる。

さらにT-14戦車の車体と砲塔の主要部には、HEAT弾や対戦車ミサイル等のCE（化学エネルギー）弾対策としてモジュール式のERA（爆発反応装甲）が装着されている。
このERAは「マラカイト」（孔雀石）と呼ばれるもので、ERA対策として二重弾頭を備えている最近の対戦車ミサイルに対抗するため、ERA自体が二重構造になっているのが特徴である。
また「マラカイト」ERAはCE弾だけでなく、徹甲弾などのKE（運動エネルギー）弾に対する防御力もそこそこ高いため、T-14戦車は複合装甲とERAの相乗効果によって、
車体と砲塔の前面の装甲防御力がKE弾に対してRHA換算で1,000～1,100mm、CE弾に対して1,200～1,400mmに達すると推測されている。
ちなみにアメリカ陸軍の最新鋭MBTであるM1A2戦車の場合、車体と砲塔の前面の装甲防御力はKE弾に対してRHA換算で600mm、CE弾に対して1,300mm程度といわれている。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:12:54.32

いま思えば日本の重工業がロシアより優ってるなんて妄想が通じたのは冷戦崩壊から10年くらいのものでレオパルド2A5との殴り合いを想定した戦車に日本のゆとり戦車が対抗できるかもなんて夢のような話だな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:13:12.19

T-14戦車は2015年からUVZで生産が進められており、2020年までに2,300両がロシア陸軍に納入される予定となっている。
因みに報道によるとT-14戦車の1両当たりの価格は約9億円。
またロシア陸軍は近い将来T-14戦車を無人の状態で、外部からの遠隔操作によって運用可能にすることを計画しているという。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:13:22.68

>>469
あの、

回答、まだ？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:25:10.75

ハッチ溶接して出撃させます

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 23:36:15.28

10式戦車は、欠点・弱点があまりにも多い
http://toyokeizai.net/articles/-/66905
＞先の東日本大震災で明らかになったように、無線機も定数を大幅に割り込み、
しかも旧式が多いので、世代が違うと通信ができなかった。さらに言えば、
陸自は偵察用UAVや精密誘導砲弾など、情報化、ネットワーク化の面では
中国やパキスタンのような途上国にすら後れを取っている。陸自普通科の自動車化
が完了したのも21世紀に入ってからだ。陸自は戦車など一部の装備を除き、
朝鮮戦争レベルで先進国の軍隊とは呼べないレベルにある。陸自が先進国の軍隊である
と思っているのであれば、それは幻想に過ぎない。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:04:13.21

徹甲弾III型の性能については公表されていないが、ラインメタル社製の120mmAPFSDSの中で現在主力となっている
DM53と同等かやや上回る性能と推測されている。
DM53は44口径120mm滑腔砲で発射した場合砲口初速1,670m／秒、射距離2,000mで650mm厚の
RHA（均質圧延装甲板）を貫徹可能とされている。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:07:43.17

10式　1ｔあたり27.3馬力　最高70ｋｍ/ｈ
T-14　1ｔあたり31.2馬力　最高90ｋｍ/ｈ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:18:40.52

1両9.5億ならマンション1つ建つけどそれですらステマとかTwitter解析やってたからな。三菱重工に都合が悪いこのスレ大丈夫かなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:25:36.69

>>467
いや具体的にどれだけ差があるとかは>>458できっぱりと断言したお前がすべき事であって。各データに数字のばらつき故に「事もある」という表現で無難にまとめた俺がすることじゃないんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:38:10.14

>>477
お疲れ様です
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/007/137043193926713108387_7a9abe2aff8262672adae608ed90c9fd.png

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:55:42.38

>>475
ただいま空間になってる側面に装甲を施せばもっと重くなるな

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:56:55.52

戦車の最高速度なんて競ってどないすんねん。
それこそ履帯切れるわ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 04:31:36.39

>>473
つまり、防衛装備品のキックバックで裏金得てる、安倍一族に塩を贈ってるんだよ。キミは。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 04:47:41.82

ERAにしろAPSにしろ装甲と違って確実に作動する物じゃないんだよ

ERAのカタログに書いてある数値は効果があった場合の最大値に過ぎず実際には弾着角度によって効果が薄かったり作動しないので頼りきれる物じゃない

APSはそもそも探知出来なかったり対応時間が無かったりタイミングのズレで使えない可能性も高い

どちらも技術的な理由や重量・空間制限で高性能なパッシブアーマーが使えない場合や部位に使う物でしかない

ソビエト・ロシアはERAもAPSも既に何世代分も開発実用化してはいるがそれでも重複合装甲の代用品でしかない

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 06:33:31.33

>>482
代用誤

補完正

無いより遥かにマシな件

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 08:15:25.17

ポエム
安く性能が良い対戦者みさいるが
でまわった時点で、洗車は鉄屑と化す。

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 13:08:53.39

10式こそ増加装甲前提の設計なのになんだこの必死なのが見え見えのすり替えw

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 13:49:59.96

武装勢力にカメラ持たせてT-14と対決して来て欲しい

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 16:03:46.90

生涯たたかわない戦車

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 16:36:46.28

>>487
理想的な戦車やな

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 19:46:42.73

>>153
値段二倍のノロノロ戦車
空対地ミサイルの的かな？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:35:10.83

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/007/137043193926713108387_7a9abe2aff8262672adae608ed90c9fd.png

1台導入で10億！10式戦車の不都合な情報を適当な投稿で埋めるだけの簡単なお仕事、お疲れ様ですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:38:13.89

10式 vs T-14ってスレだけど
10式より強力な長砲身搭載の現レオ２ですらタングステンじゃT-14どころかT-90　T-80も抜けないとの事（ドイツ連邦国防省政策立案スタッフのトップの言葉）
http://www.bandepleteduranium.org/en/germans-float-depleted-uranium-plans

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 22:48:50.67

いや砲のパワーで言ったらヒトマルのが上
ヒトマルの主砲はラインメタル120ミリが耐えられないほどの強装薬で飛ばしてるから

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:34:50.33

レオ2って予定だと、急いで超超長砲身120mm砲をでっち上げてお茶を濁しつつ、130mm砲を開発してT-14をアウトレンジだ！とか言っているんだっけ？
他の国はどうするんだろうねぇ

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 23:55:24.05

Leopard Zwei/L70とかロマン溢れるものが見れるのかしら(wktk

少数の上陸部隊だけ相手にすればいい日本と違ってドイツは大変ね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 00:41:44.44

T-14て今までのソ連系戦車が小さく造る事で装甲を厚くしてたのとは真逆で
ドンガラは60トン超えしてるM1やチャレンジャー並みにデカいくせに48トンしかないんだよね

いくら主装甲が乗員コンパートメントだけとは言え実際には西側第三戦車を超えるような物じゃないと思われ
なんだか凄いような防御数値は確実性期待出来ないERAで水増しされた物だし

今までERAに頼りきってた上にソ連時代よりずっと減らされた予算でそんなに急に優れた重複合装甲開発出来るとは思えないし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 01:28:49.16

砲塔と人員区画が分けられてるのはいいんだが、機銃とかALS、照準器が故障した時にどうしようも無くなるよな
TK-Xの設計案の一つに無人砲塔型はあったけど、そんな感じの理由で検討の対象から外されてたし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 01:37:21.08

>>496
数揃えて補うんでしょソ連やし

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:02:27.45

第三世代戦車の撃ち合いだと正面でも砲塔に当たったら戦闘不能だとおもわれる。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:08:37.08

>>193
アメリカ様｢射程8000mで全ての車両の頭撃ち抜ける対戦車誘導弾つけてみた｣

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:19:48.77

>>497
T90三、四両の値段やぞ
財務省が反発したがごり押し採用
車体を共用にし尚且つ量産すればコスト下がるつってエジプト他友好国に売るようだが
ロシアは最終的に2000両調達したいんだっけ？アメリカに経済的嫌がらせを受けている現状では普通に考えて無理でござる
旧ソ連みたいに共産主義！って唱えてタダ働きさせてタダで作らせるんですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 02:57:49.45

>>495
カプセルの装甲だけで900mmですが何か？
>>492
10式の徹甲弾III型の性能については公表されていないが、ラインメタル社製の120mmAPFSDSの中で現在主力となっている
DM53と同等かやや上回る性能と推測されている。
DM53は44口径120mm滑腔砲で発射した場合砲口初速1,670m／秒、射距離2,000mで650mm厚の
RHA（均質圧延装甲板）を貫徹可能とされている。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 06:31:46.26

あの重量じゃ砲塔正面でも35ミリ撃たれたら戦闘不能になるとか有りそう

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:42:11.50

>>502
こういう願望だけで語る10式信者大杉だろｗ

砲塔正面は対MBT戦において最も被弾する場所、ここをペラペラにしてるなんて言ってるのは戦車のせ
の字も分からない一般人以下の池沼、実際には自砲に十分耐えられる1000mm以上が確実なんだよな、
T-14が戦車である以上これは動かない事実

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 08:43:40.72

戦車である以上

では説明になってないと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:05:36.26

重量が軽いから装甲が薄いて10式で散々言われた事なのに何でT-14では全く言われないんだろうな？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:45:54.19

>>505
ほんとにその重量なのか判らんからだろ
エンジンの出力すら定かでないくらい情報がない

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:53:29.13

>>505
このスレでも薄い言われてるが
過去スレ見てきたら

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 10:56:54.34

10式は側面空洞をなんとかしない限りRPGの安物弾頭で死亡する旧世代の戦車のままなんだよなあ。

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:08:57.90

>>507
憶測でしかないがな

10式は車体弾薬架が湿式でないので車体抜かれたらビックリ箱確定ってのは事実

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:11:05.63

レオ2も湿式じゃないだろ
90はレオ2とかと違って車体弾薬庫を燃料タンク兼空間装甲で保護してたから10も一緒なんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:14:53.63

燃料で消火される可能性があるとしてるのは見たことあるが実際にはどうだろう？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:19:23.58

>>510
レオパルド本国仕様は車体弾薬撤去
陸戦に備える国は対応が早い

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:21:44.73

>>510
加えるならそいつはHEATへの対応であって
APが飛び込んだら爆散確定

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 11:53:23.60

>>512
今何発搭載してるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:00:32.00

>>505
戦車の定義って正面が自分の砲に耐えられることなんすけどねニワカちゃん、10式がペラペラと言われてるの砲塔の
無人化も行わないで無理やり小型化したからって説で、それでも自分の砲には耐えられるって言われてる

10式オタと言うか信者の半分ぐらいは、T-14砲塔を犠牲にしてでも生存性を上げたとか願望と妬み丸出しの珍説上げ
て日本強いスゲー世界一やりたい馬鹿だけなんかな？君みたいなのホント多いよｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:02:38.47

>>515
AMX-13とかレオパルト初代とかどうなるね。
74式でも良いけどね

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:06:20.36

ウヨ臭い信者が持ち上げてるだけで実際のレベルとしてはT-90をちゃんと狩れるぐらいのスペックぐらい
が適当だろ、本土運用や開発年次や90式がT-90に対抗不能な事を考えたら普通は分かる

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:06:43.92

もしもし？
等質？

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:09:23.32

意に沿わない書き込みがあると相手を精神障害者扱いするような現実離れした子もいるんだなあ

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:11:16.95

自爆して四散してる感じか>ID:iAvdkQXS

Yuckでカルチャー！

**名無し三等兵** · 2017/06/02(金) 12:11:29.86

>>516
T-14が第二世代MBTと言うならお前が正しいんじゃないの？第三世代で耐えられないのって
砲改修で装甲が付いて言ってない奴だけだが？

アホで偏見と妬みの塊であるオタクと言うか信者は知っててやってるかは知らないが装甲の厚
みは十分ある訳で・・・軽量化に成功した云々を意図的に考えない辺り醜いと言うかちっぽけな
虚栄心にしか見えん