【傑作機か】四式戦闘機疾風Part22【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 11:16:56.61

【四式戦闘機】疾風　Part21【日本最優秀】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426000695/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:41:13.15

>>112
＞英国ロールスロイスもケストレルではアルミの塊からシリンダーブロックを削りだしという

主翼上面が揚力＝抗力を産んでる
したがって翼上面をごちゃごちゃしてると空気が剥離して失速＝墜落になる

翼下面にラジエーターを置くのは半埋込み式にでき抵抗も減る
上昇時に大量の空気をすいこめるので角度的にも良い

敵の機銃は胴体の真ん中をねらってくるので
弱点であるラジエーター左右に分散すれば合理的
それに左右の翼を取り外し式にすれば同時にラジエータも取れて整備もしやすく
重いものを主翼にぶらさげるのは理にかなってる

メッサーやスピットなど液冷先進国が翼ラジエーター採用してるのは
スペック等よりも整備など実利をとる
日本やアメリカは液冷後進国だったから理屈倒れの設計

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:54:15.03

スピットはともかくMe109は古くせーだろ。
真の、液冷機の設計特に冷却処理先進国は末期イタリアとアメリカ。
マッキMC205とかはべらぼうに強かったらしいが。
なお肝心のエンジンはドイツからの模様。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 01:06:41.77

MC.205、Re.2005、G.55やアメリカのP-51あたりに答えがありそうな気がするが。空力だけ見ればね。
Me109より大きい主翼付いてんのよ。
無論、腹下ってのはあくまで空力面だけで、配管の長さは伸びるんでいいことだけでも無く、空力以外の要素も鑑みた結果とは違ってくるわけなんだろうが。

どちらにせよロール性能とか落ちないのかな。翼下は配管も伸びるし。

俺が翼下配置を嫌って腹下が好きなのはイタリア空軍被れで逆にメッサーを敵視しているだけというのもあるが。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 01:06:41.33

MC.205、Re.2005、G.55やアメリカのP-51あたりに答えがありそうな気がするが。空力だけ見ればね。
Me109より大きい主翼付いてんのよ。
無論、腹下ってのはあくまで空力面だけで、配管の長さは伸びるんでいいことだけでも無く、空力以外の要素も鑑みた結果とは違ってくるわけなんだろうが。

どちらにせよロール性能とか落ちないのかな。翼下は配管も伸びるし。

俺が翼下配置を嫌って腹下が好きなのはイタリア空軍被れで逆にメッサーを敵視しているだけというのもあるが。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 01:07:14.43

何故か二重投稿になった、すまん

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 11:43:45.82

パーツ、メカ、配管マニアにはメッサーが一番おもしろいｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:46:38.73

そらあドイツだし
配管マニアは初めて聞いた
ロケットエンジンのクネクネは美しいがw

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:52:01.95

それでも車もバイクも伊車が好きw

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:53:04.99

ピアジオだって今も飛んでるし
頑張れ!

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 23:09:22.95

空力で胴体下面(半埋め込み式)配置が有利なのは事実
ただ整形部分は翼下配置より複雑になるし生産整備性とはトレードオフ
Bf109の開発では生産性も重要なコンセプトだったので翼下配置はむしろ理に適ってるともいえる

イタリア好きなのは結構だけどMeを敵視してるとかいらんこと言うなよ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:17:54.14

それでも伊を応援したい
イ・ターリア!!w

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 12:12:01.88

ラジエターをどこに付けようが2つにしようが1発当たれば長くは飛べないのは変わらん
シリンダ1個割られても飛んで帰る事もある空冷とはわけが違う

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:13:11.82

液冷の話してるのに空冷の話持ち出されてもねえ...
じゃあ何か？お前は空冷＞＞液冷で、各国のメーカーがラジエータの配置や形状を工夫したのも全部無駄と言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:34:42.49

スレタイを3回音読してこのスレを去れ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:10:02.39

四式戦の液冷バージョンを考えろと

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:32:02.89

ご、五式戦…

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:41:08.20

>>132
スレタイのどこに空冷の話だけしろって書いてあんの？
>>119から液冷の話の流れだったのにその話をして何が悪いの？
そもそも>>130の詭弁がスレタイに何の関係があるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 01:04:21.13

普通の知能を持っていれば疾風の事話せって書いてあるのが読めるな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 06:43:12.83

>>136
>>132を正当化する理由には全くならないな
常にスレタイに沿った話しかしないスレなんて見たことない
人間が書くんだから趣味の話に多少脱線するのは当然
しかも>>119-127に対する>>130への>>131なのに何の脈絡もなく>>132みたいなことを言うのは文盲と言われても仕方ないね

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 07:22:41.20

>>137
ズレてる話を永遠としようとするからだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:19:18.81

>>138
延々と
だろ。

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:34:40.14

四式戦限定だと過疎るだけだから、コレくらいの脱線は良いのでは無いかと…言ってみたりw

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:41:43.71

>>131
ラジエターの配置を色々工夫したのは冷却効率が良くて低抵抗なのはどれか設計者が
独自の見識でここが一番だと持ってたからw

被弾に強いなんてのは装甲まで張ったような極一部の機体で考慮されただけに過ぎないw

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:56:06.42

そりゃ当時の機体を語っててラジエータの話が出ても不思議じゃないが
「最強の液冷だけを語れ」スレでもねえんだから「液冷がどんだけあーだこーだやったって冷却系に穴開いたら終わりだぜ」
って言われんのもスレチでもなんでもねえわな

それともジエンで暴れてるアホの子か？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 12:13:30.80

オマイラ誇り高い皇軍の子孫だろ仲良くやれよ
バカ朝鮮人は無視しとけ

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 04:47:05.69

紫電改よりスマートで美しい　

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 08:41:54.66

>>1
＞Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics

それは戦時中のテストで、"戦後のテスト"なる事実は無い。

あちらは続々ジェット機を開発しているというに、戦争が終わってから後進国の劣った兵器など飛ばして性能調査して貰えるはずもないだろう？

日本本土で鹵獲され米本国に送られた機がた機が大量70機ばかりあって、一機たりともあっちで飛んでいない。

大戦後にアメリカ本国で性能テストしてもらえたのはドイツ機だけ。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 11:04:07.30

また恥さらしコピペ厨かよw
米軍が持って帰った誉やネ-20は壊されてた補機類を新しく作り直してまでテストしてるっちゅうのw

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 11:13:34.44

また自作自演か

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 19:54:06.19

http://hissi.org/read.php/army/20170619/YVY2RnUzL1M.html
このキチガイ、他にやることないんだろうねえ、かわいそうに

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 21:27:45.88

>>146
だよな

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 03:13:27.42

川西機は米英が持ち帰ってるよ
日本が上だったらしいw

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 07:32:41.23

日本の水上機はガラパゴス化してたからな

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 11:44:53.67

水上機はただの高機能化でガラパゴス化とは言わん
他国の主流と明後日の方向向いてた戦前のレーダー開発なんかがガラパゴスw

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 12:39:55.64

高性能化させるのがガラパゴスだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 12:44:32.96

アホかw
高機能化したら全部ガラパゴスなら今の兵器はガラパゴスしかないわww

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:05:30.35

馬鹿だなぁ
水上機の話だろうが

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:22:40.66

他国がやると：「世界で初めて目をつけて完成させたすごい！」
日本がやると：「日本だけとかww　ガラパゴスwww」

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:26:54.64

だからガラパゴスなんてのは主流から外れた規格を使う事で独自の改良してもガラパゴスなんていわねぇよww

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:35:13.01

>>156
＞他国がやると：「世界で初めて目をつけて完成させたすごい！」
＞日本がやると：「日本だけとかww　ガラパゴスwww」

世にも奇妙な「空軍であって地上戦闘軍」
＜中略＞
　ドイツ空軍地上軍の半分以上は，高射砲部隊に属していた．
　いちばん多いとき（1944年末）は100万の兵士（数千人の女性兵士含む）が，2万基以上の空軍
（陸海軍所属の高射砲は別にある）の対空砲とサーチライト部隊に配属された．
　連合軍の進撃にともない，これら後方基地の高射砲部隊が前線に位置する結果になった．
ドイツ軍は地上の敵と戦うことも予想して高射砲をデザインし，兵士をも訓練してあった．
――――――第二次世界大戦あんな話こんな話 / J・F・ダニガン/著 A・A・ノーフィ/著
http://mltr.ganriki.net/faq08a12d.html

ナチスドイツ軍のこういうやり方を採用した国が皆無なのは何故だろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:41:22.73

>>152
＞他国の主流と明後日の方向向いてた戦前のレーダー開発なんかがガラパゴスw

『22号電探』は、戦後もしばらくは捕鯨船に使われていたぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:43:19.20

>>156
＞他国がやると：「世界で初めて目をつけて完成させたすごい！」
＞日本がやると：「日本だけとかww　ガラパゴスwww」

ナチスドイツの人造石油と大日本帝国の松根油では、戦後どっちの技術が継承されたか？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:57:17.80

>>159
二号二型は戦争が始まってから他国がパルスレーダーを使ってるのを知って開発した物w
戦前のレーダーはTV放送が飛行機が飛んでると乱れるのにヒントを得て開発した干渉式w

他国がパルスビーム使った指向性レーダーを開発してた時期に独自の干渉型ドップラーレーダー
作って開戦前にはシナ大陸の支配地域にレーダー網を完成させてたww

ニワカは日本で大戦で主流になったパルスレーダーの開発が遅れてたからレーダー開発が遅れた
などと的外れな事を吹聴したのが昭和伝説ww
実際はドップラーレーダーをいち早く実用化してたのが日本w
これがガラパゴスなw

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 15:14:08.85

>>161
「空警」だっけ、帝国陸軍は早い時期からレーダーの可能性と重要性とを正しく理解してレーダー開発・実戦配備を進めた結果
実際に大いに役立った

大戦が始まって実際に重大な損害が出るまでレーダーに対して「闇夜の提灯だ」などと幹部クラスが妄言を吐いて無知・無理解であり続けたのは帝国海軍

戦後の長い間、陸軍悪玉・海軍善玉説が流布された結果、陸軍の優れた施策のほとんどは歴史の闇の中に埋没されてきたから
「海軍はレーダーに無理解だった」という一事を以て、「日本の軍部全てがレーダーに無理解だった」と誤解されてしまっている

戦闘機にしても軍ヲタ以外の一般の人々でも零戦や紫電改や雷電といった海軍戦闘機は実力以上に称賛するが
陸軍戦闘機は実際の能力や戦績に見合った評価を一般の人々からは受けられていないどころか
そもそも殆どの一般の人々は疾風や鍾馗や飛燕の名を忘れ去ってしまうどころか最初からそれらの名前を知りもしないのが現状
（戦後の漫画も「ゼロ戦はやと」／「ゼロ戦太郎」とか「紫電改のタカ」とか海軍戦闘機が主役のばっかりだしね）

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 15:46:53.68

>>162
いや干渉式はレーダー同士を有線で繋いで発信機を同調しないと駄目だから船で使えないし
飛行機みたいな空中の反射移動体しか探知できないw
パルス発信して受信機一つで検知するパルスレーダーの発案でやっと船で使えるようになったw

移動体しか探知しないドップラーレーダーは返って識別で有利なんで今は主流の仲間入りしたけどな

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 16:42:40.88

>>146
へぇ

話をエンジンにすり替えてるみたいだが、
アメ公が橘花を飛ばしたの？

ソース出せよ

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 16:55:31.27

>>164
ネ-20のテストの話なんかいくらでも転がってるだろw
ジェットエンジンどころか小銃すらコピーしかできなかったシナチョンは悔しくて仕方ないニダ？www

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 19:10:41.65

>>159
>『22号電探』は、戦後もしばらくは捕鯨船に使われていたぞ？

こんなポンコツレーダー使ってんのかよｗって馬鹿にされたじゃん

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 19:44:40.94

半芝ネトウヨが湧いてるな

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 20:00:10.56

>>167
兵役逝けよ

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 20:33:52.07

ウヨは戦前から、口では勇ましいことを言うけど、実際の軍隊生活や
戦場にいくことはアカのごとく嫌がると揶揄されてたからな。半芝も
ネットでデマ流すのはやっても実際の戦場は嫌がるだろうよ

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 21:19:12.42

>>169
疾風と関係ないやん

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 21:47:44.55

>>166
それでも使われていたという史実は動かないぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 22:59:49.14

水上機も他の国は必要として無かった性能を求めて開発してたんだからガラパゴスだろ
高性能なのは日本の技術が優れてた訳じゃない
あと>>152が言ってるのは電波警戒機甲の事で海軍さんの電探とは全く関係無いだろ
まあこれもガラパゴスというより方向性を間違っただけだが

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 00:40:06.73

>>172は二式大艇の波消し装置も知らないと

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 07:30:53.51

>>173
？

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 10:24:50.69

俺様基準を押し付ける人は相手にしても無駄

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 11:35:41.60

>>172
他国が求めなかった性能なんて無い日本がより高次元で実現しただけw
技術が優れてないのに高性能になったとかwそんな珍説は要らないからw

陸軍の電波警戒機が世界に先駆けて実用化したドップラーレーダーなんだが？
海軍に関係ないとか陸軍機のスレで何寝言言ってるんだよww
大戦で主流になったパルスレーダーと違う方向で進化した正にガラパゴスだろww

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 22:22:19.21

こうなってくると馬鹿を演じて知識を引き出してる形が出来上がってるなｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 04:03:03.43

でたらめばかりほざく半芝がうざすぎる。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 07:03:46.61

東芝の韓国参加は反対

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 10:46:26.44

デタラメだとかほざく奴が何も間違いを指摘できない無知なのはお約束なのかw

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 14:39:27.90

指摘されても見えないフリで妄想連呼しかできないアホもいるからな

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 15:56:18.43

的外れな指摘しかできない馬鹿なら相手にされないからなw

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 17:39:36.23

アメリカ軍の航空燃料を入れた疾風は高性能を発揮したというのがwikiに書いてある

逆のほうで、日本軍はP-51Cを鹵獲して戦技指導に使用したそうだが、これ日本軍の航空燃料を入れたら
低性能になったり、エンストしたりしそうだが、特別にハイオクを入れたりしたんだろうか

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 19:14:49.27

戦前から輸入していたストックをわざわざ使ったとか書いてあったような

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 21:29:17.84

>>184
ストックがあったのか、撃墜機から一升買で集めてきたのかと思ってた
禁輸から数えれば３年以上たってるだろうから、よほど大切にしてたんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 14:22:47.18

ガソリンは一年で腐るとかアメリカのサバイバル番組で言ってたけど、そうでも無いんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/25(日) 23:04:38.96

>>186
酸化しなければいける

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:40:01.66

大陸打通作戦で日本人はいかなる状況でも中国人よりは圧倒的に上なんだと証明された。
日本人である自分は中国人に対する優越感をくすぐられて実に気持ちがいい。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 11:48:32.45

ドラム缶の使い腐しなんかだと中に水が溜まっていくんで使えなくなる
ケチって去年の灯油をストーブに入れて修理に出す羽目になる奴と同じw

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:13:50.99

1941年に実戦投入されたFW190Aに劣るとも勝らない四年遅れの四式戦

本当に誇らしい

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:15:15.84

あんな曲がらない戦闘機など四式戦の相手にならんww

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:25:19.69

>>190
p40にすら負けるフォッケがなんだって？

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:41:54.39

せめて熟練工の徴兵を止めておけば・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:43:12.21

>>190
ベルリンに赤旗揚がって南京に日章旗揚がって、第二次大戦が終わった。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 12:49:04.74

日本人と中国人は、人間と動物の関係と同じだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:07:17.34

ゴミはスパイクタイヤで５、６回踏まれて豚のように悲鳴をあげるといいよ

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 18:13:28.27

>>193
これデマだって聞いた事があんだけど
実際どうなの

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 21:10:34.93

>>197
片っ端からやったのは事実だし、熟練工どころか、海軍御用達メーカーの技術者も
陸軍じゃないからおｋで引っ張って、陸軍のもやるぞと海軍が脅しかけたような話もある。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:16:08.09

確かに陸軍の熟練工が取られたという話は聞かないな。
海軍だと中島のエンジン開発部門の人が取られた話はあるし、航空部門とか顕著な割に九二式重機や九九式軽機は最後まで質を保ってたといえる。

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:32:30.73

>>199
これまじ？
エンジン開発部門の人間は普通に動員計画から外れてそうだけど

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 22:53:34.58

>>200
あの中川良一氏が一時とはいえ徴兵されたというガイジエピソードはさておき、陸軍は流石に身内まで徴兵する事は無かったんじゃないかね。
熟練工とはちと違うが、末期の日本軍機関銃だってしっかり動いてるし(無論、当時の中国ですら作れる機関銃と先進国のアメリカですら完璧に満足には動かさなかったものがある航空エンジンとではハードルが違うのは分かっているが)

**名無し三等兵** · 2017/06/26(月) 23:18:03.72

大量生産で絶対的に人手が足りないんだからわずかな熟練工を引き抜いたところで全体ではそう変わらなかっただろうよ。
素人を大量に集めたはいいが、工場でやらせることがなく、暇してたなんて話もあるぐらいだし。

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:29:06.94

>>202
生産性と防弾悪くて欧州の濃密な対空砲火にやられて全滅しそう、ちなみに欧州で日本軍機使ってもスピード足らなくてカモ撃ち状態、基礎技術では
完全にドイツが上だったのぐらい知っておけや、生産性なんて参戦国の中で最悪の部類だったんやぞ？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:42:04.44

一応は国内の整備に回された中島のエンジン技術者が、あんな一兵卒にエンジン触らせられないと雑用させられてた
あんまりにも整備不良が酷すぎるので、上からの命令で本当に渋々そいつに任せたら全部解決したとか

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:43:20.07

零戦より低速なマートレットにドイツ機が散々落とされてるわけだが…
フィンランドのB-239の活躍とか知らないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 11:53:11.67

>>203
>>202に対するアンカーとしては内容が噛み合ってなくね？

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 14:27:24.19

>>204
エンジニアって仕事に対する理解が全然欠けてた時代なんだろうな
こればっかりは日常生活で機械や電気製品に囲まれて暮らさないと実感持てないし

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 15:32:39.89

アホかw漁村に住んでたってだけで船舶兵にされるくらいだぞw
何となくできるんじゃね？てだけで整備に回されるww

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:15:46.35

先進国だと技能持ちを軍隊でどこに配属するかが問題だけど
日本は逆つか、軍隊で機械の扱い覚えましたレベルなんだよなまだ

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:26:47.40

電話使った事あると通信兵にされるんだぜw

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:45:29.16

>>209
＞先進国だと技能持ちを軍隊でどこに配属するかが問題だけど

うんうんソ連のような先進国ではなおさらだよな！

悲劇と捕虜という屈辱の中で日本人が誇りをもって生きてきました。
自らの命を省みず、日本人の命を救うべくソ連兵に立ち向かわれていった小隊長は、まさに日本人の誇りです。
ソ連の教育レベルの低さを感じたのが、朝夕の点呼でした。ソ連兵は、日本人を五人ずつ整列させ、
五人ずつ点呼し、五、一〇、十五と順序よく数えるのですが、三〇ぐらいまで数えると次がわからなくなるようでした。
数えなおしては、やりなおし、また数え直す繰り返しでした。
日本では、数をかぞえるときは、何列かに整列させて何人の列が何列あるかの掛け算で全体の人数を算出します。
ソ連兵は掛け算というものを知りませんでした。ですから、いつも朝の点呼は、約１０００人の点呼
で一時間以上かかっていました。
http://jiyusoku.jp/archives/415

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:49:18.39

>>207
＞こればっかりは日常生活で機械や電気製品に囲まれて暮らさないと実感持てないし

だからソ連兵は日常生活で機械や電気製品に囲まれて暮らしていた、さすがソ連は先進国だよな！

――たしかに、ブランデンブルク門に似ている。上には、勝利の女神、ヴィクトリアの銅像がある。
「ソ連兵は、西ベルリンに毎日、自由にやってくる。それに、1961年にベルリンの壁をつくってからも、
記念日には、ソ連軍はベルリンの壁を越えてきて、パレードするから、西ベルリン市民の怒りをかっている」
と、ガイドも怒っている。
ベルリンの壁をつくって、東西ベルリンの行き帰を遮断しておいて、ソ連は西ベルリンへ、フリーパスというから、
――西ベルリン市民が、パレードに石を投げる気もち、離散家族のやりきれない気もち、怒る気もちはわかる。
http://blog.goo.ne.jp/mulligan3i/e/a26d5bfa4c84a7c567da9567e8decb72

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:52:50.79

>>207
＞こればっかりは日常生活で機械や電気製品に囲まれて暮らさないと実感持てないし

カールツァイス羨ましいよなぁw

イエナには世界最大の光学機器メーカー、カール・ツアイスの本部があった。イエナはチューリッヒ州にあるため、
ソ連占領地であることが合意されていた。ところが、ソ連の占領がもたついたため、カール・ツアイスの確保をもくろんだ米国は、
イエナをいち早く占領してしまった。しかし、ソ連の抗議によって、最終的には、イエナはソ連に引き渡された。結局、
実際の現場のドサクサ紛れの占領よりも、首脳間の合意が優先するという、当たり前の結末に至っている。
http://cccpcamera.asablo.jp/blog/2007/07/01/1617254

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:54:51.15

>>207
＞こればっかりは日常生活で機械や電気製品に囲まれて暮らさないと実感持てないし

いまもなお残る東西ドイツの経済格差
いまでも大きなちがいがある旧西ドイツ地区と旧東ドイツ地区。特に経済力は大きな格差がありました。
東ドイツ時の経済システムは、計画経済。工場解体が進み、ほぼすべてが国営に。資源が乏しい土地柄もあり、
東ドイツの経済力は西ドイツに大きく遅れをとっていました。西ドイツでは1950年に脱した食料品の配給システムも、
東ドイツでは1958年まで採用されていたことでもわかります。
その爪あとは、現代の統一国家ドイツでも、経済格差としても現れています。
まず目立っている差が、収入です。これについては、ドイツ国内でも長年の悩みの種として議論されていました。
わかりやすい表を紹介します。
＜東西格差の実態！ドイツは未だに分断状態　　2016年6月14日　＞
http://bizguide.jp/de/article/disparity-between-west-and-east-008388/2/

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 16:55:22.03

このガイジいい加減に死なねーかな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:36:32.54

アメリカはみんな車が運転できるって前提でジープ以下の車普及させたら事故多発という
パットンやウォーカーみたいな大物も交通事故死が多くて笑えない

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:42:34.41

どこからどう切ってみても、アメリカと戦争するには足りないものだらけだな

**名無し三等兵** · 2017/06/27(火) 19:44:05.10

アメリカは免許制度がアレ