【傑作機か】四式戦闘機疾風Part22【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 11:16:56.61

【四式戦闘機】疾風　Part21【日本最優秀】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426000695/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:39:51.36

同時にオーストラリア空軍のレポートでは零戦32型では362.5mphあたりでスピットファイア金属エルロンと互角の横転性能を叩き出している。
32型>slightly inferior>52型>slightly inferior>疾風

と考えれば実は一般的なロールレートだった疾風。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:45:36.18

>>397
WW2ワーストロールレートのポンコツ機
それが零戦
http://www.wwiiaircraftperformance.org/naca868-rollchart.jpg
これよりダメとか、完全に欠陥機だな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:46:04.14

>>392
さらに追加

20ミリを積めず
離着陸距離と航続力のため
南方の侵攻戦に使えず
エンジンの信頼性も低いため
早々に見切られた

それがキ44

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:49:49.94

>>397
362.5マイルってw
そのレポートとやらの現物をヨロシク

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:51:14.15

>>398
それタイプ不明って書いてあるし多分21型だろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:51:48.23

>>400
ほいよっ
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/RAAF_Hap_Trials.pdf

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:53:23.51

さてそのデータが52型だと証明しないと
>>396 >>398
は証明出来ないぞ
さぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:56:52.24

>>402
毎秒40度ってヘナヘナやんw

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 01:57:57.72

>>398
それそのレポートの他のページに翼長12mと書いてあるから21型だよ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:01:36.68

>>404
でもお前それ知らなかったんだろ？
しかも>>398をドヤ顔で張り付けてくる様な情弱だろ？
ヘナヘナなのはスピットファイアのロールレートでもなくば32型でもなくてお前の検索力の方じゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:01:44.25

32型の低速というか零戦の常用域でのロール性能が画期的に向上してそれは日本海軍側も高く評価してるのは事実なんだけどね

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:03:11.38

おっと>>406はミスな

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:04:39.32

>>406
俺が>>398でないのは>>405のとおりだよ
該当のレポートは全文持ってるからね

当然そのサイトの資料は常識
毎秒40度のヘナヘナ数字をドヤ顔で出してくるとは思わなかったw

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:08:52.41

>>409
お前が出せって言ったんだが…w
まあ後から「知ってたけどね」はかっこ悪いぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:10:05.49

毎秒40度ってドヤ顔する数字ではないだろ？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:12:00.77

スピットファイア金属エルロンと同等って言い換えればええ
それだけ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:13:17.10

>>398のグラフを見ても大半の機体以下であるわけだろ？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:17:09.91

また情弱だらけでスゲェな
52型のロールなんてポンコツだよ
21型との性能差なんて鼻くそ

FM-2に相手に完敗してただろ
あと、ロールの代わりに犠牲になったものもあるだろ

アレはあくまでトレードオフだから

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:19:27.42

NACAレポートの原本すら読んでなくて情弱とか言っても説得力に欠けるかと

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:26:36.07

>>413
でもスピットと同じという事実は変わらんやん
俺は高いとも何ともいわずただ「スピットと同じ」としか言わんしそれに徹しているぞ
だから低いと言われてもそうだねーとしか
俺はスピットだねーとしか言わずに噛み合わないやり取りが続くだけだぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 02:52:16.03

>>416
でも>>397 で

＞32型>slightly inferior>52型>slightly inferior>疾風

と言ってるのでそうなると362.5mphで
毎秒40度以下になるよね
>>298を見てもその数字は大半の機体以下の数字となる

＞と考えれば実は一般的なロールレートだった疾風。

となると一般的というのは違うのでは？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 07:09:41.42

『・・・１９４２年から４３年の間、Ｐ－４０航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。
ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスＰ－４０は優れた兵器であった。それは決して高速で
高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、
そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。Ｐ－４０パイロット達は、
より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点
での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
（カール・モールスワース、ＭＴＯのＰ－４０ウォーホークエース（オスプレイ社刊）より引用）
http://www.geocities.jp/yoyuso/p40/p40gall.html

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:00:31.48

>>416
それはあくまで、「物凄い低速」でのみ
同等ね
グラフを見ればわかるが、高速になればなるほど
全然曲がらない

これは疾風も含め、隼・二式単も同じ
脆弱な翼しか作れなかったので、高速では全然使い物にならない

連合軍軍機側のパイロットは
日本機と戦う時は「速度」と「高度」だけを注意するように
皆同じことを書いてる

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:09:34.68

>>419
アホ
グラフの読み方分かってねえじゃん
最初は32型が圧倒→途中で一旦追い越され→途中から差が縮まり362.5MPHでほぼ同等。
むしろ低速と高速になればなるほど32型がロール出来て中速あたりで落ち込んでるだけ。

その高速では使い物にならない飛行機とディスる割に同等のスピットはディスらない。
だって日本機じゃないからね。
単に日本機「だけ」目の敵にしてるからそうなる。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:11:26.05

―にも拘わらず、東部戦線でFw190が「上手くいかなかった」のは何故だとお考えですか？ソヴィエトのパイロットからは、
いい戦闘機だがそれ以上のものではない、という程度の評価しか得られていませんが、西部戦線の「フォッケル」は
一大センセーションを巻き起こしたわけですから。
　全くその通りで、強力な戦闘機だし、一応の「水準」には達しているが、戦闘能力となると際立ったものは何もなかった。
実際のところ、ドイツ人はこの飛行機にとても大きな期待をかけていたが、しかし明らかに過大評価をしており、
性能を高く見積もっていたという印象だ。
　例えば、「コブラ」は「フォッケル」よりも速力で劣るだなんて、彼らは何でそう思い込んだんだろうね？実際にそんな
ことがあったのだ。最初のうち、ドイツ人は自分たちが速度性能で勝っていると固く信じており、「フォッケル」で攻撃を
かけた後にエンジン全開で離脱を試みる場合が多かった。だが、こっちは彼らに追いついて、上から弾を「降り注いで」やる。
向こうは煙を噴いたり蒸気を噴いたり大騒ぎだが、どうやっても振り切ることはできなかった。私たちはすぐに、
全力運転だけで逃れようとするとどうなるか、ドイツ人どもを教育してやったよ。その後は「フォッケル」も、攻撃後の離脱
とこちらの射撃から逃れる際には必ず急降下をすることにし、それ以外の方法を禁止した。
　垂直面の機動性も「フォッケル」は「コブラ」より下回っていたが、当初は私たちに垂直面の戦闘を挑んできた。
これも同じことで、すぐに思い知ったようだけどね。やっぱり私にはよく分からないんだが、「フォッケル」が「コブラ」
に垂直面で勝っているだなんて、一体彼らは誰に吹き込まれたんだろう？
　「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
スピードが落ちてそれっきり、だよ。彼らが次に速度を得るまでの間に、こっちは何度でも撃墜のチャンスがある。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:11:59.69

で、自信満々で言い放った>>403はどうした？
>>398と>>396を証明するにはそのグラフの元ネタが何なのか言ってみろよw

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:12:56.62

>>365
＞米軍機を少しだけ足止めしたという理由だけでよくここまでポジティブになれるもんだ

　9月3日は、中国人全員が心に刻み、大いに気を吐く日である。中国人は抗日戦争のため大きな民族の犠牲を強いられ、
死亡者数が3500万人以上に達したからだ。抗日戦争の勝利は、中国人が日本帝国主義の侵略に対抗した正義の戦争、
世界の反ファシズム戦争の重要な構成部分、中国が近代で初めて外国の侵略に完全に勝利した民族解放戦争だ。
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2014-09/02/content_33405119.htm

つまり中国の抗戦による直接人口損失の累計可能な見積もり数は２０６２万人で、累計可能な戦争の直接負傷障害
人口を合わせると、軍民の死傷は最低３４８０万人となる。同時に、中国の抗戦による直接の死傷人口は計４１００万
以上になるはずで、戦時中の行方不明・捕虜などの数字を合わせると、戦争が直接中国にもたらした死亡、
負傷障害、失踪などの人口損失は４５００万人を超えると考える。さらに人口損失の見地からは、抗日戦争期の
中国の人口損失総数は５０００万人以上にのぼるはずである。
http://www.china-news.co.jp/node/4456

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありませんでした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、
興隆県の中でこの13年の間に５万人くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの区に対する不完全な統計によると、
人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は1
6万人くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:14:13.42

自信満々で言い放ったのに>>403はどうした、ね。
取り敢えず>>403に答えろ。

自分が正しいと思うなら反論しろ。
間違ったと思うなら訂正しろよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:47:37.90

>>422
でた、自分がソース出さないで
やたらソースくれくれ
まず自分がソース出せよ

FM-2相手に
52型は、ロールレートで負けまくったので
この図のF4Fのレート以下なのは
実戦で実証されまくってる

F4F以下のポンコツロールレートなのは確実だ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:48:57.74

>>424
FM-2相手にロールレート負けまくったソースも無い
情弱なの？
その程度なら1000年ロムってろ粘着基地外

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 09:54:36.46

アクタンゼロのテストした時でさえ右旋回と左旋回の速度差を評価してたのに後のレポートで
触れてないのはどうしてなのか

単発エンジンだと日本のエンジンはマーリンと同じ右回転でアメリカ他のエンジンは左回転が一般的
当然ロール速度も左右で大きく差ができるわけだが…

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 10:39:41.63

そりゃ左ロールじゃ逆立ちしても零戦に勝てないから右ロールを基準にしてただけw
米軍パイロットもブレイクする時は必ず右と教えられてたし零戦が左ロールしても追従できないから
ハーフロールするゼロには付いて行くなと教えられてた

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 12:22:15.75

大陸打通作戦はいかなる観点からしても皇軍のパーフェクトゲーム。あれで米中首脳会談は消え去った。
米中関係破綻で米中首脳会談が開かれないのでは、アジアの戦後処理は未解決のままということになる。
この点は1945年だけで二回にも渡って米英ソ合意がなされたヨーロッパの戦後処理と大きく異なる。
『オーバーロード作戦が最優先で、対日戦争はオマケで日中戦争はオマケのそのまたオマケ』
というのが冷戦時代の欧米世界の一般解釈であったが、もし日中戦争がどうでもいいのなら、
米中関係もどうでもいいということになり米中関係は破綻し米中国交回復は1979年まで持ち越しだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 17:13:52.57

恥ずかしすぎるID:QGtzyjCM
碌に知識がないのがバレバレｗ

夏休みだねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 17:35:54.66

日本sageしてるシナチョンは揃いもそろって飛行機が飛ぶ理屈も知らん無知だからなw

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 21:50:57.72

日本人が選ぶ20世紀を代表する航空機(軍用機ﾍﾘ含む)100選と欧米人のそれとではかなり違うからなぁ
連中が日本から選ぶのは零戦だけ
奴らはきっと95式陸戦、99式艦爆、2式飛艇を外してP38、ﾋﾟｰｽﾒｰｶｰ、ｺﾝｺﾙﾄﾞを選ぶ

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 23:19:52.14

>>432
× 日本人が選ぶ
〇お前が選ぶ

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 00:19:01.45

95式陸戦って何？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 00:26:02.24

>>434
九五式艦戦かと思ったけど恐らく九六式陸攻

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 20:35:21.78

日本軍は中国人を虫けらのように虐殺したというが、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良いのだ。

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 22:33:10.99

>>436
沢山いる蟻みたいなもんや

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 09:51:24.35

>>426
アスペかな？なぜFM-2が出てくるのかな？
俺は>>398のデータが52型だと証明しろ、間違えたならば謝罪し訂正しろって言ってるんだよ。
はやく自分の間違いを自分の言葉で訂正しろ。
FM-2にすり替えるな。そもそもFM-2がなぜ今出てくる。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 10:00:37.43

因みにFM-2は160ノットまで互角でそれ以上は劣る。
そんなのは同サイトに乗ってる。
F6F-5やF4U-1Dに200ノットで互角ともある。

そんなのは常識だが
>>398はなんと零戦21型のデータを持ち出している。
俺はこれを「21型でしたすみませんでした」と奴が謝罪訂正してもらいたい、する様を見たい、それだけ。

それ以外の事は今聞いていない。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 10:01:26.58

FM-2には、ね。

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 10:42:01.11

いや零戦相手ではFM-2で160ノットで右ロールの速度が逆転するって事で左ロールやそれ以下の速度では
零戦のロールが上回ってるよ

零戦のロールが遅いって話は零戦の苦手な右ロールの話だからね
左捻り込みとかされたら追従できる欧米機は無い

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 12:47:41.79

どこから捻り込みが出て来た

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 13:03:56.74

左捻り込みは初期の零戦パイロットが考案した左ロールの速さを利用したブレイク方法

ただロールしてブレイクしたのでは追従側はより小さい旋回角で射線に入れる事ができるが
機首上げとラダーの逆操作でハイヨーヨーと同じ高度変化と減速とより短時間で行って
追従側のオーバーシュートを誘える

当然ハイヨーヨーと違ってエネルギーロスが大きいのでヤバい時の緊急回避であるブレイク技
だがシザースよりずっと短い時間で追従側と優位を入れ替えて射線に捕らえる事ができる
相手は死ぬ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 13:50:05.68

32は「ロール改善」を項目にあげてるし試験でも「ロールよくなったわ」ってのが挙げられてるんだな
零戦のロールレートをもっと上げたいと思ってたのは事実だが
「ロールできないから、ぜんぜんついていけましぇーん（泣」なんて感想も出てないっていう

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 14:03:16.20

そりゃどっちも後ろに付かれたら得意な方へ旋回するし追従側は不得手な方へ追いかける
米軍パイロットは速度を出して右にブレイクするように教えられたので追いかける零戦は
(右)ロールをもっと速くと要望する罠

米軍は端から諦めてハーフロールする零戦の追従を禁止してたがw
零戦のロールが遅い(キリッとか航空力学はおろか資料の読み方も知らないパンピーの寝言w

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 18:55:32.63

そもそも>>398みたいにグラフの読み方知らなくて誤解した人が広めた珍説だから

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 20:54:49.45

>>441
ソースのFM2パイロットがしたのは
スプリットSな、スプリットSの説明とかアホらしいのでしません

という訳で、ID:QMJJYa7OはスプリットSも知らない池沼で確定

んで、そのスプリットSの解説すらできなかったので

>>438-439
のID:5X9bm7Nnも無知無能で確定、千年ロムってろ

>>446
のID:QMJJYa7O
も同罪の池沼で確定

書いた時間からして皆無職なんだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 21:03:05.25

>>398は弱小なんとかとかいうデマサイトを鵜呑みにした夏休み中の厨房って感じｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:08:03.46

>>447
おいおい
>>398でドヤ顔で21型のデータ貼ってくる無能がなんだって？

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:39:50.44

>>448
夕撃なんちゃらのバカサイトかも滅茶苦茶書いてるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:48:33.80

>>447
スプリットSは180度ロールで降下反転して高度を速度に変換する機動だよ
十分速度が出てる時に行うのはエネルギーを捨てる事になる

相手からすれば脅威で無くなるし追従すれば自分もエネルギーをすてる事になるから
他の脅威がまだ存在する場合は無理に追跡しないのが普通

ようするに振り切れるんじゃなくて放っておいても危険が無くなるから見逃されただけよ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:56:18.71

ID:/0x5/xFlは反論もスプリットSの説明もできない無知丸出しだし相手にしなくていいぞw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 00:16:24.09

>>448-452
ほらな、スプリットSの説明からさせんなよ
自称玄人共

FM-2のパイロットが何でわざわざスプリットSを選んだのか
わからない無能の集まりだと証明された訳だ
説明してみろよ、なんでスプリットSなのか

彼はこれで1対3の零戦52型から逃げ切ったからな
無知晒し過ぎ

これ以上は恥の上塗りになるだけだ基地外共

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 00:24:47.99

無知を指摘されて意味不明なこと喚いて逃亡

キチガイテンプレすぎるID:ZqnCpe3l・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 00:27:09.62

>>453無知すぎ糞ワロタw
ID:QMJJYa7Oがワザワザ説明してくれたのに全く理解できないとかw
よくそんなに飛行機の事を知らないくせに航空機スレ書き込みしてるなw
お前が千年ROMってろよw

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 20:41:22.68

変な断片的なデーターを信じてゼロ戦がロール性能が悪いとか何処の朝鮮人ですか？

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 21:52:12.11

今でも復元機や修復機を飛ばしてる人たちが居て海外ドキュメンタリーとかでよく紹介されてるのよね
零戦の操縦したパイロットは口を揃えて零戦のロールは欧米機より速いと乗り比べた感想を話してる

実際の飛行機を飛ばしてる人ならエンジントルクで左右のロール速度が全然違うのも知ってるし
零戦の苦手な右ロールすらF4FやP-51より速いと語ってるんだよね
珍説信じてる人はつべでヒストリーチャンネルの番組とか見ないのね…

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 23:42:18.04

>>454-457
この人達スプリットSも知らない池沼です

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 00:14:49.43

と池沼が無知をゴマカスのに必死ですｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 00:51:59.97

スプリットｓ云々は単にmghを1/2mv∧2に変えただけじゃね

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 01:05:53.76

>>457
諸悪の根源は嘘書いてる夕撃旅団のバカblogじゃね？
F22乗ってるパイロットがゼロは空のポルシェって言ってるし
時速500㌔以下で空戦なら最強だとコメントしてる

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 01:58:10.93

>>461
> 夕撃旅団

なんつーか、戦鳥のＢＵＮと同様に理解を絶する人間だな。

「飛行機を見に行ったり資料を集めたりすることに私財も時間も惜しみなく使うが、得た知識を全く理解できずに珍説をバラ蒔く」
と言うのは何が面白いのやら。

あるいは、あれこそが「知識と知性は全く別」と言う事例なんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 13:50:28.58

>>461
零戦が最強ならなんで紫電改だの雷電だのをわざわざ設計したんでちゅか？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 17:57:15.74

>>463
低速低空での空中戦が時代遅れになったから

子供は夏休みがあって羨ましいような、今更夏休みがあっても暇を持て余すような

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 19:15:56.09

>>464
F-22のパイロット様()は「500km以下なら最強」と言っておられるのでちゅよ
高度には全く触れてないでちゅよ
あと空戦中の500kmは別に低速じゃないでちゅよ
パイロット様の証言は嘘だったでちゅか？

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 20:15:16.72

まあ…夏休みと夕撃なんとやらのアホが全て悪いと言うことで～

夕撃なんとやらは頭から欧米機絶賛で日本機全てボロクソだからなぁ…良く分からんわ

それにボイド絶賛で日本はF16を100機買うべきとか？
今更F16を100機買ってもねぇ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 20:30:57.84

>>464
スルー検定だぞ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 20:50:15.22

低空低速の格闘が時代遅れになったんじゃないぞ
ヨーロッパじゃ普通に行われてた

太平洋じゃ日本機に太刀打ちできなかったからしたくてもできなくなっただけw

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 21:07:43.16

エネルギー機動理論が最強で、どんな状況でも必ず先に敵機発見して、一撃離脱で敵機が撃墜出来るなら、ヨーロッパでも太平洋でもペロ８が最強な訳ですな
でも実際には、そうでは無いよね？
ロールレイトにしても、エルロンだけで無くラダー同時に蹴りこんだら、翼面荷重が低くて、機体が軽くマス集中してる方が実際には良く動く

米軍やヨーロッパの機体は最高速重視で、ペラ直径がデカイが日本機は加速重視でペラ直径が小さい
だから一旦速度を落とすと、最高速のカタログスペックの機体は、加速に優れる一瞬で日本機の餌食となる

こんなとこじゃねえの？空戦しないから知らんけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:12:50.87

>>466
日本語が書けて日本が嫌いといったらもうイデオロギーとか国籍がアレな民族しか思いつかないわなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:27:07.63

P-38は太平洋戦線では猛威を振るってたろ
欧州では速度性能も急降下性能も平々凡々だったから活躍出来なかったけど

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 22:47:44.89

北アフリカでFork-Tailed Devilの称号を頂いたのに

**名無し三等兵** · 2017/07/30(日) 23:38:14.25

>>441
それTAICのレポートで左右の区別してないんだし想像で右限定の話みたいに書かれても…

>>457
貴重な機体だし低速でゆっくり飛ばしてんなら「珍説」とパイロットの感想とは矛盾しないんでは？

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 01:41:12.44

>>471
4式戦なんか造るより、P-38をコピーした双発戦闘機を
造るべきだったんじゃないかな。2000馬力エンジンなん
か造るのは不可能だったよ。それより1000馬力双発か
1200馬力双発で機体軽量化をやった方が現実的だろ。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 02:12:53.92

これはまた夏厨全開のが来たな・・・

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 02:13:17.44

1100hp×2の屠龍や月光は双発機では最軽量クラスなのですよ
それであの程度の性能なんで昼間戦闘はとても無理ですね

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 03:34:28.29

米にあって日にないもの、なーんだ

多すぎるなｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 04:43:42.97

逆に東条閣下が「物には限りがありまするが、ただ無限にして無尽蔵なのは
この精神力なのであります。｣とおっしゃってます。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 06:38:20.20

>>478
まあ日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だから。

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 09:33:16.95

>>473
米軍機はロールの速い右へ回るのが当たり前だからでしょう
ハーフロールするZeroに追従するなと書いてるのも日本機なら有利な左に回るに決まってるし

あと修復零戦はエンジンを長持ちさせるために離陸で80パーセント通常は60パーセントで
運用してるという説明だったよ

ただし60パーセントの出力は明らかにフライトショーでのスタントを意識した過剰な出力で
低高度だとブースト制限いっぱいの全力運転になっちゃう
貴重な機体なら低速で飛ばすだろうという予想は外れてるようだね

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 09:37:36.92

>>474
空気抵抗とか無視出来ない要素だよ
いまでも加速だけなら104は優秀

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:23:20.34

>>476
まあ月光は元々が航続距離求められて翼面積妙にデカいってのは無視できん…
1000馬力でよかったんだい！　なんていうと月光さんが泣いちゃうしな

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:23:40.57

月光じゃねえや銀河だ

**名無し三等兵** · 2017/07/31(月) 20:25:00.87

>>482

三面拳最強の男なのに

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 10:49:44.62

P-38が強過ぎるだけなんだ…
双発機の癖に格闘戦でMe109倒せるってまずおかしい。
広い翼面積とプロペラ片方止めての偏向を活かした超狭半径旋回とかさ…

マクガイアもこれやって墜落したんだっけな。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 11:03:26.52

プロペラ片方止めてなんてのは太平洋じゃやってないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 13:11:11.90

P-38は急降下対策で左右のエンジン入れ替えて回転方向逆にしてから片肺飛行できなんなったしなw

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 18:48:17.68

双発のくせに、単発の戦闘機より加速も上昇力も上回るのがインチキすぎる
上取られたら、P38が諦めるまで延々上から攻撃され続ける

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:30:25.48

>>486
太平洋でやってたかどうかは不明だけど、帝国陸軍が片方を止めてクルクル回るp-38の情報を仕入れてた
それを聞いた屠龍パイロットが真似したらヤバイ失速に陥って「これウチじゃ無理だわ」となったそうな

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:53:14.74

>>489
それやったら普通にスパイラルダイブかフラットスピンになりそうｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:57:23.86

屠龍は最初からカウンターローテーションじゃないから右エンジンしか止められんぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 22:53:15.28

戦闘中にエンジンを片方止めるというのはかなり危険だと思うのだが...
最初の旋回で仕留められなかったらどうするんだろう

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:36:53.85

>>492
それどころかフラップも降ろすそうだな

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 11:37:22.41

今、その場で勝たなければ死ぬ戦場だから速度を殺して旋回って、ゲームでやったら上級者様に怒られそうなテクニックだな

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:00:57.68

減速急旋回はゲームwの上級者様がやるテクニックなんだよw
失敗して撃たれても死なないゲームだから何度でもやって上達できるw

実際の戦争でやりまくれる人は上級者じゃなくて伝説になるw
マルセイユみたいになw

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 12:31:26.50

流石に模擬空戦でも失敗したところで死にはしないだろ
失速墜死ならあるが撃墜はされんしょ