【傑作機か】四式戦闘機疾風Part22【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 11:16:56.61

【四式戦闘機】疾風　Part21【日本最優秀】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426000695/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 20:39:11.39

>>32
＞ロールス・ロイスは100オクタン、もしくはそれ以上の規格化されたハイオクを使って
＞何をすればいいのか、既に実証・実験済みだったわけだ

昭和18年初春から行われたオーストラリアのダーウィンに対する、チモール島からの日本海軍
のキャンペーンでは、ゼロ戦と中攻部隊が健闘しています。
753空（一式陸攻）と202空（ゼロ）のコンビ+陸軍の百式重が参加し、相手は欧州戦線で鳴らした
クライブ・コールドウェル中佐率いる1FW（457sq&457sqRAAFプラス54sqRAF）のスピット5型で、
アゴフィルターつきのやつです。
同年3月から9月までの半年間、戦闘損失はゼロが3機に対して、スピット38機（双方ともすべての
未帰還機の累計）です。これは双方の自軍損害レポートによるもので、いわゆる「誇大戦果」ではありません。
日本側の出撃回数は半年間で大小合わせて20回足らずですが、そのうち200キロメートル内陸部、
USAAFのB-24部隊がいたフェントン飛行場へは6回攻撃をかけています。いずれも高度は7000メートル以上。
相手のスピットを考えての行動であり、特に他の戦線に比べて陸攻の被害も少なく、豪側からは「爆撃機
の防御砲火も比較的堅固であった」のようなコメントもあります。
追記2006/02/06 一式陸攻は高高度性能に優れていて、ダグラスP-70（A-20ハボックにレーダーを搭載
して夜間戦闘機としたもの）などは上昇性能で及ばなかったといいます。
戦訓による陸攻の自動消火装置も有効に作動した、と記録に述べられています。
（資料出所：「第8章　ダーウィン上空の零戦」、秦郁彦著「過信の結末（下巻）」から、中公文庫#532）
http://www006.upp.so-net.ne.jp/aviatorstale/Zero_VS_Spit.html

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 20:42:11.73

―どの工場で生産された戦車を使っていましたか？
　最初はソルモヴォ［ゴーリキー（現ニージニー・ノヴゴロド）市のクラースノエ・ソルモヴォ工場］製が来て、
その後はソルモヴォ製とタギル［ニージニー・タギル市。大規模な戦車工場があった］製がごっちゃになった。
タギルのやつの方が少し砲塔が大きく、使いやすくはあった。まあ、ほとんど一緒だけどね。ある時、
ヴァレンタイン戦車が送られてきた。我が隊にアメリカの戦車［実際にはヴァレンタインはイギリスの戦車だが、
カナダでも生産されていたためアメリカ製と誤解されたのかもしれない］が来ると聞いて、みんな技術部長
のところへ通い、自分の戦車の文句を言い始めた。エンジンの調子が悪いだとか何とかかんとか、あらゆる理由
を見つけてはアメリカ製に乗り換えようとしたわけだ。で、実際に送られてきてみると…おやおや、これはまた
何という戦車だろう…我々の戦車は内装などは全く粗雑なもので、表面はざらつくし、溶接の痕が盛り上がっ
ていることもある。一方、ヴァレンタインの中に入ってみると、柔らかい革が貼られ、入口、出口、発射など全て
金色の文字で表示してある。だが、ガソリンエンジンはロウソクのようによく燃えた。またヴァレンタインの履帯
はゴムと金属を組み合わせたものだった。パレードをやるには結構かもしれないが、戦場で使うと、
ちょっと傾いただけですぐに外れてしまう。ヴォロチカ・ソモフ、さっき話に出したあの男だが、彼はある時でかい
ハンマーを持って戦車によじ登り、装甲板をぶっ叩いたことがある。するとどうだ、ハンマーは２０ミリほどもめり
込んだじゃないか！後から説明を受けたところによれば、彼らは柔軟な装甲板を採用していたのだ。砲弾に貫通
されても破片は飛び散らない、ということだった。また、砲の威力も弱い。あの戦争では全くもって使い物に
ならない戦車だった。その後、ヴァレンタインは次々に火災を起こしたが、おそらく故意にやったのだろうと思う。
私も１両、そういう経験をしている…あの戦車で戦うのは大変だ。乗るだけで怖くなってしまう。T-34とは比べ物にならない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/shishkin5.html

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 20:48:06.97

>>34
＞ちゃんと性能発揮してるんだから何か問題なのかねえ

サフォーノフは２機を落とし、３機目に襲いかかったのですが、そこで雲の中から出てきたメッサーシュミット
の攻撃を受け、海へと落下したのです。友軍機はヴァエンガに駐留していました。ただ、飛行機と言っても
実情はどうでしょう？３０機か４０機がいただけです。その後になって、イギリスからハリケーンが供与される
ようになりました。けれども、本当に馬鹿みたいな飛行機だったよ！どうしてか分かるかね？ドイツのメッサー
シュミットBf109は、簡単にハリケーンを落としてしまったんだから。イギリス人は黄金と引き換えにハリケーン
を送ってきたのです。私たちは、イギリスで作られている他の飛行機を供与してもらうべく交渉を始めました。
しかし、チャーチルは結局それを断ったんですね。一方、ルーズベルトは私たちに「コブラ」を送ってくれました。
いい飛行機だったけれども、ベアリングの調子が今ひとつ思わしくなかった。私たちはこれを伝え、
アメリカ人も改修を施したので、それから我が国に供与されるようになりました。後に、ポクルィシキンも
コジェドゥープもこの機体でメッサーシュミットを落としたのです。エアラコブラというのは、あれは本当に
いい飛行機でしたよ。ルーズベルトはきちんとした人だった。アメリカ人の中でも、ハリマンとホプキンスは
とりわけよく私たちを助けてくれました。彼らは［ソ連に］やって来て、ロシアを支援すべきだと報告したわけです。
それで、ルーズベルトは支援を行った。たくさんの飛行機、戦車もたくさん送られてきました。一方のチャーチルは、
自分がいらないものをみんな送りつけてきただけです。私たちは８０トン近い金を引き渡しました。けれどもこれ
らの金は、船で運ぶ途中にほとんどみな沈んでしまったのです。しかしその一部は送り届けられましたが、
一部は今でもバレンツ海の海底に横たわっています。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/beseda74.4.html

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 20:56:54.79

>>34
＞ちゃんと性能発揮してるんだから何か問題なのかねえ

―チャーチルの供与はもっと後からでしたよね。
　そうそう、後からだっけ。で、１９４３年以降になると、私たちはこれらの戦車を断ってしまった。やたらに欠点
が多かったからね。特に、１トンに対し１２～１４馬力しか出せないのは問題だった。あの当時は、トンあたり
１８～２０馬力は発揮するのがよい戦車だと思われていたものだ。３つの戦車のうちでは、カナダ製のヴァレンタイン
がベストだったな。装甲は流線型だったし、長砲身の５７ミリ砲を持っていたのが大きかった。それから、私たちは
１９４３年末にはアメリカのシャーマンに乗り換えた。キシニョウ作戦の後で、我が軍団は第９親衛機械化軍団
と名前を変えたんだ。さっきは言い忘れたが、どの軍団も４個旅団で編成されていた。私たちの軍団は３つの
機械化旅団と１つの戦車旅団を抱えていて、私はそのうちの戦車旅団にいた。一方、戦車軍団は３個戦車旅団
と１個自動車化歩兵旅団で成り立っていた。そんなわけで、私たちの旅団には１９４３年の末からシャーマンが配備されていた。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/loza1.html

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 21:39:41.93

ハイオクだなんだとどっちもNAエンジンの知識しかないのかよ

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 21:42:04.13

ふつうエンジンで圧縮比と言う所を圧縮率とかいう素人もいるし

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 21:42:43.31

>>33
どんだけ無知の上塗りするんだ

マーリン知ら過ぎの池沼

まず、マーリンXXはスピットファイアに積まれていない
あまり重要じゃないタイプ

100オクタンを最初に積んだマーリンでも無い上に
お前がドヤ顔で顔真っ赤にしてる、二段過給でも無い

バカ過ぎる

https://en.wikipedia.org/wiki/Supermarine_Spitfire_(early_Merlin-powered_variants)#Mk_II_.28Type_329.29

最初に100オクタンを使ったのはMerlin III な
1310hp　でブーストは(+12lbs)でてる

Merlin IIIは
1939年作成のMerlin IIを適当に100オクタン対応をしただけで
1940初期にいきなり、誉以上のブースト圧

BoB中にいきなり投入できた訳だ
当然、一段一速

二段過給は単に高高度性能を上げるだけで
ブースト圧とは関係ない

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:05:09.01

>>46
＞マーリンXXはスピットファイアに積まれていないあまり重要じゃないタイプ

『ハリケーン Mk. II』『バトルオブブリテン』で検索したら？

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:08:47.71

>>36
バトルオブブリテンの主力はハリケーンであってスピットファイアでは無かった。
そしてこのときのハリケーンのエンジンは『マーリンVV』だった。

違うか？

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:10:51.01

>>47
また、恥の上塗りw

検索しろだって、ソースがだせない上に
人に頼るとか無能過ぎだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:30:59.32

>>39
>>42
スピットファイアもハリケーンも、大戦後半になると、米軍機はもちろんソ連機にも見劣りが明らかにw

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:32:24.47

Merlin in Perspective: The Combat Years ぐらいみて話せばいいのにね
http://i.imgur.com/EUzHKZ2.png

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:33:30.30

>>3
>>40
ユーロファイターではロシア空軍に対抗できないのと良く似てるw

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:40:21.21

ハリケーンは布張り引きずっていたくらいなものだし致し方ないだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:43:27.06

>>49
1940年のバトルオブブリテンの主力はハリケーンで、かつそのエンジンはマーリンVV。違うか？

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:46:49.63

>>50
どんだけ無知晒すんだよ

米軍機で一番高性能なのはスピットの二年落ちのエンジン積んだP-51で

そのP-51に何処の国の戦闘機もコテンパンにやられていたのにw

http://www.spitfireperformance.com/spit1-109espeed-blue2.jpg
http://www.spitfireperformance.com/109f_spitvb.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit9v109gspeed.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109g-level.jpg
http://www.spitfireperformance.com/spit14v109k-level.jpg

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 22:51:04.39

>>55
＞米軍機で一番高性能なのはスピットの二年落ちのエンジン積んだP-51で

ふーん。

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:00:48.78

ボフォースもイスパノスイザもパクリなのか？　ライセンスの売買なんてどこの国でも普通だろう？

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:19:41.30

>>55
アメリカは食い詰め者のイギリス人が造った若い国だけど、戦後から現在までイギリスはアメリカの尻に
敷かれてる。ユーロファイターなんて役立たず。青は藍より出でて藍より青しって言うんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:24:48.77

マーリンのライセンスが買われたからといって、P-51がマーリンの亜流だなんて馬鹿げている。

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:27:12.70

ブースト圧って言ってるのはエンジン壊さないための運転制限で過給器付きのエンジンは
空気の濃い高度だと制限越えて過給されるとノッキング起こすんでブースト計で超えないように
監視する必要があるんよ

エンジンの圧縮比が低いと同じグレードのガソリンでもノッキング起こす過給圧が高くなるけど
燃焼効率は圧縮比に比例するんでその場合過給制限が高いのは自慢にならないわけで…

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:39:09.47

>>55
＞米軍機で一番高性能なのはスピットの二年落ちのエンジン積んだP-51で

P-51Bは輸入したマーリンをそのまま使ったわけじゃないよ。あのままではエンジン過熱で実戦使用できない。

　初め、この「マーリン」エンジンをのせた機体は、Ｐ51ではなくＰ78とよばれる予定になっていたが、
テストの結果、アリソン社のエンジンをのせたこれまでのムスタングは生産中止と決定され、
ＸＰ78〔Ｘの接頭記号は試作機や改造試験中をしめす〕という番号は使われずに終った。
　この改造機の初めてのテストは、一九四二年十一月三十日に、ノースアメリカン社のテスト・パイロット、
ボブ・チルトンの手で行なわれた。
　その結果、すばらしい性能向上がすぐにはっきりしたが、離陸してから四五分後に、
エンジン過熱のため緊急着陸をする破目となった。
　そして放熱器を改造する必要のあることがわかり、テストは、その年の十二月まで再開されなかった。
　そして最終テストの結果、これまでアジソン・エンジンつきのムスタングの最高速度が、
高度五七〇〇メートルで六二〇キロだったのにたいして、高度九〇〇〇メートルで七〇〇キロにまで向上したことがわかった。
　そのほか、各種の性能も飛躍的に改善されていることがはっきりし、このＰ51Ｂ-ＮＡの生産は、
ただちに始められることになった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU5/app4.htm

＞離陸してから四五分後に、エンジン過熱のため緊急着陸をする破目となった。

これがロールスロイスの実力であり、こんなエンジンで長距離渡洋爆撃は絶対に無理w

>>24
＞関門トンネル破壊用にグランドスラムを使う計画はあった
＞当時グランドスラムを積める爆撃機はランカスターしか居ない

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 23:54:02.66

>>61
ここの住人は何で無知ばっかなんだろ
熱対策はそりゃ、馬力のないアリソン用の冷却だっただけだw
高馬力のマーリンを積むならそりゃ改良しないと熱対策できない
パッカード、マーリンはあくまで工作・生産系の改良で

逆輸入して、スピットやランカスターに
同等品として積んでることも知らない池沼

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 00:05:12.26

>>62
＞逆輸入して、スピットやランカスターに
＞同等品として積んでることも知らない池沼

要するに英軍は専ら米国頼みだったってことだなw

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 03:02:12.57

昔は有鉛ガソリンも売ってたもんじゃが

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 07:53:25.28

>>62
軍板住民全員無知呼ばわりしてマーリンのオーバーヒート問題を知らないとか…
スピットもエンジンのオーバーヒートが問題でラジエター増設してるんだが

>>64
今でも航空ガソリンエンジン用のAVGASは有鉛だよ
日本で使われてる国産のAVG100はアメリカで生産してるAVG100LLの規定値を満たす四エチル鉛を
アンチノック剤として含んでる

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 08:51:21.62

Merlin in Perspectiveの引用も無しでどいつも目くそ鼻くそ

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 09:31:17.73

>>65
＞軍板住民全員無知呼ばわりしてマーリンのオーバーヒート問題を知らないとか…
＞スピットもエンジンのオーバーヒートが問題でラジエター増設してるんだが

動力にならない排熱が多いってのは、それだけ燃費効率や航続距離が悪そうに思えてならない。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 09:37:15.28

>>66
本一冊引用したところで目くそ鼻くその素人には変わりないだろう…
他人を無知呼ばわりできるほど知識を披露したのかね？

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 11:42:45.98

>>46
恥さらしの珍説論破されたからってそんな無様で見苦しいレスしなくてもいいぞww

マーリンXXがスピットファイアに積まれてたとか100オクタンを最初に積んだマーリンだとか
二段過給だとかどこに書いてあるんだ？ww
真っ赤になって相手が書いてもない事並べ立てて論破だとかwwwwオツムお子ちゃま杉だろww

マーリンXXが初めて100オクタンに対応してたってWikiの記述を教えてやっただけでその火病ぷりw

イギリスがマーリンで100オクタンを実戦に使う以前の1938年に日本軍は重慶爆撃で100オクタン燃料
使ってるんだが？w
対応エンジンでなくても100オクタン燃料の出力と燃費向上効果はあるってのはとっくに分かってるんだよw

さらにすでに他の奴に指摘されてるブーストの勘違いを繰り返してる有様w
お前がドヤ顔で出してるブーストは運転制限w
過給器の性能でここまで加圧できますって上限じゃないんだよ？ww

それ以上上げたらミスファイアで壊れるかもしれない限界値で圧縮比の低いエンジンだと
その分高いだけなんだよwww
恥の上塗りご苦労さんww

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 12:29:21.82

無知、バカ、池沼と罵倒してるのは技術者として失格だと思う
人格攻撃の場所と間違えてるのは恥ずかしいよ
根拠ソースを示せば良いだけ

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 12:41:02.12

いやいやww2chの素人相手に恥じさらす技術者なんか居らんやろww
書いてる事が航空機の知識なしの素人丸出しやしw

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 13:53:39.87

レギュラーエンジンの車にハイオク入れても馬力変わらねーよ脳で語る奴はいるだろうな

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:03:39.38

生き証人wなんて誰も居ないし
お笑い板の典型w
もっとやれ目糞鼻糞

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:05:02.93

>>65
それ車用の話だしw

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 17:36:12.72

関連スレ
日中交戦中Me Bf109vs零式艦上戦闘機★２ゼロ戦】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1495701105/

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 18:05:38.34

>>74
車用と航空機用が同じだと思ってる人も多いので一応…

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 18:10:50.49

市中のSSGSでは航空燃料は売ってないよ
川崎にいた頃有鉛をずっと売ってる店が
有ったなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 18:46:19.78

AVGASの入れられる飛行場自体減ってるのよTT;
プラン立てる前に一泊駐機するなら飛行場で給油できるか確認しないと飛べない
レフューラーも来ない飛行場も増えててドラム缶買いで単価が上がる

自動車用エンジンやディーゼル載せた機体が増えるのもわかる…
訓練所のある飛行場ならたいていは固定スタンドあるんだけど

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 22:52:16.38

>>69
池沼でかつ記憶障害か、どんだけキチガイなんだよw
しかもソース英語も読めない馬鹿だな
>>33
>は？wwwブースト圧に二段過給器が意味無いなら二段にしてた英米はただのアホだなwww
>ブースト制限の事を言ってるなら圧縮率の低い旧式エンジンだとその分余計に過給しないと
>高圧縮圧にならなくて馬力を食われるだけで自慢にもならんしなw

ここで二段過給のキチガイドヤ顔をして

>https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Merlin
>マーリンをハイオクに対応させるとRRが発表したのが1938年で実際に使用が始まるのは1939年
>対応したのはマーリンXXからで開発時は未対応なんだよ？w

英語wikiで必死に探した1段過給のマーリンXXをドヤ顔で説明
しかも原文はコレな
> which was designed to run on 100 octane fuel
designed な
使用じゃないんだよwww

英語0点の馬鹿確定

しかも

>>69

>マーリンXXが初めて100オクタンに対応してたってWikiの記述を教えてやっただけでその火病ぷりw

で、まだ気づかずに間違えてる
対応はなんて英語で書くんだよwww
今度は英語も読めない馬鹿を何回も晒して、ほんとアホだなー

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:35:10.76

> which was designed to run on 100 octane fuel
>マーリンXXが初めて100オクタンに対応してたって

同一内容に思えるが、同一人物のレスなのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:44:50.56

>>32
＞シュナイダー・トロフィー・レースは
＞規格化されていない、最先端の合成燃料を使って
＞何をすればいいのかの知見を得るレース

イタリアも何度か優勝しているが、第二次大戦のイタリア空軍ってどんなんだった？

＞　その結果、すばらしい性能向上がすぐにはっきりしたが、離陸してから四五分後に、
＞エンジン過熱のため緊急着陸をする破目となった。

『航続性能は抜きで』ってルールなのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 01:02:47.26

>>61
＞　その結果、すばらしい性能向上がすぐにはっきりしたが、離陸してから四五分後に、
＞エンジン過熱のため緊急着陸をする破目となった。

ロールスロイスマーリンは元々、『シュナイダー・トロフィー・レース』のための競技用だから。
競技でならイタリアだってイギリスに引けを取らないが、実戦使用となるとこれは別の問題が生じる。

　「フォッケル」は加速性が劣るという弱点があり、もしかしたらこれが一番の泣きどころだったかもしれない。後になると、
彼らも「フォッケル」で戦う時は速度を失わない形で機動を組み立てるよう心がけていた。長時間の格闘戦で「ヤク」
やラーヴォチキン、「コブラ」に対抗するなんて、「フォッケル」にとっては最初から負けが決まったようなものだ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/golodnikov2.html

↑
これも競技には強いが実戦ではダメですってこと！

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 01:14:32.46

>>33
＞だから量産見通しの無い時点で設計されたマーリンは低圧縮の旧式エンジンでしたw

するとロイヤルエアフォースは競技用のエンジンを、大戦の終盤まで使い続けてたってか？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 01:16:38.71

>>39
＞－P.クロステルマンは、１９４４年の状況について次のように書いています。
＞「…フォッケウルフFw190やメッサーシュミットBf109との戦いでは、タイフーン部隊はしばしば１２機中６～７機
＞の損害を出していた。スピットファイアは無力であった…」

第二次世界大戦は、『シュナイダー・トロフィー・レース』じゃねえ！！

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 04:18:22.89

>>51
>>66
＞Merlin in Perspective: The Combat Years

でも実戦参加以前のマーリンエンジンは、専ら『競技用』なんでしょ？

>>61
＞　その結果、すばらしい性能向上がすぐにはっきりしたが、離陸してから四五分後に、
＞エンジン過熱のため緊急着陸をする破目となった。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 09:44:38.63

>>79
横からだけど突っ込みどころが間違ってるのよ…
その英文だと100オクタンガソリン仕様って意味で対応というのは間違いにならない

＞対応したのはマーリンXXからで開発時は未対応なんだよ？w
間違えてるのはこっちで

100オクタンガソリン仕様じゃない航空エンジンでも100オクタンガソリンは使えて性能も上がる
これは対応してるって事になる
100オクタンガソリン仕様エンジンにそれ未満のオクタン価のガソリンを使うと不具合が出る
可能性があってこっちが未対応

現行の機体でも指定未満のオクタン価の物は使ったらダメだけど指定以上なら使っていい

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 10:47:14.32

>>86

designedを対応とか英語0点がここは多いな

スーチャーの作りを知らなさ過ぎ
上に貼ってやったレベルスピードの見方も知らないのまるわかりだよ

http://www.spitfireperformance.com/spit1-109espeed-blue2.jpg

スピットMk.1に

レギュラーで+6.25lbsブーストのレベルスピード
と
ハイオクで+12lbsブーストのレベルスピード

がある

とりあえず、適当に専用設計でなくてもハイオクを入れて
ブーストを上げれる（結果高馬力）わけだ

これはこの後もマーリンはより上位のグレードが出る度に同じことをしてる

それで専用設計じゃないと、見ての通り全開高度や高高度性能は変らん
低高度番長を作るのは簡単

スーチャーで
「対応」と「使用」は別次元の話し

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 11:25:51.49

>>87
さらに横からだけど、>>86のひとは、designed=対応とは言ってないよ。
87とほとんど同じこと言ってるとおもうのだけど…

で「使用」て「仕様」の誤字じゃないの？
誤字じゃないならどう言った用語？
文字通り「使う」と言う意味で使ってる？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 11:28:31.32

>>79
見苦しいレスに突っ込み入れられたら散々知恵を絞ったあげく今度は言葉遊びかw
民進議員みたいな奴だなww
また突っ込まれて墓穴掘ってるのは笑えるwww

だいたいImproved fuelsの処を読めば1938年から国内で少量の100オクタンが使えるようになった
て書いてあるだろww英語が読めないのはお前じゃねぇかww

>>87
親切に教えてくれてるのに的外れな反論とか馬鹿すぎるww
仕様が分からなくて使用とか書いてる馬鹿の癖に英語以前に日本語覚えろよw

100オクタン設計になって無くても性能が上がるのは>>69で教えてやっただろ？w
知ってましたみたいに書いてるんじゃねぇよww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:09:33.88

>>87
ちょwwお前wwww自分がドヤ顔で張ったwebの説明も読めないのかよwww

＞http://www.spitfireperformance.com/spit1-109espeed-blue2.jpg
＞スピットMk.1に
＞レギュラーで+6.25lbsブーストのレベルスピード
と
＞ハイオクで+12lbsブーストのレベルスピード
＞がある

そのグラフは100オクタンガソリン使ってパワー出すためにカットオフバルブに穴開けて
ブーストコントロールカットアウト機構つけて5分間の緊急出力できるようにしたのを比較してるw

ようするにどっちも100オクタンガソリン使ってるんだよww
ブーストコントロールカットアウトレバー引くと過給圧が+6.25lbsから+12lbsになってそのグラフの差になるw
デタラメの解説まで付けて恥さらしにもほどがあるだろwwwwwww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:16:58.63

>>90

>ようするにどっちも100オクタンガソリン使ってるんだよww
英語0点確定www

http://www.spitfireperformance.com/spitfire-I.html

The above tests were all carried out using 87 octane fuel with boost limited to +6.25 lbs./sq.in.
Climb figures were achieved using the 2600 rpm 1/2 hour climb limit. By the Battle of Britain
all operational squadrons had changed over to 100 octane fuel and the engine limits on the Spitfires
had been increased to +12 lbs./sq.in. 3,000 rpm with 1/2 hour climb limit increased to 2850 - 3000 rpm.
Royal Aircraft Establishment figures for a Spitfire I using +12 lbs/sq.
in. boost are 314 mph at Sea Level and 359 mph at a full throttle height of 11,500 feet.

ほんと頭悪すぎ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:27:54.19

>>89-90

キチガイよっぽど悔しいんだな

>>46
で示してやったソース先にも同じことが書いてあるんだよ
同じブースト圧なのにも気づかないとか池沼過ぎ

まあ英語が読めないバカだからしょうがないな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:28:26.30

>>91
馬鹿すぎるww
http://www.spitfireperformance.com/spit1
その文はここにある可変ピッチプロペラと恒速ピッチプロペラの比較の表の事ww

http://www.spitfireperformance.com/spit1vrs109e.html
お前が張ったグラフはこっちの100オクタンガソリンでのブースト比較のグラフの方なんだよww
そのグラフは両方100オクタンガソリン使ってあるww
もうね・・・・ww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:29:43.51

スレ違いの話で罵り合ってる君たちは日本語０点だな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:30:54.06

>>93
もういいよ、英語0点のデタラメ翻訳とかいらないからさ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:33:39.15

>>95
自分の馬鹿さにやっと気が付いて逃亡かww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:35:10.34

>>96

>ようするにどっちも100オクタンガソリン使ってるんだよww
これ最高に馬鹿すぎて笑わせて貰ったよ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:36:22.43

>>97
自分の愚かさに笑いが出て仕方なかっただろ？www

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:37:01.44

>>98
designed
はどういう意味なのwwww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:38:55.00

>>99
お前の主張する使用でないのは確かだなww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:39:32.63

なんだこの半芝同士が煽り有っている恐怖のスレは…

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:41:12.82

>>100
それで、結局100octaneを最初に使ったマーリンはどれなんだよw

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:43:47.18

>>102
そんなのはRRのラボの研究員に聞けよw
立ち会ったわけじゃないからなw

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:48:49.91

>>103

自分で答えだしてるじゃんwww
>>90

>ようするにどっちも100オクタンガソリン使ってるんだよww

>>93

>お前が張ったグラフはこっちの100オクタンガソリンでのブースト比較のグラフの方なんだよww
>そのグラフは両方100オクタンガソリン使ってあるww

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:52:24.45

>>104
アホだろw
データ取るのに実際に飛ばすんだからそれ以前にベンチテストくらいするだろw
その時どのタイプのマーリンで最初に試したかなんか分からんだろがwww

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 06:33:21.78

7 長距離援護から地上爆撃に top
　一九四五年の初夏にはいると、Ｂ29は、これまでの高々度爆撃の戦術を、夜間の中高度ないし
比較的低高度の爆撃へときりかえた。
　このことは、ムスタングにとって、長距離援護飛行の任務が終ったことを意味していた。しかし、
地上目標にたいする銃爆撃作戦は、もちろん続行された。
　東京周辺地区にたいする攻撃が行われたのは、一九四五年六月二十三日のことである。
　この日、日本機の迎撃は猛烈をきわめ、侵攻した一個飛行連隊のうち、やっと一個飛行隊だけが
〔つまり四分の一だけ〕低空に舞いおり、茨城県の下館基地に銃撃をくわえることができただけだった。
　下館上空でも六〇機以上の迎撃機が現われ、そのうちの九機を飛行場周辺に撃墜した。
　ムスタングは、一機が空戦中に撃墜されたが、パイロットは無事に脱出した。
　このように日本軍の迎撃は、ムスタングが日本本土の奥へ侵攻していくのにつれて、
その激しさをくわえてきたのだった。
　この日、日本軍にあたえた損害は、空戦による撃墜一九機、地上での大破炎上一三機にのぼった。
　ムスタング二機が被弾したが、かろうじて海上の集結点に辿り着き、パイロットはその近く
で機外に脱出して、潜水艦に収容されたのであった。
http://ktymtskz.my.coocan.jp/E/EU5/app9.htm

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 07:21:23.17

>>106
戦果はザックリ15:1か

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 10:38:06.95

VII Fighter Command Summary of Escort & Strike to Japan
6月23日各務原、明治飛行場
戦闘機掃蕩　出撃機数118 有効戦闘数99 日本機撃墜主張19 損失3 損傷3

撃墜実数じゃないね

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 10:40:42.91

>>108
＞出撃機数118 有効戦闘数99

　六月二十二日の“威力偵察”にはじまり、二十三日にソ連軍攻勢作戦『バグラティオン』が本格化してみると、
独ソ両軍の優劣の差は、ソ連軍の推算以上に大きかった。
＜中略＞
　とくに空軍戦力の差は、ひどかった。
　第六航空軍は、約六百八十機を保有していることになっていた。
　ところが、ソ連機をむかえて飛びたったのは、わずか四十機―。
　残りは整備不十分または燃料不足で飛べず、舞い上がった四十機にしても、
ガソリンが無いために三回以上の出撃はできない有様であった。
＜児島襄「ヒトラーの戦い　６」の４６４頁＞

　東部では中央軍団の破局的消滅はほとんど完全だった。一九四四年七月六日の正午の会議で、
総統は北方軍団に撤退を命じることで、そこから四個師団引き出せるとのモーデルの見解を再び拒否し、
救えると思うのは幻想にすぎない、どういうことが起るかといえば、軍団は要塞化陣地と重砲と装備を
失うということだといった。ホイジンガーの方を向いてヒトラーは、この災厄でこれまで中央軍団にどれだけ
損害があったか、静かに訊ね、「一二から一五師団が包囲されていますが、全般的損害は二八個師団
に上るでしょう」と告げられた。
　なんと二八個師団である。六月二二日以降わずか二週間で、ヒトラーは三五万の訓練済みのドイツ兵
をロシア側に奪われたのだった。
「ヒトラーの戦争　下」(デイヴィッド・アーヴィング　早川書房Ｐ２３８、２３９ )

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 13:55:58.89

>>106
そこは海外ドキュメンタリー番組の丸パクリで検証なんかしてないから内容デタラメだぞw
6月23日の例だと戦闘詳報で自爆未帰還14機と地上炎上6機損傷4機だしな

**名無し三等兵** · 2017/06/01(木) 00:13:56.14

壱壱壱

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:18:57.70

レンチュラがワスプ系の空冷エンジンが成功したのはクランクケースを鍛造の削りだしにしたことだ。
さらに海軍が援助した。提督たちはレンチュラに「軽い高性能エンジンができるなら」
応援は惜しまないと約束した。

英国ロールスロイスもケストレルではアルミの塊からシリンダーブロックを削りだしという
新工法を採用した。軽量であり何も問題はなかった
ただし機械加工にお金がかかると指摘されたがこれが後のパワーアップにつながっていく

誉は最重要のクランクケースを鋼の削りだしにした。しかしシリンダーの冷却フィンは
アルミ板植え込み、のちにただの鋳造の手抜きだ
同時期にライト・サイクロンは冷却フィンにいたるまでアルミ鍛造のけずり出し
旋盤加工は手間がかることであるが航空エンジンは手抜きでは駄目な部分なのだ
アメリカ人は安物も好きであるが手抜きできない部分はよく熟知してた

**名無し三等兵** · 2017/06/03(土) 12:42:46.51

ホラコピペ張りまくってんじゃねぇよw

**ごっぐ** ◆SOYz4k.5rc9j · 2017/06/04(日) 16:17:25.06

『知ったかぶりしてる痛い奴のふり』なんだろうが、本当に知ったかぶりしてる奴よりさらに痛いうえに有害だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/05(月) 10:35:51.54

・誉の代わりに火星を装備。カウリングをギリギリまで絞る。
・ホ5四丁装備

この程度だったらP-51といい勝負が出来た。敵は火達磨間違いなしだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/06(火) 22:37:17.48

同じ2000馬力ならなぜP-51Nと比較しないのか

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 00:55:17.29

軽量化したらかえってロールレート低下したわりに旋回と上昇もさほど伸びず操縦性だけ落ちたとかのP-51Hではなくて？

**名無し三等兵** · 2017/06/07(水) 01:17:36.48

その辺りになってくるとキ84-Nの出番ってことにしたいけど
ハ44の開発状況は

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:41:13.15

>>112
＞英国ロールスロイスもケストレルではアルミの塊からシリンダーブロックを削りだしという

主翼上面が揚力＝抗力を産んでる
したがって翼上面をごちゃごちゃしてると空気が剥離して失速＝墜落になる

翼下面にラジエーターを置くのは半埋込み式にでき抵抗も減る
上昇時に大量の空気をすいこめるので角度的にも良い

敵の機銃は胴体の真ん中をねらってくるので
弱点であるラジエーター左右に分散すれば合理的
それに左右の翼を取り外し式にすれば同時にラジエータも取れて整備もしやすく
重いものを主翼にぶらさげるのは理にかなってる

メッサーやスピットなど液冷先進国が翼ラジエーター採用してるのは
スペック等よりも整備など実利をとる
日本やアメリカは液冷後進国だったから理屈倒れの設計

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:54:15.03

スピットはともかくMe109は古くせーだろ。
真の、液冷機の設計特に冷却処理先進国は末期イタリアとアメリカ。
マッキMC205とかはべらぼうに強かったらしいが。
なお肝心のエンジンはドイツからの模様。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 01:06:41.77

MC.205、Re.2005、G.55やアメリカのP-51あたりに答えがありそうな気がするが。空力だけ見ればね。
Me109より大きい主翼付いてんのよ。
無論、腹下ってのはあくまで空力面だけで、配管の長さは伸びるんでいいことだけでも無く、空力以外の要素も鑑みた結果とは違ってくるわけなんだろうが。

どちらにせよロール性能とか落ちないのかな。翼下は配管も伸びるし。

俺が翼下配置を嫌って腹下が好きなのはイタリア空軍被れで逆にメッサーを敵視しているだけというのもあるが。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 01:06:41.33

MC.205、Re.2005、G.55やアメリカのP-51あたりに答えがありそうな気がするが。空力だけ見ればね。
Me109より大きい主翼付いてんのよ。
無論、腹下ってのはあくまで空力面だけで、配管の長さは伸びるんでいいことだけでも無く、空力以外の要素も鑑みた結果とは違ってくるわけなんだろうが。

どちらにせよロール性能とか落ちないのかな。翼下は配管も伸びるし。

俺が翼下配置を嫌って腹下が好きなのはイタリア空軍被れで逆にメッサーを敵視しているだけというのもあるが。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 01:07:14.43

何故か二重投稿になった、すまん

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 11:43:45.82

パーツ、メカ、配管マニアにはメッサーが一番おもしろいｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:46:38.73

そらあドイツだし
配管マニアは初めて聞いた
ロケットエンジンのクネクネは美しいがw

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:52:01.95

それでも車もバイクも伊車が好きw

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:53:04.99

ピアジオだって今も飛んでるし
頑張れ!

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 23:09:22.95

空力で胴体下面(半埋め込み式)配置が有利なのは事実
ただ整形部分は翼下配置より複雑になるし生産整備性とはトレードオフ
Bf109の開発では生産性も重要なコンセプトだったので翼下配置はむしろ理に適ってるともいえる

イタリア好きなのは結構だけどMeを敵視してるとかいらんこと言うなよ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:17:54.14

それでも伊を応援したい
イ・ターリア!!w

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 12:12:01.88

ラジエターをどこに付けようが2つにしようが1発当たれば長くは飛べないのは変わらん
シリンダ1個割られても飛んで帰る事もある空冷とはわけが違う

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:13:11.82

液冷の話してるのに空冷の話持ち出されてもねえ...
じゃあ何か？お前は空冷＞＞液冷で、各国のメーカーがラジエータの配置や形状を工夫したのも全部無駄と言いたいのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:34:42.49

スレタイを3回音読してこのスレを去れ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:10:02.39

四式戦の液冷バージョンを考えろと

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:32:02.89

ご、五式戦…

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:41:08.20

>>132
スレタイのどこに空冷の話だけしろって書いてあんの？
>>119から液冷の話の流れだったのにその話をして何が悪いの？
そもそも>>130の詭弁がスレタイに何の関係があるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 01:04:21.13

普通の知能を持っていれば疾風の事話せって書いてあるのが読めるな

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 06:43:12.83

>>136
>>132を正当化する理由には全くならないな
常にスレタイに沿った話しかしないスレなんて見たことない
人間が書くんだから趣味の話に多少脱線するのは当然
しかも>>119-127に対する>>130への>>131なのに何の脈絡もなく>>132みたいなことを言うのは文盲と言われても仕方ないね

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 07:22:41.20

>>137
ズレてる話を永遠としようとするからだろ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 08:19:18.81

>>138
延々と
だろ。