【傑作機か】四式戦闘機疾風Part22【欠陥機か】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 11:16:56.61

【四式戦闘機】疾風　Part21【日本最優秀】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1426000695/
【傑作機か】四式戦闘機疾風Part21【欠陥機か】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1458991474/

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

補給問題と航空機の事故は未だ戦力の足を引っ張り続けた｡逆に、日本側の防御努力が効果を上げつつあった｡
11月21日、大村攻撃では6機のB-29が日本機により撃墜された｡12月7日、奉天（訳注:今日の瀋陽）
の満州航空機会社空襲での損失率はそれとほぼ同じであった。事故による、敵の要撃による、
そして成都前進基地への日本軍の空からの攻撃によるB-29の損失はもはや見過ごし得ず、1944年の終りには147機に達した。
＜中略＞
マッターホルン作戦では49回の作戦任務を実施し、航空機の出動数は3,058ソーテイであったが投下した爆弾は
ただの11,477トンであった。この作戦に膨大な努力を傾けたわりに、日本の目標に与えた損害は僅かであった。
http://plaza.rakuten.co.jp/dainihon/diary/201003240001/

Ki-84 - Frank 1, TAIC 156A Performance and Characteristics
http://www.wwiiaircraftperformance.org/japan/Ki-84-156A.pdf

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 23:58:07.53

誉は設計段階で100オクタン仕様だったのを92オクタン仕様に変更したエンジンだから100オクタン対応に
改修した状態での性能向上も元々100オクタン仕様じゃないエンジンより良いかもね

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 00:03:00.31

92オクタンに水メタで100オクタン相当なので
別に仕様変更したわけではない

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 00:04:51.55

>>611
お前は何を混同してたんだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 09:47:50.57

どっちにしても日本側はろくに性能引き出せてないのだろ？
一式三型や五式の方がマシ言われる程度に

軽戦志向みたいに言われてきたけど、そりゃ
重くてパワー出てなくて故障多い機体は誰でも嫌だろ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:24:30.24

整備が日本クオリティなのと
激戦すぎて整備の暇がないのと
何よりハイオクガソリンがないのを改善しないとなあ
エンジンの予備持ってって壊れたら積み替えるとか？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 14:01:27.61

>>616
そんな輸送力ある国なら資源目当ての侵略戦争してない

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:07:10.30

隼3型は疾風より稼働率がわるかったりだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:08:52.14

いやプロペラの故障が少ないぶんだけ疾風よりは高い

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 18:22:34.03

疾風より難物だったのは、実は五式戦

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 18:46:15.06

これもプロペラのぶんだけマシだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 18:46:31.10

フィリピンでは3型の水メタが不調で疾風と変わらない稼動率だっけ
3型装備予定だった部隊長がブチきれて2型でフィリピンにいってたかと

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 19:01:32.31

>>616
整備に関しては、アメリカも前線基地では建設重機しか知らんシービーの整備員が
やってたから同じようなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 19:07:03.63

誉つーてもどの時期の何をどこでどういじってたか、で全然違うからなー

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 19:21:16.08

戦争中期以降で戦闘機エンジンのめぼしいものが、誉しかなかったからな
他の二千馬力級エンジンは、制式化すらしてないものばっか
四式戦に限らず、誉に泣かされた機体はいくつもあるが
日本には、誉しかなかった、という…

自国の国力も省みず、戦争に狂った末路はこんなもん、といえばそれまでだが

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 19:30:47.97

>>616
整備員ではなく、兵器の整備面での質でしょ
方やオイル駄々漏れ。方やボタンひとつで楽々始動なんだから

整備員の質ではそうかわるまい

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:02:21.22

オイル漏れやボタンひとつで始動なんてのは勘違いで広まった伝説だったけどな…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:03:38.37

>>626
整備員の質がというか、整備手順とか教育の質がヤバイ
整備のカミサマが考えた整備手順が、アメリカでは前から普通に使用されていたりとか
整備マニュアルが難解な文章なあげく、少ない解説図が素人のイラストレベルで微妙だとか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:16:28.08

ある部隊に渡された、誉のオイル漏れ防止のためのパッキンが全て不良品だった、とかのアレか

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:18:20.20

>>627
日本機が出撃して帰ってきたら油べっとりなんてのは勘違いでもなんでもない事実だが？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:27:34.55

>>630
それでオイルが漏れてるとか言われるなら今の航空機でも漏れてると言われるんだけど？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:35:03.11

意味不明。
>>631は戦記読んだことがないんだな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:36:02.35

日本機の稼働率なんて
台湾沖航空戦（しかも実際には空戦らしい空戦なし）を3日やっただけで

1000機の稼働機が

数日後のレイテ沖では
300機まで実働減ってるから

どの機種特定ということではない

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:37:17.93

>>632
いや結構読んだしオイルが漏れるなんて話はいくらでも出てるけど車のエンジンと勘違いしたのばっかりだし…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:40:07.81

>>634
たとえば？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 20:45:58.51

>>635
今の車のエンジンはオイルが垂れてたらどこか不良でオイル漏れしてるってイメージだけど
航空機のエンジンは姿勢の大きく変わる機動すればブリーザーから漏れるのはどうしようもないし
レシプロ航空エンジンの機体なら今でもエプロンでオイル垂らしてるのは普通だよ？

書いてる人が車のエンジンのイメージでオイル漏れ＝不良や故障だと思っちゃってるんだろうね
別スレでも何回も話が出てるし未だに理解の無い人が多いのはどうにも…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:19:29.73

我が日本機は、飛ばすたびにオイル漏れで汚れた
しかし、米軍機の機体は綺麗だった。そこで力の差を感じた
（翼の部分を主に差してた）
実際に空戦を戦った、土方敏夫氏の著書にあったはず

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:23:01.59

>>636
書いてる人がってあなた・・・
書いてる人は日本機の整備しててアメリカの鹵獲機との比較での話なんだけど

戦記読んでないならないって正直に言ったほうがいいよ。そうやってばれて恥をかくから

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:41:22.64

>>625
＞自国の国力も省みず、戦争に狂った末路はこんなもん、といえばそれまでだが

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:54:04.22

>>638
そんなのはオイルが風で飛び散る空冷エンジンと下に垂れるだけの液冷エンジンの差だろうね
現在航空ショーで使用されてる当時の欧米機見ればエンジン回す機体はオイルが垂れるから
全部オイルパンを敷いて展示してるから分かるよ？

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:29:36.25

>>639
君とは話が合いそうだ
さぁ、一杯飲んでくれ
菊正宗を飲んだら明朝特攻出撃だ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:40:08.66

>>640
戦記もまともに読んでない嘘つきと付き合うつもりないんで妄想はそのくらいでな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:54:08.77

>>637
よもやま物語の作者で自身も航空機整備をやっていたわち氏も油もれに泣かされる油虫(整備兵)と嘆いているね
カウルから尾輪まで油が流れていてソイツをガソリンで拭いて漏れてる箇所を特定するのが辛いと

捕獲されてきたアメリカの戦闘機のキレイさに圧倒され、手の込んだ鋼線を編み込んだゴムパッキンに惚れ惚れしし、交換記録手帳が備え付けてあったことに驚いていたようです

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:00:35.94

ウィキぺディアのキ116の記述が調子良すぎて、チョット信じられない

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:05:22.19

ID:SISeMUzNは頭が悪いから
日本が鹵獲した米軍の土木機械を真似して作ったら見た目は同じでも性能、耐久性が及びもしなかった、というのと同種の話をしていると理解できないようだね。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:06:01.48

>>642
昔の本を妄信するだけじゃなくて事実を確認するのは重要だよ？
ネットで調べるのは簡単になってるんだからね

欧米機がオイル盛れしないなんて今じゃありえない話なのはすぐに分かるんだが…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:33:26.71

スピットファイアもオイルで汚れまくってるからねえ
しかし０か100かということでなく程度の問題だろ
現代のレストア機も漏れているからと言ってWW2の日本機もその程度だと言うことはない
工作精度材質など漏れやすい日本であったのだ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:36:20.40

ブリーザーから漏れるというがカウルの外に排出しているのは写真を見ればわかるだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:44:38.25

ブリーザー自体に漏れたオイルを回収する機構が付けてるんだけどどうしても漏れてエンジンの下に垂れるのよ
排気管から出る分はカウルの外に落ちるんだけどエンジンに垂れたのは止まってる時にボタボタ落ちる

アクロバットすると垂れる量も増えてよく知らない人が見るとえっと思うくらいになるよ
普通はエンジンかけてプロペラが回ってる時に吹き飛んで下に落ちないくらいのオイル垂れは無視する
機体にオイルの筋ができる漏れは故障で離陸を中止して点検しないとダメ
というアバウトなのが現実っていう…

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:51:19.17

ブリーザーをどう処理してるのか調べろよ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 23:58:52.03

>>650
漏れたオイルを集めてポンプで回収してるけど一部が漏れるのはどうしようもない
今の整備士が言うんだから昔からどうしようもないんでしょうな

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 01:34:52.87

>>645
バカはお前だバーカ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 04:13:06.04

整理しよう

・日本機オイル漏れ否定派に必要なもの
◎証言
大戦当時に日米両方のエンジンを見た・触った経験がある人間による証言

◎物証①
日米両方のエンジンの、気筒内で燃える分とは別に失われるオイルの量の記録
そのようなデータが存在するのかは知らないが

◎物証②
写真。日米両方のエンジン周辺の汚れが確認できる整備中など大戦当時の精細な記録写真

◎物証③
現物。大戦当時の使用で汚れた状態のまま、一切手が触れず保存されているエンジン
人里離れた僻地に不時着した機体とか

・証拠にならないもの
×現代のピストンエンジン飛行機の観察
全く別の時代の全く違う機械だから

×大戦当時の日本機を見たことがない人間の証言
当時の技能レベルの日本整備兵が、日本製消耗品で仕上げたエンジンは戦後にない

×単純なオイルの消費量
燃えたり排気管から出る分と漏れる分の区別がない

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 04:31:22.44

○林（百）委員　そうすると、朝鮮事変か擴大されても、六百五十億以上の費用は持たないという、
いかに擴大してもこれ以上日本は費用は持たないという答弁と私は解釈しますが、それでいいかどうか。
　その点とそれからもう一つ、実は本日の新聞にも出ておるところでありますが、国防分担金にからまりまして、
米軍が最近発注する兵器が工場渡しになつておつて、米軍の照明弾二百二十九万四千発、ナパーム爆弾用
タンク十万二千個大阪機工へ注文しておる八十一ミリ迫撃砲四百八十九門、小松製作所及び大阪金属両社の
同砲弾六十二万五千四百発、豊和工業の銃身三千百九十ちよう、迫撃砲弾三十六万三千発、照明彈三万二千発
の入札が在日米軍の調達本部で行われて、
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/013/0082/01306140082034a.html

○福井（勇）委員　前回私が佐々木説明員に説明を聞きました場合に、外国から終戦後入つた機種は、
兵器製造用のマザー・マシンとしてわずかに百二十一台しかないようであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/015/0798/01502180798021c.html

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 07:41:37.82

本当はここに書きこむことではないんだろうけど、藁にもすがるような気持ちで。
おととい、祖父から曽祖父の写真を見せてもらった。陸軍だったとは聞いてたけどはじめて見た。
曽祖父の最終所属部隊は飛行第101戦隊、戦死したときは疾風に乗ってたらしい。
曾祖母がずっと持っていたという昭和20年4月27日奄美大島上空で散華、というメモの走り書きがあった。
自分なりに調べてはみたけれど、わからないことが多い。どうか教えてほしい。

①飛行第101戦隊というのは、技量の低い初心者みたいなパイロットたちの部隊だったのか？
②曽祖父は騎兵からの転科（？）らしい。こういう例はけっこうあったんだろうか？
③（おそらく）97式戦闘機とともに写ってる写真がある。コクピットの前、黒いエンジンカウルに白抜きの一ケタの数字があるがこれは戦隊名？
④隼か疾風（だと思う）の翼に乗って笑顔で振り返ってる写真がある。尾翼に横向きに白もしくは薄い色で横向き2本線が入ってる。所属部隊がわからないだろうか？
⑤曽祖父が戦死したのは特攻隊の第61振武隊を掩護したときだと思う。曽祖父はどういう戦闘で堕とされたのか。どの空母の艦載機と交戦した可能性が高いのか？
⑥自分は曽祖父の全軍歴を知りたいのだが方法はあるんだろうか？

あるいは機体に起きた何らかのトラブルで沖縄に行きつけなかったのでは、とも考えている。
昭和16年に馬にまたがって「愛馬とともに」という写真を残している人がどういう経緯で戦闘機に乗ることになったのかを知りたい。
素人なりに調べてみたつもりだけど、詳しい人たちにぜひ教えてほしい。最終階級は准尉。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 08:29:50.36

昭和１９年７月、明野飛行学校北伊勢分教所にて第１００飛行団の１０１、１０２、１０３と編成された中の一つ
戦隊長は代永兵衛少佐。君が言うとおり未熟なパイロットの部隊で、97式戦や一式戦で訓練を始め11月頃に疾風に変更
それ以上知りたければその写真アップしてくれ。
詳細な情報がある軍歴証明書は、曽祖父の亡くなった時の本籍地の都道府県庁に問い合わせる。今の君と同じなら簡単だが
違うとなると調べるの大変だぞ。でもがんばれ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:03:58.09

>>653
当時の証言が勘違いだと証明してるんだから当時の証言以外認めないなんて論法はおかしいだろう
欧米機はオイル漏れしないとか日本機は品質が悪いからオイルが減るなんてのは間違いなのは分かってるし

航空エンジンからオイルが漏れるのは時代や国に関係ない話なんだから日本機だけが酷いと証明したなら
漏れる量があいまいな証言じゃなく漏れた量の比較を提示しないといけないね？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:14:04.84

本当に日本機のオイル漏れが酷いなら連合軍側の日本鹵獲機レポートに記載があってもおかしくないはずだがそんな記載あったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 10:28:39.40

>>655
こんな所で聞くより厚労省とかに問い合わせた方が確実だとおもふ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 11:00:14.06

>>658
そんな資料証言は見たことも聞いた事もない
当日の整備やってた親戚の話でもオイル漏れが酷い話はなかった

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:15:06.52

>>657
当時の証言を勘違いだと断じるには、最低でも以上のような証拠が必要でしょう

何十年分かの「丸」とかを引っくり返せば色々な証言があったのが見つかるかもしれない

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:52:49.38

https://twitter.com/Kominebunzo/status/844156596536057856

内心何か言いたそうな感じであてこすりをしていますが、古峰氏ですらその何かを
言い切ることができないというのを示していますねえ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 13:58:56.43

>>661
いや一部の極端な証言が全くの勘違いなのはすでに書いてある通りで分かってるんだけど…

今疑問として残ってるのは当時の日米のオイル漏れの程度の差であって日本機の方が多い
という主張がしたければどれだけ多いのか具体的に証明するしかないでしょう？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 14:05:24.23

程度問題にしろ日本機の方が漏れが多いのはあり得るし、
訓練やマニュアルや馴れの問題もあって整備は苦労したろうなあ、
ってとこまで否定するのは酷士サマだけでしょ

こないだのgdgdを最初からやり直して「日本は、オイルだだ漏れの、ばーかばーか！！　くそジャーップ！！！」
って言いたいだけなら好きなだけ壁に叫んだら？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 15:25:40.38

ここは文系の巣窟か？
もっと工学的に考えようぜ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:16:43.93

ID:NLcHZt6pだけが書いてる「つもり」であって他のレスを見ればわかるとおり、実際にはまったく証言を否定できてないんだが。

>>664は自分が壁にむかって叫んでることを自覚してないんだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:36:34.75

>>666
欧米機はオイル漏れしないとか日本機はオイルが漏れるから減るってのが間違いなのは理解してるんでしょ？
航空レシプロエンジンはオイル漏れるし燃焼して消費する代物なんだからね

証言を否定できてないとか何を言ってるのか分からないんだけど？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 16:43:20.20

またシナチョンが懲りずにホラ拡散しててワロタw
オイルだだ漏れなのにガソリンが駄々漏れじゃなかった理由は思いついたのか？www
壁に向かってホラ吹いて喜んでるのは>>666だろw

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:40:01.82

IDかえて自演して必死に壁に叫ぶNLcHZt6p
哀れだねぇ

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 17:44:24.86

無能なNLcHZt6pは壁に向かって叫ぶだけで一向に当時の証言を否定する証拠をだせないねぇｗ

油が漏れないって証言を否定するなら「すべての連合軍機は必ず油漏れをする」証明をしないといけないんだが全くできてないしｗ
まあそもそもウソなんだからできるわけないか

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:28:14.78

碇,義朗「戦闘機「飛燕」技術開発の戦い」だと、
当時の欧米機は油漏れ（オイル漏れだけに限定した話はわかんねｗ）をほとんど起こさなかったのに
日本機は基礎工業力の不足からよく起こした、とある
現存する日本機の部品を調べても、工作精度が悪くて隙間が航空機部品としてはかなりあったので、さもありなんという

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:30:49.61

>>670
自演とか何と戦ってるのか知らないけど当時の証言が間違ってるのは今の飛行機見れば分かる話だよ？

すべての連合軍機はオイル漏れするんじゃなくてすべてのレシプロ航空エンジンはオイル漏れするだよ
構造がオイル漏れを完全に防げないから当たり前なんだけど？
別に知識がなくても少しググれば分かる話なのに検索制限されてる国から書き込みしてるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:39:55.27

>>669
>>668はただの「旧軍に肯定的な意見以外は全部シナチョン認定おじさん」だぞ
最近の旧軍関係スレに出て来ては真面目な話を全部台無しにしてくから、多分嫌信者かなんか

>>671
日本機に比べてどうなのかはわからないけど、アメリカではF6Fはお漏らしが大好きな機体とか言われてるそうな
ソレと比べられれば一発なんだけど無理だよなぁ。オイルロスのデータがあるわけじゃなさそうだし

参考にはならないと思うけど、現存機の栄31型だとどうなんだろう？やっぱり今も漏れるのかね？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:44:39.01

いやレシプロ航空エンジンでオイルが漏れないのは無いってば…
漏れたら技術不足でダメなら今の機体も全部ダメって話になるんだが

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:47:34.55

>>674
戦時証言や、実際に当時や現存部品まで取材した人の話を、自分の妄想だけで否定できるとかある意味凄いな
それとも、一滴漏れるのと、べたべたになるまで漏れて、油を使う機構に支障が出るレベルを同一してる変な人かな？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:51:45.86

>>675
実際の飛行機見れば一滴垂れるとかのレベルじゃないのは分かるんだけどね
むしろ知ってる人が見ればエンジンの下にボタボタ落ちるのなんて当たり前すぎて話にすらしないはず

扱う人ならエンジンかけてプロペラが回ってる状態で機体にオイルの筋ができる漏れじゃないと
漏れてるとか言わないし明らかな故障なんで飛べない状態だよ？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 18:58:08.24

>>675
機構上問題なくても漏れるのは一滴レベルじゃ無いよ？
フライアブルなb-25を見た人が「エンジンから半ガロンぐらいオイルが！壊れちゃったのかな！！！」
とか向こうの掲示板に書いてたら、
「一晩回さなかったら下部シリンダーにそれぐらい回るよ。ソレを完全に抜くかペラを回して循環させないとコンロッドが曲がるよ」とか言われてた

今回の話ってはアメリカ機だと10リットル漏れる（仮）が、日本機だと100リットル漏れる（仮）！！という事を言っているのかどうかじゃ無いの？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:45:16.73

そもそもそこまで問題になるくらい他国機よりオイルが漏れるなら連合軍の鹵獲機レポートに記載されていてしかるべき
そういった記載が無いのなら程度問題では？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:49:23.34

クロステルマンがタイフーンに乗った時のこと...
機体のトルクが強すぎる、振動が大きい、エンジンがうるさいなどと散々にこきおろしている中に、漏れたオイルが風防にくっついて邪魔というのがあった
他にクロステルマンが乗ったスピットファイアやテンペストでは、そういう評価はない

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:23:27.41

>>656>>659
ありがとう！
陸軍は大戦末期にパイロットが足りなくなって、各部隊から指名か志願でかき集めたりしたのかな。
曽祖父は29歳で戦死してる。速成パイロットとしては歳がいきすぎてる感じがする。
調べてみたら昭和14年に防寒具着て写ってる写真の軍装は日本陸軍の騎兵のもののようだ。
なんでパイロットになったんだろうというのが一番の疑問、しかもこんな性能の良い戦闘機を当てがわれて。
いや、本当にありがとう。役所にも行ってみるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:25:40.35

奇しくも自分も今29歳。
29歳で迎える終戦記念日を前にこういうことを知ったのも何かの縁を感じる。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:07:29.39

>>679
テンペストタイフーンのエンジンは一緒だろw

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:07:38.33

>>673
>F6Fはお漏らしが大好きな機体

それはR-2800がではなくF6Fがお漏らし多いってことなの？
本筋とは関係ないが気になったので

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:10:15.34

>>682
タイフーンは一酸化炭素もコクピットに充満するとかいうし、
エンジン同じでも違う部分はあるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:15:49.90

昔のＴ６テキサンなんかも盛大に漏れてたなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 00:20:34.23

>>679
廃棄ガスがコクピットに入ってくる機体やんけ
ネイピアセイバー！

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 04:07:01.07

―どの工場で生産された戦車を使っていましたか？
　最初はソルモヴォ［ゴーリキー（現ニージニー・ノヴゴロド）市のクラースノエ・ソルモヴォ工場］製が来て、
その後はソルモヴォ製とタギル［ニージニー・タギル市。大規模な戦車工場があった］製がごっちゃになった。
タギルのやつの方が少し砲塔が大きく、使いやすくはあった。まあ、ほとんど一緒だけどね。ある時、
ヴァレンタイン戦車が送られてきた。我が隊にアメリカの戦車［実際にはヴァレンタインはイギリスの戦車だが、
カナダでも生産されていたためアメリカ製と誤解されたのかもしれない］が来ると聞いて、みんな技術部長
のところへ通い、自分の戦車の文句を言い始めた。エンジンの調子が悪いだとか何とかかんとか、あらゆる理由
を見つけてはアメリカ製に乗り換えようとしたわけだ。で、実際に送られてきてみると…おやおや、これはまた
何という戦車だろう…我々の戦車は内装などは全く粗雑なもので、表面はざらつくし、溶接の痕が盛り上がっ
ていることもある。一方、ヴァレンタインの中に入ってみると、柔らかい革が貼られ、入口、出口、発射など全て
金色の文字で表示してある。だが、ガソリンエンジンはロウソクのようによく燃えた。またヴァレンタインの履帯
はゴムと金属を組み合わせたものだった。パレードをやるには結構かもしれないが、戦場で使うと、
ちょっと傾いただけですぐに外れてしまう。ヴォロチカ・ソモフ、さっき話に出したあの男だが、彼はある時でかい
ハンマーを持って戦車によじ登り、装甲板をぶっ叩いたことがある。するとどうだ、ハンマーは２０ミリほどもめり
込んだじゃないか！後から説明を受けたところによれば、彼らは柔軟な装甲板を採用していたのだ。砲弾に貫通
されても破片は飛び散らない、ということだった。また、砲の威力も弱い。あの戦争では全くもって使い物に
ならない戦車だった。その後、ヴァレンタインは次々に火災を起こしたが、おそらく故意にやったのだろうと思う。
私も１両、そういう経験をしている…あの戦車で戦うのは大変だ。乗るだけで怖くなってしまう。T-34とは比べ物にならない。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/shishkin5.html

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 04:25:43.42

疾風に仮性エンジン積めば良かったんや

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 10:13:28.73

ここはフィリピン回されて俺
今日も出撃部品も切れる

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:07:37.36

旧軍航空機エンジンからのオイル漏れはまともな耐油性のゴムが作れず紙製とか革製のパッキンを使ってたからというのが原因。

と、兵頭２８分氏が何かの本に書いていた。

一応、新聞社が輸入したアメリカ製航空機はオイル漏れが少なく整備が楽だったとか、上海事変のときに海軍機がオイルを撒き散らせながら飛行していた（そのオイルを浴びた人の証言)なんて話が載っていたよ。

本当かどうかはシラン

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:12:36.34

まあそんな話が本当ならオイルだけじゃなくてガソリンも駄々漏れでみんな火達磨だっただろなw

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:17:06.31

>>691
潤滑油とガソリンの用途の違いがわからない素人の考えそうなことだｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:20:31.01

ああ、駄々漏れはないとしても
実際に日本機は気化したガソリンが引火する危険があるので機内火気厳禁だったが、米軍機は機内でもタバコ吸ってたな。
戦後、米軍機に乗った海軍搭乗員の戦記にでてきたね。
日本の航空機の精度では考えられないことだと。

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:21:23.40

>>692
用途が違うとパッキンがダメでも漏らないとかド素人が考えそうなことだww

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:31:21.67

日本軍じゃタバコはタバコ盆と火縄のセットで吸うんだが？
zipライター使ってる米軍とは違うw

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:32:16.11

>>684
ヒント：温度

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:32:55.63

あ、上は694の間違い

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:36:06.07

>>696
ほうw温度とパッキングでどう影響すると言うのかちゃんと説明してもらおうかw

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:37:51.12

>>695
零戦のパイロットが風防開けて飛行中にタバコ吸ってたのに
タバコ盆と火縄を機内に狭い零戦の持ち込んでたとか妄想してんのか？

ホント、無知は戦記を読まないから次々に失笑を買うアホ発言するなぁｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:38:31.50

今日のオイル厨はID:ciCcfTIlに決定だなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:42:33.61

>>699
糞ワロタww自分でガソリンも漏れてる説全否定かwww
自分のアホさが分かってないようだなw

今日のホラ吹きシナチョンはID:C2mJph6Wかwww

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:45:12.73

シナチョンID:C2mJph6Wは温度が違うとどうして漏れないのかさっさと説明しろよ？w
お前のオツムじゃまともな理屈なんか思いつかないだろうけどなwww

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:51:31.60

ID:ciCcfTIlが>>695で垂れ流し妄想を土下座で謝罪したら説明してやるよｗｗｗ

もっとも馬鹿なオマエ以外はみな自明な話なんだがｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:57:19.11

ワッチョイを下さい

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 11:58:07.11

>>703
馬鹿かwwタバコ盆と火縄セット出してタバコ吸うのが普通なの知らんとかお前が戦記もろくに読んでないアホな証拠だろwww
無知な知ったか馬鹿でしたとちゃんと謝罪しろよ？wwww

ごたく並べて誤魔化してないで早く温度と漏れの説明しろよ？www
次のレスでちゃんと答えられなかったらホラ吹きシナチョン確定な？wwww

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:11:46.59

燃料タンクから気化器、噴射装置への配管と
エンジン各部、エンジン補器類装着箇所等オイル漏れを起こす箇所との区別や構造上の違いのわからないバカがいるのはここですか？

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:17:06.62

>>706
またド素人が珍説吹いててワロスww
お前は各配管や補記類の接続方法がガソリンとエンジンオイルで違うと主張するのかww
どんな接続が使われててオイルだけが漏るのかちょっと書いてみ？wwwww

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:22:03.02

オイル漏れの箇所と燃料系の区別がついてないバカじゃねーかやっぱり
この前のF6Fの燃料は100オクタンじゃないくんだろ
草のはやしかたがおなじどっちが素人だよｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:28:01.29

>各配管や補記類の接続方法がガソリンとエンジンオイルで違うと主張するのか

このバカはエンジンオイルと燃料が同じようにエンジンを巡ってるとおもってるんだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:30:52.12

>>708
馬鹿はお前だwwエンジンオイルが漏れるのは接続箇所じゃなくてブリーザーや排気管だろww
接続箇所から漏れてたらただの故障www
ガソリンなんか接続から漏れてたら爆発するからwww

だからオイルが循環する配管はなんて接続方法でどうして漏れるんだよwww
知ったか吹いてないで早く書けよシナチョンww

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:57:06.15

オイルなんざ糞米軍も漏れてる
日本も漏れる
昔のパッキンなんざ米軍も皮だし
実際に航空エンジン触っても見たこと無いバカマヌケが

【日本機はオイル漏れがー】
【日本機はパッキンがー】
【戦記読んだがー】

知恵遅れのパーかよ(笑)

**名無し三等兵** · 2017/08/15(火) 12:57:57.67

http://hissi.org/read.php/army/20170815/Y2lDY2ZUSWw.html
いつもの奴だよ。無視推奨

>>690
アメリカの領事館員か誰かが、「日本軍機が飛来して建物上空で急降下をくり返し、
嫌がらせにオイルを撒いていった」と記録していたが、オイルを撒くなどという
嫌がらせがあるだろうか？単に漏っていただけではなかろうか？と考察をしていたな。