【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/17(水) 23:48:10.35

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　37射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494061493/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 12:32:31.29

>>42
何発当てられるんだ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-H5OY) · 2017/05/18(木) 12:34:15.23

>>45
？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-HnwS) · 2017/05/18(木) 12:34:16.44

>>24
それはないな
あるとしたら03シリーズの後継だろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 12:35:25.38

>>46
多分、イージスのレーダーを狙ってるんだろ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-H5OY) · 2017/05/18(木) 12:36:03.73

>>48
？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 12:36:54.53

>>49
はくげきほうを撃つんじゃないの？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-H5OY) · 2017/05/18(木) 12:42:01.09

>>50
俺は工作員じゃないぞ？w

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 12:44:52.86

>>51
そう？

まあそれはさておき、どうやって攻撃するんだ？
イージス関連施設

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-J8db) · 2017/05/18(木) 12:59:39.21

>>32
戦争中に武装蜂起やテロが起きたらそれを利用して在日を一掃出来るから最初の方は良いんだよ。
むしろやってくれって感じ。
被害が大きければ大きいほど社会の抵抗も無くなって潰せるようになる。
創価も総連も全部潰しとかないとな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a70-cm4/) · 2017/05/18(木) 13:02:00.92

中国の港を出向して新潟に向かう貨物船

舞鶴沖で姿を現したその甲板には
500発のカチューシャロケットが!!

という展開を希望w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-rE0G) · 2017/05/18(木) 13:36:57.67

>>44
あれって対放射線装備を持つ原子力事故・テロ用の工作部隊で戦闘部隊じゃないぞ？ちなみに日本の
原発の原子力関連施設警戒隊は福井以外、銃対と兼任で常駐してない、しかも装備はMP5とボトルア
クションの狙撃銃のみで人数も平均すると各都道府県に40名程度しか居ない、常駐武装警備員だけで
も原発1基60人、自動小銃や携帯式対空ミサイル、RPGも装備してるイギリスやフランスと比べると
薄い警備

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-rE0G) · 2017/05/18(木) 14:20:01.68

>>53
そっち系の議員が猛反発するから・・・
被害がでかいと逆にこんな事されるぐらいなら金払った方がマシでしょ？戦争戦争ってそん
なに人殺ししたいのかこの腐れ外道め！ってその議員が騒いで綺麗事大好きの昭和世代が賛
同して何も出来ずに終わると思うよ

正直者を食い物にするための教育が仇になったなぁ・・・

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 18:02:37.72

>>55
何が言いたいか、分かってないね

…Americaは日本(から)の核汚染について、
非常に敏感だよ？
あの頃は菅内閣だったがあいつ(大チョンボしたせいで)
派遣の話を聞いた時に「アメリカが攻めてくる！」て
ビビってたし、実際に官邸にそのような外国人がイタ、
と言う噂も出てる。

で、攻める際に日本の核施設(原発)を壊したと。
大丈夫？その出来事(過去形)に対する太平洋の向こう側の
反応とか、把握してるのかなw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 18:06:42.01

>>56
そっち系の、何だっけ、"昭和系"の議員が反発した所で
どうなるの？
と、「昭和」生まれの俺が言ってみる。

綺麗事云々言ってみた所で、20世紀後半には
極めて(罪悪感含めて)友好的な中国に対して、
８割以上の人が嫌ってるよね。

これ全部若い、何だっけネトウヨ？世代の
反発とでも思ってるの？w(因みに一番キツいのがアノ沖縄w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-J8db) · 2017/05/18(木) 18:51:43.76

>>56
馬鹿だな。
何で『テロ等準備罪』ってものが出来ると思っているんだよ。
普通に考えて今までの日本でテロなんてものが起こると思うか？
なぜ今頃必要としているのか？なぜあんなにも広範囲の罪状なのか？誰を対象としているのか？
ちょっと考えれば分かること『テロ等準備罪』の第一のターゲットは北朝鮮有事の時に北朝鮮に関係してそうな人や在日連中を対象にするためのものだぞ。
もうお互いに理解した上で戦いは始まっていて法案成立と同時にそっち系議員？の負けだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/18(木) 19:34:49.50

>>19
レーダー無力化以外って…それが最も深刻なんだが

>>20
わからんから馬鹿なのだよお前は
海の上と陸、この自己防御にかかる環境の差もわからないから馬鹿なのだと

>>25
イージスシステムの評価が高いのはまさにそうした高強度脅威への鉄壁さ
それは洋上の防空プラットフォームとしての有能さということであるが、それが即ち陸上固定サイトとしての鉄壁さを担保するものではない
洋上には地面がない
つまりテロリストも近寄れないし住宅も無いし山も無い
イージスシステムとは「海」という天然の防壁を前提にした戦闘システムにすぎず、陸上で同じように鉄壁であるとは言い難い

>>28
＞開戦されたら一斉に摘発される。
なぜアショアサイトへの攻撃に宣戦布告が確実な前提条件となるのか
むしろやるとすれば先制同時弾道弾攻撃の前ではないのか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 19:42:35.27

>>60
何か全然説明になってないんだけど？
自己防御がどうと言った所で、trophyやら
ゲリコマ対策の費用が1200億は確実に越える洋上イージスより
高くなるの？

>むしろやるとすれば先制同時弾道弾攻撃の前ではないのか
予兆が分かるって事？
そいつは結構有り難いw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f705-J8db) · 2017/05/18(木) 20:24:31.19

>>60
レーダー無効化以外に何も無いならCECみたいに目を増やして連携すれば問題ないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/18(木) 20:43:13.10

>>61
頼むから自分以外の奴へのアンカーにケチつけるならその前のツリーも全部確認してからにしてくれ
予兆云々で突っ込むべきは俺じゃなくて>>28だ

>>62
問題は何処までやっても洋上とはイコールにはならないってことだよ
だだっぴろい侵入禁止区域で囲むとか、高い高い壁でも築かない限りは
まぁ日本全国に5つも6つもサイトを作れば、そのうち1つが無力化を免れればそこがLoRすればいいということで最低限の迎撃能力を残せる可能性は格段に上がるけども
アクティブ防護システムを使うったって、最悪周辺への人的物的被害というのもある程度は覚悟しなければいけないし
導入を2か所に留めるというのならどうしても抗堪性での手厚い措置が必要になるのだろうと
武器システムの性質上、戦争が始まる更に前の実質的な第一撃の標的になるのは間違いないのだし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-J8db) · 2017/05/18(木) 20:45:54.70

>>60
宣戦布告するとは言ってないけどね。
それに怪しい奴は監視されてるだろうし警察に職務質問されてほとんどの場合はその時点で発覚して終わりだろ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/18(木) 20:49:17.80

>>63
え？
まだtrophy装備をどうやってドローンで克服するとか(低速の飛翔体)、
らんくるスナイパーでどうやって148以上
モジュラー化されたSPY-1を無力化するのか
返答得てないけど、そう言った流れは無視？

あ、ローコストで糞くだらない攻撃か>>6から戻れば良いのか？
あるいはさそり一匹放てばうんぬん>>13、
のポエムなお話を見れば分かるのかな？

ID:Ilte5bE70 w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f705-J8db) · 2017/05/18(木) 20:53:02.69

>>63
別に目がアショアだけとは限定してないよ。
イージス艦でも良いしAEWでもAWACSでも良い。
CECってそう言うものでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/18(木) 21:07:06.66

>>64
想定が甘すぎる
そういうのが完璧に機能してるならそもそも国内に麻薬や武器が運び込まれてるわけがない

>>65
トロフィーって何連発できんの？
AESAも完全に無力化できなくたっていい
迎撃能力の低下だけでも大きな利益を得られると言える
煽りだけが目的ならもうNGする

>>66
それでアパートの一室から対物ライフル構えてる工作員が捕捉できるならそれでもいいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f705-J8db) · 2017/05/18(木) 21:16:57.87

>>67
いやだからレーダーを無力化される前提での話だよ。
工作員が対物ライフルで攻撃を成功させてもCECみたいにしておけば大丈夫だねってこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/18(木) 21:30:44.31

>>67
6連発は出来るぞ？一基あたり。
戦車のサイズに限定されて4基位しか
積めんが、イージス艦のレーダー部なら
もっと置けるよねw

で、スナイパーでどうやって無力化するの？
透過性のカバーとか掛けられるから榴弾とかで炸裂させる前に
止める事が出来る訳で、延々とAP弾を撃ち込まなきゃならんけど。

アパートの影とかに、隠れ続けてられるのかな？
何か、ベルト式の対物ライフルが必要になるようだけどw

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/18(木) 21:31:08.35

「常時警戒監視にあたるユニットとしてアショアは脆弱だ！」って言う人は
「複数のイージス艦をBMD任務に専従する状況に置いてローテーションを組み切れ目なく運用し、BMD艦を常時展開させるコスト」と「陸上にアショアを配備しなおかつ普通科を警備にあててゲリラ攻撃から十全に防護するコスト」を比較して考えた方がいいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 833c-kvD5) · 2017/05/18(木) 21:40:37.51

いま北朝鮮が必死に開発したり打ち上げたりしてるのは対米アピールで日本なんか交渉相手とも思ってないんだから、
どっちの選択肢も対米黒字解消＆スリーダイヤ延命の手段にしかならない派はどうすればいいですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/18(木) 21:41:57.09

>>71
トランプは潰す気でいるぜ(何せF-35が35機！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa68-icqO) · 2017/05/18(木) 22:19:50.30

中国外相、THAAD配備の韓国に「障害物の除去」求める
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3128728

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e70-amUu) · 2017/05/18(木) 22:23:14.91

>>73
障害物って北朝鮮（刈り上げデブ）のことかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/18(木) 22:57:14.14

>>68
ああなるほど
誤解してしまったわすまんな

>>69
カバーってのは個人携行火器で貫けない程度の防護性能があるんか
だいたい、飽和攻撃を想定してサイトの数をある程度確保しましょうよ、そのためには安いサイトとしてアショアも必要だよね、っていう流れの中で、
なぜそのサイトを狙うにあたっては飽和攻撃という想定が抜け落ちるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/18(木) 22:58:25.38

>>70
いくら値段が安くても、それを上回るほど無力化のリスクが高いのならば安物買いの銭失いどころか国失いになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/18(木) 23:05:12.32

>>75
榴弾散らす威力はあるぞ？
で、AP弾でひたすら撃ち続ける訳？
ほうわこうげきと書いているが、
何人あつめるつもりなんだ？

百人、だったっけw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/18(木) 23:06:08.81

>>76
RWSとか、追加しても良い？
昔、書いてみたけどね(撃たれる可能性ないから、
良く狙えるんだとw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-cm4/) · 2017/05/18(木) 23:18:46.41

>>77
レーダーパネルて畳8畳分の大きさだから
10発も当たれば機能に甚大な障害が出るのでは

あと的の大きさからいって
三脚固定したらM2でも余裕で当たりそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/18(木) 23:23:33.91

>>79
向こうからも、撃ち返せるよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/18(木) 23:53:42.77

>>80
撃たれてからじゃおせーだろ
頭悪すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/18(木) 23:56:11.61

>>81
大体撃ってる場所は事前に特定できる訳で

さっさと12.7mmを(相手のたいぶつライフルに)
撃ち込んで、(何故か)ミンチを作り上げよう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/19(金) 00:00:33.44

火点になりそうなビルの部屋やアパートや山や道路を事前にピックアップして封鎖すんの？
滅茶苦茶だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/19(金) 00:01:52.94

>>83
案外地元の自治体も協力すると思うぜ？
まあ横須賀位だったら(米海軍とかにも
斡旋してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/19(金) 00:04:51.56

>>83
で、案外君がその不逞テロリストだったら銃を構えた瞬間に
後ろから住民がダブルタップで(ｱｯｰ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/19(金) 00:11:02.07

もう何も言うまい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/19(金) 00:11:41.14

Dead man walking？w

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 00:17:06.12

>>76
だから、その無力化を防ぐためのコストと、BMD艦を常時展開するのに必要なコストと、どっちがより負担になるかって話よ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/19(金) 00:19:43.97

まあCIAにも北朝鮮専門の部隊が出来るようだし、
これから沢山人を殺すようになるんじゃないか？
とは思うね(イスラエルのモサド方式で、
シリアとイランで殺害の実績を上げている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-cm4/) · 2017/05/19(金) 01:03:22.54

韓国・朝鮮日報の７日付の報道によれば、江原道三陟市で昨年１０月４日に見つかった無人機には
「３５」の表示があり、３５番目に生産された無人機である可能性がある。
またこの機体は南北の軍事境界線から１３０キロメートルの地域で見つかっており、
これは北朝鮮の無人機が少なくとも往復１３０キロを飛ぶ能力を持つことを意味する。
北朝鮮の無人機の技術は「想像を超える水準」だと言える。
http://news.livedoor.com/article/detail/8716650/

墜落した無人機は、肉眼で飛行機を見て操作するのではなく、コンピューターで航路を指示し、
着陸座標を入力すれば自動で飛行して戻ってくる形式だ。メタノールなどを燃料として使うグローエンジンで
プロペラを作動させる構造だ。１回に約２時間、平均１５０キロの距離を飛行できる。
http://japanese.joins.com/article/629/183629.html

【ソウル聯合ニュース】韓国の政府系シンクタンク、統一研究院はこのほど、
北朝鮮がテロなど多様な用途で使用可能な無人機を約１０００機保有しており、備えが必要だとの報告書を発表した。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/northkorea/2017/03/29/0300000000AJP20170329001300882.HTML

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/19(金) 01:10:00.59

>>88
だからその費用の差がリスクの差を上回るんですかね？っつってんだけど

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 01:14:45.56

>>91
いや具体的な話でさ
アショアを2基配備した上で、ゲリラ攻撃を防ぐために近隣の普通科連隊から部隊を抽出して警備にあてるコストと
2隻のBMD艦を常時展開するために、6～8隻もの高性能防空艦を導入してローテーション組んで運用するのと

どっちがコスト負担がでかいのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bff0-cm4/) · 2017/05/19(金) 01:14:52.32

いくら歩哨をつけたって１発の５０口径ライフル弾すら放たれてしまえば防ぎようがないわけでね
トロフィーでドローン対策っつっても弾の数との単純な勝負ということになって、確実な防護のためには数十とか百以上でハリネズミという馬鹿みたいな状態になるわけで
そうなるとやっぱりDDGには居てもらわないと困るということにもなり、太平洋や南シナ海で米艦防護なんていうことも難しくなる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-RGYh) · 2017/05/19(金) 01:35:47.24

>>93
既存の海自DDGの本業は海上交通保護

イージスシステムの常時BMD展開を行えと言うのであればアショアかイージス艦の増勢ということになるが
仮にアショアがダメというならイージス艦を増やすしかない
その場合、コストは数倍～十倍程度になるだろう

(他にTHAADという選択肢もないわけではないがアショアと比較したら高くつく)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 01:40:06.32

>>93
だから具体的に比較したらどうなんだ？って

2隻のBMD艦を常時展開するために、6～8隻もの高性能防空艦を調達する予算を用意し、かつBMD任務の専従装備として運用する必要な人的・予算的なコストと
50口径ライフルでの狙撃とやらを防ぐためにアショア近隣の普通科連隊から数個中隊を抽出してアショア周辺数kmの警備にあてるのと

どっちがデカいと思ってんのか、って話だが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 01:43:08.40

>>95
いや、数個中隊と言わずとも
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を調達する予算を用意し、かつBMD任務の専従装備として運用する必要な人的・予算的なリソースがあったとして

それだけのリソースかあれば、アショアへのゲリラ攻撃を十全に防げるだけの警備を施すのは容易だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-cm4/) · 2017/05/19(金) 01:50:06.29

話変わるけど
SM3って弾頭を5インチ砲くらいのJDAMにしたら
発射TELを直接攻撃できないんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b92-PZTw) · 2017/05/19(金) 02:05:07.91

座標を正確に特定できたやつがJDAM落としたほうが早いよねっていう

アショアの設置は高確率で標高のある山の上になるだろうから小火器でどうにかするにはかなり分が悪い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 02:31:58.79

あでも、JSFが直径21インチのSM-3block2Aの3段目を弾頭化してATACMSみたいな戦術弾道ミサイルにすればいいんじゃないか、とかいってんじゃないかな

結局、ISR手段がネックになるわけだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-cm4/) · 2017/05/19(金) 02:46:16.62

>>98
ミサイル発射と同時に反撃して
移動発射台が隠れる前に撃ち込むんだよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 02:51:18.48

>>100
早期警戒衛星で座標を正確に把握できるなら、非現実的な話でもないか
反撃用のSM-3改修型弾道ミサイルが着弾する数分の間に、TELが移動できるかとｲｴﾊﾞ微妙ましな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 02:52:34.98

>>101
言えば、微妙だしな

だな、すまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-kvD5) · 2017/05/19(金) 05:35:46.60

ゲリラの破壊工作云々は、停泊中、もしくは入港中のイージス艦も同様なリスクがあるってことを完全に無視しているな。
漁船に偽装した小型ボートが突っ込むとか、山中にある施設に警備網を?い潜って侵入するよりはよほど簡単なんだが。
一方のリスクは最大限に見積もるのに、もう片方のリスクは完全無視というのは典型的な詭弁なんだよなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-D9MN) · 2017/05/19(金) 05:48:11.40

>>93
何処から撃つの？
今の時代、幾らでも(警察レベルで)監視カメラ付けられるけど潰して回るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-HnwS) · 2017/05/19(金) 07:37:06.47

>>99
それはどこで運用するの?地上兵器じゃ21インチATACMSって23.8インチ（60.8cm）のATACMSと大差ないやん。

>>92
ばかなの?島国の日本だよ?常備的な警備をつけるにしても150-200人の中隊もいらんだろうし、
対テロ戦なら150人もいらん

おまけで、既にテロや特殊部隊対策で警護の兵力が十分な基地、駐屯地近郊や基地内部に整備すればいいだけの話で、大した警備力いらんだろ

そもそも迫撃や無反動砲程度の手段ならいくらでも対策できるから、ハード的に対策されると
無反動砲小隊、迫撃小隊を揃えた完全な歩兵中隊でも襲撃でかんたんに壊せない

また日本内陸にそこまでの兵力、武器を集中投入するのが無理。
警備のこととか対策理解してないから、連隊で警備とか馬鹿な発想になるんだろうね　
いまの自衛隊の各施設はそこまで手厚い警備してるわけ無いだろ
なぜならそんな脅威がないからだ。ただの少ないゲリラコマンドが少数で破壊すんのなんか無理だからだ

滅列だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-HnwS) · 2017/05/19(金) 07:41:41.76

いみふめいな
・独自のBMD艦はなぜか格安だ
・何故か3隻ローテーションになるイージスのほうがコスパいい説
・何故かあショアには歩兵連隊の常時警備が必要な説（そんな手厚い警護施設なんぞ日本にない）
・何故か歩兵連隊30年の維持コストよりもイージス1-2隻の維持コストのほうが50％以上高いことに気づかない

お金のこともまともに計算できないし、軍事のこともわからないらしい。
あショア警護に基地防衛隊的な100人規模の警護グループが必要なのは理解できる。でも連隊いらんだろ
そんな兵力の集結や大規模襲撃は平坦上不可能で
そんな大規模な戦力をワープさせれるやつ相手であれば、そんな連隊歩兵でカバーするレベルの戦力数個叩き込むだけで日本陥落できるわ

あショア破壊にそこまでリソース使うとかイミフ。馬鹿すぎるし、そこまで兵力抽出するなら手薄なほかを狙う。馬鹿すぎ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f70-amUu) · 2017/05/19(金) 07:56:40.57

アショアを破壊できる能力があるなら、国会を占拠する方が簡単だよなwww

さらに総理大臣と防衛省を押さえれば日本は終わる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:04:25.71

>>103
警戒中のイージス艦は港には居ないぞ？
港にいるのは補給中とかだから破壊されても問題無い。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:06:40.11

>>108
何処にいるんだ？出港してるやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:06:43.15

>>105
そのハード的対策がレーダーに関しては難しいのが問題。
水平線近くを見なければいけないから高台に露出が必要だし、レーダーだから装甲で覆うこともできない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:07:02.11

>>109
沖合のどこか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:07:53.48

>>111
太平洋のど真ん中、とか？(警戒中とか付けてるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:08:44.94

>>112
日本海じゃなくて？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:09:07.22

>>110
で、どうやって攻撃するの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:09:24.60

>>113
イージス艦が？五も？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:13:58.90

なんか日本語が意味不明なんですが？わかる人います？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:16:35.96

>>116
イージス艦が常態で日本海にいるの、かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f71f-H5OY) · 2017/05/19(金) 08:16:39.94

>>114
論点そらしやめね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-J8db) · 2017/05/19(金) 08:18:02.69

レーダーがミサイルと一緒にいる必要はないし、レーダーが1つである必要もない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:19:27.74

>>118
攻撃手段が結局スナイパーで終わってる話かな？
施設にRWS等自衛手段置けるし、ドローン？、後
ATM等の誘導兵器はtrophy等のAPSで対応可能。

迫撃砲を近辺に持ち込むの？何発か知らんけどさw

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-D9MN) · 2017/05/19(金) 08:20:07.58

>>119
最低でも四つに分ける事は可能やね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 08:30:17.00

>>105
>>92はむしろ、示した2つの例であれば前者の方が低コストだって言う話なんだぜ
まあゲリラ攻撃大好きさんがスルーしちゃうんだけどね

アショアを2基配備した上で、ゲリラ攻撃を防ぐために近隣の普通科連隊から部隊を抽出して警備にあてるコストと
2隻のBMD艦を常時展開するために、6〜8隻もの高性能防空艦を導入してローテーション組んで運用するのと
どっちがコスト負担がでかいのかって話だ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdca-lvti) · 2017/05/19(金) 08:34:34.58

あ、文字化けヤバイな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eec8-rE0G) · 2017/05/19(金) 16:08:39.95

北朝鮮のマッハ２３の水爆に対抗するにはもう光速しか迎撃できない。
　
レーザー兵器しかもうない。
　
全体→レーザー平気
成層圏→高度２０００キロ迎撃ミサイル
５００キロ圏→レールガン
　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb3c-kvD5) · 2017/05/19(金) 16:30:43.49

>>124
レールガンなんて米国が見切りつけたオワコンでわ？
マッハ7とか特に超高速ってわけでも無いしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5afa-6D7y) · 2017/05/19(金) 18:02:04.27

>>125
なにをもって見切りをつけたといってるか知らんが、
専守防衛（＝開戦日時の決定権が相手にある）で常時即応が求められる日本にとっては
地上配備するならレーザーよりレールガンのほうが有望ではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-3UNp) · 2017/05/19(金) 18:16:10.60

記憶が曖昧だが、某局の安保番組で研究中のレールガンの話題に触れた時防衛大臣が「(対艦より)もっと速いもの」を想定していると言ってた気がする。
私は技本は対空レールガン開発する気なんだと解釈している。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-kvD5) · 2017/05/19(金) 18:22:23.96

>>108
イージス艦の損耗でローテーションに穴が開くのを問題ないとか、バカの極みだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-9e5p) · 2017/05/19(金) 18:54:10.44

　今回の37億円の土地無償提供事件は、日本会議の連携が背景の一端ではないのか？
◆安倍の親友である加計学園理事長・加計孝太郎氏が賛同者である「教科書改善の会」は、
愛媛県今治市で、「育鵬社の歴史・公民教科書」を採択させることに成功している
◆菅良二・今治市長（愛媛県）…日本会議主催の紀元節で挨拶　https://pbs.twimg.com/media/C56gmtWXMAE0dGr.jpg
◆日本会議の地方議員
　徳島…5人　香川…4人　高知…7人　それに比べて愛媛…52人。愛媛は日本会議の巣窟と言っても過言ではない？
◆「地方議員として活躍されている日本会議の会員の皆さん」リスト　https://togetter.com/li/802001
◆山崎雅弘 mas__yamazaki:　国会の追及を見ると、安倍晋三氏や安倍昭恵氏と籠池泰典氏が『「個人」として繋がりがあったのかどうか』、という観点での質問ばかりのように見えるが、
　『彼らを結ぶ「日本会議」というぶっとい「紐帯」を議論の中心に織り込んでいない』。一部のテレビは触れているのに、国会では「日本会議」人脈に触れない。
◆yoox5135: #加計学園で俄かに注目を浴びている愛媛県。前からなーんとなく聞いてたけど極右とズブズブなんだよな。
　愛媛銀行の元会長の加藤紘治郎氏は日本会議愛媛県本部の元会長だしー。
　https://pbs.twimg.com/media/C544Ct8VUAEarXC.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07cc-XOwT) · 2017/05/19(金) 19:21:41.05

>>124
迎撃ミサイルで迎撃できないものが何故レールガンだと迎撃できるの？
SM-3 Block2Aのバーンアウト速度は4.5km/s以上と見積もられているんだが、
レールガンはこれよりもはるかに速いのか？

**名無し三等兵** (JP 0H2f-HnwS) · 2017/05/19(金) 19:38:01.88

>>125
レールガンとレーザーは何の関係もない件

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3a-SQYU) · 2017/05/19(金) 19:53:33.31

>>125
マッハ7はメッチャ速いぞ。
というか、マッハ5を超えるともう完全に別世界。

そのうえで、レールガンでのBMDは速度よりも射程と連射能力が問題。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d39e-8zNe) · 2017/05/19(金) 20:17:57.31

APFSDSでマッハ8ぐらいか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8af3-lGOP) · 2017/05/19(金) 20:19:38.33

戦車の主砲なら5くらいじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce70-amUu) · 2017/05/19(金) 20:26:15.57

>>126
レールガンといえども、無誘導だと命中は確率論になってあまり期待できんぞ。
弾体が誘導可能なものだとPAC-3とコストが大して変わらん。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-9qD6) · 2017/05/19(金) 20:35:23.08

>>135
余りどころかほとんどゼロだろうな
なんかレールガンを指向性エネルギー兵器並みの超絶速度だと勘違いしてる気がするわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce70-amUu) · 2017/05/19(金) 21:13:17.49

>>136
風呂に入りながらざっと計算していたのだが、レールガンの精度が
高度５０ｋｍでの弾道ミサイルとの軌道交差時のCEPが1ｍとしたら、
CIWSに当てはめたら超音速対艦ミサイルに対して最大射程で迎撃して
誤差１ｃｍ程度。
CIWSだと一撃必中でこの世の対艦ミサイルは全てカスになる罠www

実際のところ、レールガンを数百発乱射したところで弾道ミサイルの
再突入体にようやく命中するかどうかだろうね。
交戦時間が１０秒もないから、毎秒１００発ぐらいの連射性能が必要だけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/19(金) 21:27:00.23

弾を小さくしてCIWSみたいに連射する気なのかもよ。
一基だけども限らないしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce70-amUu) · 2017/05/19(金) 21:58:47.70

>>138
弾体を小さくすると、サイズに比例して空気抵抗の影響が大きくなるけど、
どの程度のサイズまで許容できるのかな？

複数基にすると数に比例してコストアップになるから、結局PAC-3や
THAADの方が安くて安全確実ということになりかねないw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f1f-lvti) · 2017/05/19(金) 22:06:53.85

アメリカが実用化しつつあるレールガンって、レールガンとしては極めて「低速・大口径」なんだってどっかで見たな…ケロロさんかそこらへんの人のツイートだったか

従来のレールガンの構想は、マッハ二桁で超軽量な弾丸を飛ばしまくろう！ってのが主流だったらしい
けど、その超高初速に伴う技術的な障壁を回避するために、アメリカのレールガンは敢えて低初速化する代わりに弾丸の重量を増して威力を確保した「レールガンらしからぬレールガン」なんだと

だから初速マッハ7のあれをレールガンの代表各として見るのはちょっと違う、って話だった気がする

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-9qD6) · 2017/05/19(金) 22:10:19.96

>>140
仮にレールガンがマッハ50出せる代物だったとしてもたったの秒速17キロ
これじゃ数百キロ以上彼方の弾道ミサイルの再突入体に無誘導でぶち当てるとか
ちょっと無理じゃない？
かといって誘導システム積んだらそれって結局は迎撃ミサイルだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aff0-cm4/) · 2017/05/19(金) 22:11:26.30

安いセンサー＆シューター艦を作るのが最もコスパが良い
いくらアショアがイージス艦の半値で買えるといっても、イージス艦１隻を無力化するのと比較して２倍以上やりやすい（２つのアショアを無力化するほうが楽）となれば、安物買いの銭失いになる
敵から見ればありがたいだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a52-mH+N) · 2017/05/19(金) 22:14:19.13

>>141
動力積んで飛んでく訳ではないからミサイルではないわなまあ良いけど

遠距離なら誘導砲弾になるだろなミサイルよりは安いだろ流石に
近距離なら複数砲で面制圧というか空間制圧的に射つんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6705-J8db) · 2017/05/19(金) 22:16:26.90

やっぱり誘導弾じゃないとだめだな。
ペトリ1発と誘導弾1発のお値段ってどのくらいなんだろう？

【SM-3】ミサイル防衛 38射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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