【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合２式テラ銃【7.8mm】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 08:43:15.20

他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました
口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る28 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494250599/
1945年以降の国産小火器も話題については基本的にこちらで
【89式】戦後国産小火器総合 26【64式】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1477620932/

村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合【7.7mm】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481680233/

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 11:10:23.49

4 名前:名無し三等兵 [sage] :2016/12/14(水) 11:19:18.76 ID:xyl9Z/WP
幻の試製自動小銃も今や詳細に動画で見れるとは良い時代になったものだ
甲
https://youtu.be/6xsv0CrPuuo
乙
https://youtu.be/HgnYzsyJCoM
丙
https://youtu.be/8wwINddqDsw

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 11:41:01.91

>>1
スレ立て乙！

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:27:01.78

7.8mm()

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 22:00:37.97

.308を使う旧軍ライフルを考えるのだ！

無理か…

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:37:42.86

九九式なら！ 30-06はダメでも、.308ならば！！

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:53:38.86

ふと思ったのだが、海軍は7.7mmはブリのを使ってたわけだが
そっちを使った陸戦隊用火器とか、ルイスの発展系の92式ぐらいしか無さそうだね
小銃とか考えなかったのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:12:35.35

「ガントリビア99」に出てたが、英海軍は1914年に三八式小銃を大量買い付けしたそうだ。
まあ本国のエンフィールド生産能力が陸軍所要だけで払底したからなんだが…しかし英海軍「から」小銃を買い付けに来る状況で、あえて英式に更新する必然性をまったく見いだせないんじゃないか、日本海軍
（臨検にせよ根拠地防衛にせよ、長射程より速射能力が求められる陸戦隊で、エンフィールド式のボルト使う6.5mm騎銃くらい検討でもしてればねえ…しかしそんなもんにつける予算、八八艦隊ムードじゃ出ないなどうせ）

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:45:18.45

>>8
割とエンフィールド系は最優秀の一角だよな。
命中率悪いカービンならこれでええんでないの。
分隊で撃てば機関銃の代わりになる

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:50:54.86

7.7mm弾は日露戦争の戦訓から陸軍でも明治から大正にかけて研究してるけど
試作品の性能不足や第一次世界大戦の戦訓で小口径弾が見直されたことで開発中止になったから
海軍が7.7mm弾欲しいってなっても選択肢が同盟国のブリティッシュ弾しか無かったからどうしようもない

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 01:00:28.09

ただ、第一次世界大戦では戦車や装甲車に対してAP弾込めた機関銃は非常に有効だったらしく
（一発では抜けなくても撃ちまくれば装甲板が劣化して抜ける）
実際九二式重機採用後は日本軍もその戦法を採用してるわけで
歩兵戦闘だけでなくその辺をもっと研究してれば大口径化がもっと早期に行えたかもねえ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 01:28:11.78

陸戦隊は支那事変後から分隊長がベルグマン持ってたので先進的だった。
市街戦や陣地内戦闘では滅法強い。
一方で小銃が足りないんでマニラとかでは3人で1丁。
軽機関銃や擲弾筒なんか贅沢品、山砲でもありゃ常設部隊並みの上等待遇。
だがSMGだけは評価できる。
上海の市街戦もよく働いたし末期のマニラの市街戦では質の悪い兵員でボロ負けだったがキルレシオはあの状況にしてはまあ悪くない。
ベ式のおかげでもあると言える。
レイテ島にも空挺隊と星兵団がSMG装備で突っ込んでそれなりに近接戦闘演じたが流石にSMG如きでは勝てなかった。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 03:41:33.28

フェドロフがあればなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:45:44.94

一〇〇式短機の銃剣で勝つる

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 13:53:00.38

フェドロフは銃身後退式でしょ？さすがに命中率がちょっとねえ
より強力な実包使ってるとはいえ20年後に作られたAVTやSVTの信頼性が（現在からすれば）アレだったのを見るに
あれどれだけ信頼性があったのか

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 14:23:13.28

フェドロフよりかはエンフィールドの超速射と射手の練度上げまくる組み合わせの方がコスパいいだろうな
あるいはマンリッヒャーやシュミットルビンの方がまだマシな部類と言える。
手でガシャポンやってるうちは力入るから多少チリを噛んでもなんとかできるからボルトアクション式で出来るだけ速射狙った方がフェドロフよりかはいいかと

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:51:45.41

銃が安くても鬼訓練したらコスパ的には訓練代がかかる
火縄銃と弓矢の関係的な
https://www.youtube.com/watch?v=rFYZHLuxXZ8
ここまで速射した場合どのくらい照準できるんだろう
近距離ならあまり関係ないもんかな

>>15
SMGとして見たら使えるんじゃないの？百式は弾の威力が…

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:53:25.31

アメリカ人に習って、ショットガン使えばよかった

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 20:55:59.44

こういう話題になるたびに仮想戦記オナニストとして頭に過ぎるのがポンプアクションライフル
猟銃の世界では速射性は欲しいけれどオートライフルの作動不良は許容出来ない層に一定の需要があるそうで
ブローニングBPR
レミントンM7600
上記のM7600の223バージョンのM7615などがある
日本では6㎜以下の口径の猟銃の所持は認められて無いが上の二つは所持出来るそうな。
命中精度はあまりよくないとも聞くが
肉を傷つけたくない狩猟用ライフルで鹿の首筋に命中させる程度の精度があるなら陸戦用としては許容範囲ではなかろうか？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 21:24:08.76

伏せ撃ちし辛いし

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 21:37:33.63

>>20
2脚とフォアグリップ付ければ解決
https://youtu.be/YWpG8oorezk

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 22:58:54.90

>>18
ショットガンについては民間から供出させてかなりの数が南方で陸軍や海軍陸戦隊に使われたそうだけどby佐山本
従軍記や米軍の記録読んでもあんまり出てこないのよね