【SM-3】ミサイル防衛　39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/04(日) 14:08:41.98

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BMD（弾道ミサイル防衛）について一元的に扱うスレです

北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　38射目【THAAD】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1495032490/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-0Nc5) · 2017/06/18(日) 18:02:45.08

どうすればあのでっかい反射板のような船とぶつかるんだよ
酒酔い？
居眠り？

睡眠薬？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/18(日) 18:28:14.52

タングステン散弾って、数ｋｍ落下すれば空気抵抗で減速して
ただの石つぶてになりはしないかな？

人間に当たれば脅威だが、むき出しのレーダーだって雹ていどの対策を
しているんだから、石ころの命中程度では効果が薄い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/18(日) 19:00:16.20

>>344
大気層を通過する過程で偏西風ならなんやらの大気流動の影響でばらけてお終い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/18(日) 19:01:42.24

>>353
> タングステン散弾って、数ｋｍ落下すれば空気抵抗で減速して

減速はしない、単にそれ以上はいくら落下させても加速しなくなるだけだ

速度の増大による空気抵抗の増加が重力による加速と釣り合う速度を終端速度と呼び、この終端速度は落下物体の密度や形状に依存して決まる
タングステンやウランのような非常に高密度（比重が約20）の素材をロッド（棒）のような空気抵抗の小さな形状に整形すると相当な速度（秒速数キロ台）に達する

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ea-NvGg) · 2017/06/18(日) 19:27:47.80

>>355
横風によるシフトは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef53-QeqB) · 2017/06/18(日) 19:28:11.13

フィリピン軍がミンダナオ島を占拠するISを空爆　一ヶ月の戦闘で既に３００人が死亡　３０万人が避難 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497772259/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/18(日) 19:37:18.66

止めろと言ったのに、子供がまだ必死に書き込みしているのか()
球の表面積とかまだ習っていないんだろうから、しょうがないのかもしれない。
こんな使えない兵器の書き込みに一日費やすなんて、あれだねえ。
時間は大切にした方が良い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57ea-NvGg) · 2017/06/18(日) 19:39:46.65

…仕事なんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba48-r+Uy) · 2017/06/18(日) 19:57:30.50

>>353
直径1センチで質量1キログラムの円柱で抗力係数0.1として落下させてみたけどほとんど減速しないな
通常の弾道ミサイルだと地表到達時の速度は再突入時の最高速度と比べて半分以下にまで減速するところだけど
↑の条件だと1割減速するかどうかってところで、ノドン級のMRBMでもムスダン級のIRBMでも
射程1万キロ超のICBMでも似たような結果になった

まあ「ぼくのかんがえたたんぐすてんさんだんみさいる」が使い物になるかどうかはまた別の話だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e84-ZCtY) · 2017/06/18(日) 20:00:10.47

ライフリングが切られたランチャーから垂直落下中に撃ち出せば精度は確保出来るかね
でもタングステン砲弾は滑腔砲だしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3ad9-YtmZ) · 2017/06/18(日) 20:03:38.53

自民党の安全保障調査会は日本の防衛費について、ＮＡＴＯ＝北大西洋条約機構がＧＤＰ＝国内総生産の２％を目標としていることも参考に、
、十分な規模を確保すべきだなどとする提言の案をまとめました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170617/k10011020821000.html

アショアとTHAAD両方配備に一票

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea75-1xFh) · 2017/06/18(日) 20:59:01.28

凄いのが暴れててワロタ

マジレスすると10mx10m＝100m^2の空間に平均１発着弾させるとして、5000発では500000m^2=707mx707m
ブースト直後に分離した散弾を全て707m四方の空間に着弾、できるといいね
ちなみに1500kmの遠方から700mの空間を狙うのは1500mの距離から700mmの窓を狙撃するのと同じぐらいの精度だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/18(日) 21:07:57.25

クソコテはタングステン散弾弾頭弾道弾を使った
一方ソ連は機関銃と工作員を使った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc8-5Ux/) · 2017/06/18(日) 22:32:57.97

タダでイージスアショアを２基建設する方法がある。現在、８隻あるイージス艦のうち２隻を陸揚げして地下に半分埋める。すると地上にでた部分がイージスアショアになる。
イージス艦のうち迎撃システムだけ取り出して地上に設置するのが現実的かな。そうすれば残りの船の部分は別の用途に使える。
こうすればＴＨＡＡＤも導入できる。これで日本のＭＤはイージス艦６隻、イージスアショア２基、ＴＨＡＡＤ、ＰＡＣ３となる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db58-nAjB) · 2017/06/18(日) 22:47:24.81

>>362
確かに2兆円もあるなら、アショアとTHAADどっちも4～5基ずつぐらい欲しいな。
戦略的には、まず北海道と九州のBMD体制を固めたいところ。

後は、27DDGを6隻作ってイージス艦12隻体制にしたり、MSE改修を速やかに全部隊に実施して、
それに旧式固定サイトをJFPS7に切り替えとか、早期警戒衛星の制作とかも前倒しで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/18(日) 23:03:30.76

アショアは2基でいい
追加で近海引きこもりのBMDセンサー＆シューター艦を6隻4000億円程度で調達、BMD指揮所を地下に設置し集約する
大臣直轄の統合部隊として、現在陸海空で異なる事務的なフォーマットの共通化など統合運用を推進するためのマイルストーンとして意義づける
隷下には日本版コブラボールとなるXOP-1等も含み、陸海空の部隊を統合運用する特殊軍団として規定する

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-2WTa) · 2017/06/18(日) 23:45:27.47

男子高校生の間で、同級生女子の盗撮動画をTwitterで売って金儲けするのがブームに。Twitter社は通報されても完全無視 [無断転載禁止]©2ch.net [711847287]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1497689402/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/19(月) 02:44:50.17

>>298>>300
>　イージスアショアの弱点はチャフじゃないだろうか？

破壊じゃなくて撹乱なら、電子戦漁船つくって
着弾までの15分間活動させればいいのでは！？

あと、SM-3もTHAADも終末誘導は赤外線だから複数弾頭より
目くらましのフレア撒かれたら誘導できなくなるのでは？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-VLdI) · 2017/06/19(月) 02:47:55.79

フレアでは赤外線輝度高すぎてバレバレじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/19(月) 02:54:54.33

>>369
今はIRといっても昔のサイドワインダーみたいなのじゃなくて
ターゲットの形状を認識するのが普通だからフレアでは誤魔化すのは難しい
しかもフレアは燃焼で発光するので本来のターゲットとは温度が全く違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/19(月) 03:13:31.86

>>360
>　直径1センチで質量1キログラムの円柱で抗力係数0.1として落下させてみたけどほとんど減速しないな

5000発のAPDS弾を打ち込めるなら、(できないと思うが)
空軍基地への攻撃とか停泊中の艦隊攻撃に威力を発揮しそう

バンカーとか余裕で貫通だし
本当に当たるなら中国の数千機あるという戦闘機にも対抗できていいね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/19(月) 03:18:53.23

>>370-371
遠距離から補足するのに超高感度、高倍率のカメラではないかと推測するんだけど
ターゲットの横へフレア撒かれたら明るすぎてカメラが白飛びするんじゃないかと思った

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sxab-r+Uy) · 2017/06/19(月) 06:28:09.19

そもそも大気圏外でフレアって使えるの？
燃焼に必要な酸素はないから自前で酸化剤も仕込んどかないと燃えないよね多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/19(月) 07:01:48.33

高空で使える(？)んだから酸化剤は混ぜ混ぜでは
宇宙で燃えるかは知らんけどロケットも燃えてるし・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/19(月) 07:13:29.69

あと戦車のATM避けみたいに発煙弾も効果ありそう

捉え方が正確か自信ないけど、
真空中で加速を停止した状態だと煙が風で流れないから
回転する弾頭から煙撒いたら、周辺空域に大きな雲ができて見えなくなるような・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-KEev) · 2017/06/19(月) 09:27:56.69

「韓国型MD」試験、ミサイル5発全て迎撃成功　（朝鮮日報　6/18(日) 23:04）

韓国型ミサイル防衛システム（KAMD）を構成する中距離地対空誘導弾（M-SAM、チョルメ2）がこのほど、運用評価システムで北朝鮮の
弾道ミサイルに見立てた5発のミサイルを全て迎撃することに成功し、「戦闘用として適合」との判定を受けたことが分かった。

韓国防衛事業庁の関係者は18日「これはシステム開発が正式に完了したことを意味し、年末から本格的な量産が可能」と述べた。
これにより、韓国軍が北朝鮮の核・ミサイルの脅威に対応するために推進してきたKAMDの早期構築にも弾みがつく見通しだ。

今回開発が完了したM－SAMは、高度20キロ以下で北朝鮮の弾道ミサイルを破壊する直撃型迎撃ミサイルだ。
価格は1発当たり約15億ウォン（約1億5000万円）。来年から導入される米国製パトリオットPAC3（迎撃高度約20キロ）と共にKAMDの
下層防衛網を構成する。
韓国軍当局は、高度40－60キロで北朝鮮のミサイルを迎撃する長距離地対空誘導弾（L－SAM）も開発中だ。
北朝鮮の核・ミサイルの脅威が予想以上の速さで高まっているため、韓国軍はKAMD構築の完了時期を2020年代半ばから2020年代
初めへと前倒ししている。

しかし、ほとんどの軍事専門家は「KAMDでは北朝鮮の弾道ミサイルの脅威に対応するのは困難」と見ている。
敵のミサイル迎撃の可能性を高めるためには、上層・中層・下層と高度ごとに多くの迎撃チャンスが必要だが、KAMDはL－SAMが
作戦配備されたとしても結局は下層防衛が中心となるからだ。

このため韓国軍は在韓米軍の終末高高度防衛ミサイル（THAAD）をKAMDと同時に運用すれば、多層防衛網が形成され、北朝鮮の
ミサイルに対する迎撃能力は大きく高まると期待している。　THAADの迎撃高度は40－150キロだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00002225-chosun-kr

韓国軍のM-SAM（チョルメ2）は射程距離こそPAC-3と同程度なものの、実際の命中率や運用性となるとまだ怪しそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 87c8-M7ld) · 2017/06/19(月) 11:28:36.74

THAADは撤去するんじゃなかったんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-y0cV) · 2017/06/19(月) 11:38:34.36

>>377
それもあるけど、韓国の独自に作ったミサイルが当たるかなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 11:48:29.96

多分S-400ベースだから大丈夫だろ
確かS-400の派生型にサムスンだか関わってただろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 11:51:46.13

Cheolmae-2こいつだな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-eM1Y) · 2017/06/19(月) 11:53:39.12

>>377
THAADと多層防衛ってことだけどもしTHAADがしくじったら
それから撃ったとしても間に合わない気がするけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-KEev) · 2017/06/19(月) 11:54:59.90

>>380
それはより長射程のL-SAMの方じゃないかと。

もっとも、いくら射程が長くても今まで韓国内で米軍が主導してきたミサイル防衛の
早期警戒/指揮通信システムに、東側のミサイルシステムを組み込んでまともに
機能するのか? 　という根本的な疑問がががが・・

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-fTDs) · 2017/06/19(月) 11:57:46.56

ソウルにアイアンドームとかレーザー迎撃システムを組んだ方がいいんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｶﾞｯｸｼ 0696-rKb1) · 2017/06/19(月) 12:00:20.06

>>379
カタログデータと試射だけは優秀、実戦配備されると動きません、故障してます、誤作動しますが通常パターン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a69-VLdI) · 2017/06/19(月) 12:01:36.74

PAC-2でも幾らか当たってたんだから
中SAMもプログラム書き換えればいいのに

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-eM1Y) · 2017/06/19(月) 12:02:06.75

>>384
アイアンドームは短距離弾道ミサイルより更に短射程のロケット弾の迎撃用で
弾道ミサイルには対応できないし、ターミナル段階の弾道ミサイルを落とせる
レーザー兵器は今のところ目処もたっていない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-fTDs) · 2017/06/19(月) 12:18:26.75

>>387
いや、弾道ミサイルよりロケット砲や野砲の迎撃が先だろという意味

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-eM1Y) · 2017/06/19(月) 12:20:14.31

>>388
なるほど理解した

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-yQvg) · 2017/06/19(月) 12:22:12.80

ロケット砲や野砲の迎撃は数が多すぎて無理だろ
地下指揮所の建設や国民避難の方がまだ現実的じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e375-w1mx) · 2017/06/19(月) 14:33:48.40

イージスアショアなんてゴミじゃん
10000人の工作員が一斉に突撃してハンマーでレーダー叩いたら一瞬で壊れる
サードは動けるから大丈夫

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-fTDs) · 2017/06/19(月) 14:55:43.02

>>391
粗悪な藁人形だなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/19(月) 14:59:04.49

>>391はいかにも馬鹿らしい事のように書いてるが、10丁程度の大口径機関砲で同時刻に別々の2km先の地点から撃ちまくるだけで眠らせられる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-fTDs) · 2017/06/19(月) 15:01:03.50

>>393
俺は10kmくらい離れた地点でドローンからチャフ撒いてみるかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-y0cV) · 2017/06/19(月) 15:26:36.98

>>393
レーダーって複数置くんじゃね。ふつう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-VgqF) · 2017/06/19(月) 19:04:55.09

レーダサイトって大概山上で森林に囲まれてレーダーを見通せる場所は限られる
それに過疎地なので周囲数キロに検問を敷くことも簡単だろう
なので狙撃は難しいんじゃないかな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 19:21:24.14

>>393
大口径機関砲って、何？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-pW+h) · 2017/06/19(月) 19:30:44.99

普通は3kmかそこらは木も切り倒して更地にして配置するから狙撃は難しいと思うが、レーダーの出力が半端無いから反射波でも人体に悪影響
出るから保安の為だけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/19(月) 20:01:38.22

>>397
M2とかそれに準ずるもの
連射性能より狙撃性能に特化すれば3kmのロングレンジ攻撃も可能かもね
現実では50口径機関砲を対物ライフルの代用として2.5kmの狙撃を成功させた実績もある
個人的には10丁も必要だとは思わない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 20:03:44.42

>>399
機関砲なの？それ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/19(月) 20:31:37.42

機関"銃"だな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 20:39:29.76

一応、旧日本陸軍では(ホ103とか)機関砲扱いされてたけど、
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/一式十二・七粍固定機関砲
(一応炸裂弾も使える

まあ11ミリ以下でないと機銃扱いしてくれなかったから、だそうな(途中で変わる

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF) · 2017/06/19(月) 22:20:26.58

>>396
イージス・アショアの場合は知らないが、青森県つがる市の航空自衛隊の
車力分屯基地「C地区」に間借りしてるTHAADレーダーは海岸から約500m内陸の
平坦地にある。腕利きの特殊部隊員なら浜辺近くまで小型船で近づき、
対物ライフルを防水対策して泳いで岸辺に上陸して狙撃という可能性も
ありうるかもしれない。
場合によってはマリンレジャー客に見せかけて近くの「マグアビーチ」に
来るというアプローチもありうる。

Google-map参照
https://www.google.co.jp/maps/@40.9692795,140.3149413,1879m/data=!3m1!1e3

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF) · 2017/06/19(月) 22:27:23.73

>>355
＞ > タングステン散弾って、数ｋｍ落下すれば空気抵抗で減速して
＞
＞減速はしない、単にそれ以上はいくら落下させても加速しなくなるだけだ

違いますね。初速ゼロで自由落下の「終端速度」の典型例とは異なります。
初速があって、水平方向の速度成分があるからです。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 22:44:02.59

>>403
ID、切り替えたのかな？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF) · 2017/06/19(月) 22:48:11.78

>>403
2chのIDは日付が替わると自動的に変わるらしいが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 23:01:12.37

>>406
あ、こいつとね？ID:+sgd4RRC0

頓珍漢具合とか、ピッタリ波長が
合いそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 23:52:14.05

>>407
頓珍漢と言うか知識が怪しい。
小学生ならまだ笑って許せるけれども。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 23:55:02.83

実の所、
小学生の軍オタでもせんような間違いしとったな

どちらかと言えば強迫外燃駆動のPsychopath
てのが近いかも(間違いを訂正する意志も能力も無し

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I (ﾜｯﾁｮｲ 136d-LlRF) · 2017/06/20(火) 00:55:23.70

>>403の補足
＞イージス・アショアの場合は知らないが、青森県つがる市の航空自衛隊の
＞車力分屯基地「C地区」に間借りしてるTHAADレーダーは海岸から約500m内陸の
＞平坦地にある。腕利きの特殊部隊員なら浜辺近くまで小型船で近づき、
＞対物ライフルを防水対策して泳いで岸辺に上陸して狙撃という可能性も
＞ありうるかもしれない。

ただし、防御用の土手で囲まれている場合には海岸から対物ライフルでは
狙撃できない。その場合は、RPG-7で山なり弾道で狙うしかない。
一人で必中だと名人芸だが、RPG-7を使い慣れている特殊部隊員5人程度の
チームなら破壊可能。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 01:02:29.71

>>407
糖質ガイジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-VLdI) · 2017/06/20(火) 01:04:33.45

むしろ万景峰号で近付いて
領海外からカチューシャ撃ち込んでるとこ見たい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e375-w1mx) · 2017/06/20(火) 02:15:13.42

アショアはゴミだな
100人がダンプ乗って突っ込めば絶対潰せる
サードは動けるから大丈夫

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 02:44:31.78

致命的になりうる弱点をおして頼りきることのヤバさを指摘する意見に正面から抗弁できないからっつって稚拙な意趣返しを気取るのは白旗掲げてるのと同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-y0cV) · 2017/06/20(火) 05:01:33.18

イージスアショアのレーダー防御については、当然セットで運用されるだろ。
レーダーの移動もできるようにすることも考えられるだろうし。
多層防御って、敵側のレーダー無力化対策を強いることも含まれるんじゃね。
しかし、そういう動きがあるなら、朝鮮人、支那人などの国外退去も行われるだろうし
コストは消して小さくない。あと、そういうことするなら核武装も必要だなってことになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/20(火) 06:10:53.04

意見は結構だけど、敵は無制限にやりたい放題で全部成功する、
こちらは対策を一切とらずに無防備のまま放置という都合主義ではなあ。

ベクトルが違うだけで、所詮は敵が都合良く自分の思惑通りに動く前提の論でしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba48-r+Uy) · 2017/06/20(火) 06:29:22.32

何？またちょっと前の延々続いたゲリコマ云々の流れ？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-p11v) · 2017/06/20(火) 08:27:06.02

>>417
そう。
アショアは一個大隊での奇襲成功が必要だそうで、それなら大丈夫が結論。
開戦前に不意に横須賀などで対物ライフル攻撃の方が危ないけどね。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 08:33:47.35

あれ？
M2大口径機関砲搭載のテクニカル重量、じゃなかった
１０両ヒャッハー！で無力化出来るんじゃなかったっけ？
イージス・アショア。

それこそ迎撃前にレーダー手前でスモークとか炊かれたら
どう狙うんだ？と考えたり(Sバンドならそんなに影響受けんよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e369-y0cV) · 2017/06/20(火) 10:57:04.11

>>419
ミサイル発車前に動きを感知させるようなことしたら、
それだけで、先制攻撃のチャンスを与えちゃうんだが。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-e+9K) · 2017/06/20(火) 12:28:13.77

要は無力化なんだから、数キロ先からATGMでレーダー素子面を潰せば良いんじゃね？
プラス、トップアタック軌道を取れるならでVLSも潰せる

ワンボックス数台でランチャーと要員を運んで陣地構築、タイミング合わせて同時に多方向から射撃すれば行けそう
シリアとかでも良くやってる手だけど
防御としては戦車用のアクティブディフェンスシステムがそのまま使えるけど、日本は研究してないから輸入かな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 12:30:58.45

でトロフィーが出てきて(イスラエルからダビデスリングも買ってと言われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e36f-VLdI) · 2017/06/20(火) 12:39:52.18

突き詰めると核ミサイル基地に乗り込んで自爆させれば安上がりだな。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 12:41:07.30

>>423
中の人になるってこと？

信じられる"神話"作るのに、何れだけ掛かるやら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-e+9K) · 2017/06/20(火) 12:53:41.60

陸自もアクティブディフェンスは用意しても良いと思うんだけどな

「アクティブディフェンスは闇夜の提灯」って頭から否定してるけど、コレってレーダー無視した帝国海軍のセリフそのままだしな
戦車は作戦上やむを得ず防御陣地に突っ込まざるを得ない場合も有るし、軽装甲な車両には良いと思うけど
戦車同士のガチ撃ち合いで放射ノイズが気になるならオフにすればステルス保てるし
10式とか全周をセンサで監視してるんだから、ロケットモーターの紫外線検知で自動オンにするようにすれば乗員の負担減る

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-fTDs) · 2017/06/20(火) 13:07:22.65

>>425
闇夜云々じゃなくて歩戦協同に支障が出るからじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 15:45:24.48

>>416
確実に成功するという前提は無いしそんな議論は無駄
ようは攻撃が成功し得るということが重要
100%成功しないということを前提にする方がおかしい

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 15:58:15.92

●２ちゃんねるとニコニコ動画の正体●

２ちゃんねる管理人や既得権益を批判する書き込みをすると２ちゃんねる管理人からハッキングされます。

場合によってはストーカーされます。

実際２ちゃんねる管理人が書き込みをしてる所にやってきます(ストーカー)。

２ちゃんねる管理人からマークされた人は２ちゃんねるを見てるだけで今見てるなとバレてます(書き込んでなくても)。

リアルタイムで２ちゃんのどのスレを見てるか分かるようになってます。

２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）を荒らすと、その情報はニコニコ管理人と２ちゃんねる管理人で共有されます。

場合によってはハッキングされたりストーカーされます。

31 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/25(木) 08:13:17.30 ID:gDmdUXyO0
きょう発売の宝島に２ちゃんの運営者ジム・ワトキンスのインタビューがある
どうもジム・ワトキンスはciaか米軍の工作員の可能性が高い
だから２ちゃんにアジア分断工作のスレがたくさんあるんだろうね(アジア分断工作をしてるのはアメリカ)
２ちゃんねる＝ひろゆき＝ジム・ワトキンス(米軍人、cia）
ニコニコ動画＝２ちゃんねる＝自民党
ニコニコ動画＝ひろゆき
ニコニコ動画＝２ちゃんから転載されてるブログ（アルファルファモザイクなど）
NAVERまとめ＝ひろゆき

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 15:58:34.66

2013.09.17
２ちゃんねる元管理人・西村ひろゆきの申告漏れは悪質過ぎる！
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2013/09/post-91ee.html

★この記事が出るまで２ちゃん管理人の"ひろゆき"は「自分は２ちゃん管理人ではない」と嘘をついていましたｗ
↓
2012年6月29日
２ちゃん運営会社は「ペーパー会社」　登記上の役員証言
http://i.imgur.com/R1oWjxN.jpg

ひろゆき(２ちゃん管理人）は数々の民事訴訟を抱えている。
請求されている賠償金は１０億円。
ひろゆきは賠償金を１円も払っていない。
2012年6月
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1431191456/677

★２ちゃんの広告主、無修正エロ動画カリビアンコム
↓
カリビアンコム…有限会社ピエロ（本社：東京都練馬区、代表取締役：陳美娟）
http://www.peeep.u●s/3ee0ef64

↑
覚醒剤SEX動画カリビアンコムは２ちゃんの大広告主でした
昔、２ちゃんにはカリビアンコムの広告がたくさんあったんです
覚醒剤SEX動画カリビアンコムを大きくしたのは２ちゃんねる管理人ひろゆき、です

２ちゃん管理人はハッキングとストーカーをしています(ハッキングは普通にしています)
２ちゃんは匿名の掲示板ではないです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/20(火) 19:01:13.78

>>427
そもそも論として、どの程度の確率で成功しうるのか、それを阻止するにはどれだけの備えがあれば良いのか、
それらを定量的に評価できなければ全く意味が無い話だって事を理解しろよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5395-iJOe) · 2017/06/20(火) 19:02:57.10

>>430
確率とか考えなければそれこそ隕石が当たれば壊れるから無意味とかまで言えるからな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 19:04:22.89

>>427
ゼロか百パーセント？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 20:11:34.54

>>430
なにか偉そうなことを言っているようでいて全く何もない空っぽの文章
批判ではなく否定の意味しかない
既に日本国内には相当数の武器弾薬と訓練を受けた工作員が入り込んでいるというのは当然の前提
実行のための人・物があるのなら、あとは機会だけということになる
むしろ想定される「機会」に対してどのような対策を取るべきか、それが可能なのか、という話
アショアを妄信したいがための思考停止はやめろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 20:13:24.56

海上自衛隊の基地を一望できる丘や山の権利を外国人が求めることに制限を設けるべきだという議論も認めないというのなら、ある意味一貫した態度だと言える
つまりイージスシステムはいついかなる状況においても鉄壁でありゲリコマ対策は必要ないのだと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27e4-y0cV) · 2017/06/20(火) 20:33:28.57

工作員？
派出所とセコムで原発も安全ってのが長らく日本政府の見解だったろ。アショアもそうなんだよ。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 20:35:55.30

>>435
左巻きが武装化を阻んできただろ？
で、今世紀になってから、原子力施設内で
MP5の暴発が問題になったらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27e4-y0cV) · 2017/06/20(火) 21:05:38.67

原因は左巻きより官僚主義だろ。
アショアは場所次第では十分安全だよ。

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDda-e+9K) · 2017/06/20(火) 21:20:58.41

>>426
アクティブディフェンスが無くても、戦車を狙ったATMやRPGの爆発破片や至近弾がバンバン来るんよ
戦車の方も敵戦車の砲撃やATGMを躱すために高速で機動する訳で、そんな状況の戦車の横に立って居られると思う？

戦車に歩兵がくっついて前進とかのイメージも有るけど、それは敵が小火器しか持っていない小部隊という超限定された条件だからこそ可能なこと
そんな訳で海兵隊の高官が「今の米軍は高脅威下のガチ戦場に耐えられない、冷戦期のノウハウは失われた」ってコメントしてたり
実際、バカスカATMやRPGを撃ち込まれ＆歩兵無しの戦車フルボッコの経験を持つイスラエルとロシアが両方ともアクティブディフェンスに熱心だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4fe3-fTDs) · 2017/06/20(火) 21:22:23.16

>>438
イスラエルもロシアも受動装甲がヘボいから仕方無くじゃね？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 21:23:45.25

ふと思ったんだが、KE用の透過性反応装甲って作れんかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/20(火) 21:34:51.83

>>433
０か１００かの二元論やイメージだけで語るのではなく、物事を評価するなら具体的な根拠を元に定量的に行え、
というごく当たり前の話をしているに過ぎないのだが。
それに対して意味不明な事を喚いて反論している気になっているようだけど、頭大丈夫か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 21:42:00.32

>>441
ああ、お前1bit脳か
NGするわ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 21:44:05.61

>>442
自己投影してるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57f4-VLdI) · 2017/06/20(火) 21:47:01.32

2階の空き部屋を更衣室に使いたいけど覗かれる蓋然性が不明だから覗かれる確率をまず明らかにしてからじゃないと対策は議論しない、というキチガイ
遮光カーテンかブラインドつければいいじゃん、に相当することを答えられないからこういう頭のおかしい空疎な否定しかできないのだろう
当然だ、半径数kmを買い上げた上で小型無人機や榴弾に対して万全の結界をつくるということになれば、「アショアのコスパの良さ」など吹っ飛んでしまう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 21:48:14.29

>>444
小型無人機？どんな速度で飛ぶもの作れんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-MEI2) · 2017/06/20(火) 21:58:27.31

>>444
万全の結界、ありますよ
警察+検問、はいこれでOK！最強の盾ですがな！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-2WTa) · 2017/06/20(火) 22:06:47.08

>>444
ピンクちゃんねるの覗き系のスレも見てるから、
一瞬、そっちのスレかと思った

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 22:11:54.97

パッと思い付く例えが盗撮な件

な方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-MEI2) · 2017/06/20(火) 22:14:30.47

その辺は武士の情けという事で

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-iFuh) · 2017/06/20(火) 23:18:53.73

1基のアショアなら約1000億円

イージスDDG約1650億円と護衛のDD約750億円で1セット約2400億円
常時オンステージに4セットで約1兆円

その差は約8千億円～9千億円

アショア警備師団創設も視野に入る価格差

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-UHR3) · 2017/06/20(火) 23:24:42.74

>>444
近隣の普通科連隊から部隊抽出して警備に当たらせれば良い、ってとっくの昔に言われてんだろ
その方がBMD専用艦を常時2隻以上展開可能な体制を築き上げて運用するよりずっと手軽だ

ブラインドやカーテンを買うくらいなら二階の部屋を使わず、新しい家を買えとでもいうのか？

【SM-3】ミサイル防衛 39射目【THAAD】 [無断転載禁止]©2ch.net

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