10式戦車とT-14どっちが強い？ Part6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 14:31:59.20

忌憚のないご意見を書き込みください

【前スレ】
10式戦車とT-14どっちが強い？ Part5
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1493902930/

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 20:42:11.05

>>240
中国とインドに侵食されてる中央アジアの話？

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 20:54:01.41

プーチン政権は長らく軍を冷遇して予算も絞り上げて来たけど
ここ数年は明確に軍拡路線に舵を切っている
主要装備の数を削減し続けている中国とは好対象なんだが
日本は中国憎し、プーチンLOVEが酷過ぎてそのあたりの情勢が国内に伝わっていない

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 20:55:33.44

>>242
ゴミのようなフリゲート以上の大型艦とか、
何とかせにゃアカンからなあ

あ、やっぱりダメポ？

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 23:09:43.36

ロシアはお金がないのでプリオン国の半分にあたる2800輌くらいしか戦車持ってないよ
10式は今年調達ぶんでようやく88輌いくみたいだね

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 00:32:05.67

ボストーク演習は15万人規模だよ。極東の軍管区でもそんなに居たのかと思う。
しかも、ウクライナ紛争の最中に。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 00:47:08.11

北海道の自衛官と同じで、地方には仕事がないからそこそこまともな人材が集まるし自然の中で育ったから素質も高いとかだと思う。
本土の自衛官なんぞ都会のヤンキー上がりとか愚連隊みたいなのが安定志向で入ってきた若者を指導するチグハグな組織になっているぜ。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 00:59:53.55

むしろカッペの自衛官の方がヤバい奴いる印象。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 04:54:10.17

>>245
そう。それ。西方でヤッてる最中に、帝政時代から抑えてる民族とか18世紀以前の領土回復を虎視眈々と狙う中国とか、牽制しなけりゃならんからね。
必死に第二線部隊を召集して。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 05:29:26.57

>>244
こちとら300両が定数なんで・・・

ちなみにイギリスも遠征用に80両程残して早期で退役予定やぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 05:42:01.71

戦車って本体以外にも維持費用が半端ないかならな、履帯にゴム履かせるだけでも大変なマンパワーやしまっとな
思考してたら削減は当たり前でしょ、自衛隊が通常の整備を専門部隊に任せるのは電動工具使わないとやってらん
ないぐらい人手が足りないからだし

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 07:46:24.61

戦車横転、隊員１人死亡＝陸自訓練中－北海道
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017062101332&;g=soc

90式で横転するってことは
90式と同じ全高で全長と全副を切り詰めたヒトマルだと
もっと転がり易い、ってことだなｗ

90式戦車
全長 9.80m
全幅 3.40m（サイドスカートを含む）
全高 2.30m（標準姿勢）
重量 50.2t

10式戦車
全長 9.42m
全幅 3.24m
全高 2.30m
重量約44t（全備重量）

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 08:39:59.40

自衛隊員にゴロゴロ殉職して欲しいって>>251は放っておいてだな。
ロシアと日本の地上軍が衝突するとしたら、日本が海峡封鎖をやりそうな事態になった時だな。
これでも岬から10数㌔を押さえるくらい。海兵隊、海軍歩兵、空挺の仕事だな。
今は、BMPだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 10:34:21.93

>>249
イギリスは他のＮＡＴＯ軍加盟国が陸の防波堤になっているから戦力分担で
戦車減らして攻撃ヘリ増やす方が寄与度が高いんだよ。

日本の場合は中国ロシアと海で接していてるのに戦車が９０式３４０輌と１０式８８輌だけですよ。
退役待ちな７４式の事はもう忘れましょう

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:35:24.37

>>237
ヘイトスピーチとレッテル貼りして言論を萎縮させ、あるい、制限することにより、
、言論の自由を制限しようとしている、有田芳生や西田の作った法律や、大阪の条例は
日本社会の独裁化を意味するけど、憲法上の言論の自由と直接ぶつかるんで、大阪の条例は特に、裁判では、
違憲判断が出る可能性が高い。

だけど、もし、裁判で合憲とされるようなことがあれば、日本は一部で独裁化したといってよい。

なぜ、言論の自由が民主主義と等価であるかは、民主主義が「全てのことを、主権者である国民が決められること」を
意味していて、、全てのことを決めるには、全てのことを提案できなければならない(つまり言論の自由が前提となる）。
ことを理解できればわかるはず。

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 16:56:28.42

ネトウヨ激怒

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:23:39.72

一体何に激怒すりゃいいんだ？

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:28:54.32

うーむ
車長が肉眼で直接周辺を監視できないアルマータはウンコといった書き込みを見てきたわけだが

愚か者の戯言であったようだな
90コロリンコンコロリン

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:33:19.74

はぁそうですか

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 18:33:28.57

アルマータに否定的な書き込みってあったっけ？

T-14はさておき

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:18:54.71

アルマータとT-14ってなんか違うの？

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:22:04.23

まあ略称ではないが、正式名はこうなるらしい

Armata Universal Combat Platform

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:26:03.05

>>254
ネトウヨ「俺はお前の言論の自由は認めないが、お前は俺の言論の自由を認めろ」
ネトウヨ「左翼の言論の自由を否定する、俺の言論の自由を認めろ」

こういう主張が平気で行われるようになってるから凄い、堕ちるところまで堕ちたわｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 21:28:57.21

>>262
何と闘ってるんだ？お前は。

どちらかと言うと、自身の影かな

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 00:08:18.77

脳内じゃないか？
現実には打ちのめされてるから

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 00:32:58.41

安心しろ
最近の調査で日本の表現の自由度は世界一だと判明した

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 00:49:26.97

米社会発展調査機関・17年社会の発展指数「表現の自由1位・日本」
http://bbs133.meiwasuisan.com/newsin/1498139239/l50

日本の左翼と懇意の集団が出した報道の自由72位との乖離が興味深い

仮に両方のデータが正しいとするならば、日本全体としては表現の自由は最高に守られて
いるのに、メディアが勝手にいろんなものに忖度して言いたいことを言ってないと
ということだな

自分たちのせいなのに政府のせいで言いたいことが言えないと主張するのだから、
これはマスゴミと言われても仕方あるまい

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:31:13.98

>>259
揚げ足取りのクズは在れるだけだからとっとと消えろ、それともT-14とアルマータは別だと思ってるのかこのニワカは

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 08:08:10.86

>>267
重装甲車から戦車自走砲まで同じラインで賄える
車輌システムって、厨房から見てもお得だろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 08:37:02.17

>>266
データ発表元がワロス
デロイトアンジンというのは韓国大宇造船の粉飾幇助で廃業しかねない崖っぷち会計法人ではないかw
粉飾会計事務所が日本は報道の自由世界一というならなかなか誇らしいのではないっすかー棒

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:01:58.74

日本と敵対する国が日本のワースト順位を導き出したなら嘘くさいが、一位という結果を
発表せざるをえないのだからこれはよっぽど優れているということ

日本で言ったらアウトな発言ってヘイトスピーチとか名誉毀損くらい

前者は多くの先進国で、後者は大概の国で処罰の対象

それ以外は国家権力だろうが天皇だろうが別に悪口言っても法で裁かれることはない
不敬罪など遠い昔の話
しかも二次元ならばそれ以上にタブーがない。幼児を題材にしたポルノを出そうが
漫画なら表現の自由の範疇として認められていてい、そこらの店で買える

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:11:12.84

>90式で横転するってことは
>90式と同じ全高で全長と全副を切り詰めたヒトマルだと
>もっと転がり易い、ってことだなｗ

https://www.google.co.jp/search?q=tank+accident+army&;safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjqwtqCi9PUAhWMxrwKHepmCagQ_AUIBigB&biw=1692&bih=901

横転なんざ色んな国がやらかしてる
ひっくり返らないだけマシのレベルｗ
むしろ履帯が外れるのはレアケースとわかってそっちのほうが心配になる
10式が演習で履帯外れたときお前らの多くが「よくあること」と言っていたが、あれは嘘とわかった
横転はドライバーのミスが原因だろうが、10式の履帯外れは動画を見る限り通常の動きのようであり、
構造上の欠陥の可能性が高い

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:14:58.50

アルマータって共通戦闘プラットフォームのことなんで
T-14だけじゃなくT-15歩兵戦闘車とかも含まれるよ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:45:58.82

>>271
https://www.google.co.jp/search?q=tank+track+army+repair

?

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 13:59:49.87

>>273

WW2の画像が上位に来てるが、実戦で切れやすいのは大前提
敵弾や地雷には弱く、昔も今も弱点で有り続けてるからな

それ以外の現代の修理シーンだとなぜ修理が必要となったかがわからない
それぞれのブロックをピンで繋いでる関係で切れやすいというのは言われてたのは確か

だが、例の動画みたいな外れ方をしてる画像は本当に見当たらない

切れてるのじゃなくて外れてるのがレアポイントなわけで

なぜか戦車自邸が裏表ひっくり返ってて履帯も外れてるとか、列車等衝突したとかほんとううによっぽどのケースじゃないと
外れないとわかった

通常よくある、そして避けられない切れるリスクに加え、切れてないのに外れる可能性があるのは欠点と言わざるをえない

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:02:14.62

>>274
事故と認識されてないんじゃないの？
久しぶりなのか、この前戦車がひっくり返った日本と違って。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:18:23.90

>>271はノイズを排除するために
tank accident army
で検索した結果だが、より大きく
tank accident
で画像検索すると例の10式の動画が上位に来る
それ以外では同様のケースは見当たらず

>>275
だが画像が皆無というのはちょっと考えられないと思うんだ
逆にひっくり返ったり横転したり脱輪？しても履帯はガッチリはまったまんま
だということがわかってしまった
裏表ひっくり返って履帯が外れているのは一例を認めるのみ
むしろ切れない限り外れないが俺の中で常識になりつつある

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:36:03.64

Crawlerという単語を加えても同じ

そんな中シリア内戦で戦闘中にBMP-2の履帯が切れるという動画を見つけたのだが
sm22749791
(ニコ動は規制されてるようなので最後の部分のみ)
急激に段差に乗り上げたせいか小口径弾を食らったせいだとおもわれる
だがこれも切れることは有っても外れることはまずないという例にしかならない

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 14:57:46.25

wikiでT-14の全高が3.3ｍになってるけど、これ間違いだよね。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 15:02:09.92

制御可能な油圧サスが裏目
転輪が5個と少なめ

これらから来る10式特有の持病である蓋然性は高い
蓋然性という言葉を最近憶えたので使ってみた

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 15:18:17.43

>>276
デポまで引きずって(towして)直すんじゃない？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 16:05:00.42

>>279
制御可能ならソフトウェアを修正して済む話じゃない？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 16:40:57.33

>制御可能ならソフトウェアを修正して済む話じゃない？

それはわからない
ちなみに当日74式が同じことやらかしてる
姿勢制御可能な油気圧サス特有の持病である

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 17:18:37.73

>>282
その74式の画像なりはあるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 17:35:14.53

有名すぎてぐぐれば速攻で出てくる

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 17:37:45.01

すまん
同じ日ではなかった
平成27年富士総合火力演習の予行演習で外れたのが74式
本番で外したのが10式

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:03:03.63

>>284
それは、本当に出るの？

英語で

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:05:45.60

日本語ですぐ出てくるものに関してはいちいち英語で調べたりしないが
type 74
で調べたらすぐでてきた

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:07:24.42

type 74 accident
なら一枚目だ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:09:25.35

>>276
横滑りしたら外れるよ
世界共通

日本に特有なのは戦車クルーがそれに対処できないといった点

日本は整備と訓練を縦割りにしてしまったので
実戦部隊に整備能力が無くなった

無理の出来ない、冗長性の無い、第三世界の軍隊みたいな組織が自衛隊

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:23:31.17

>>289
俺も最初は10式の名誉のためにありふれた事例であることを証明するために履帯外れ
現象の画像を探したんだが、実際は逆のことを証明する羽目にはってしまった
そもそも10式のケースは横滑りじゃなくて通常の挙動だからな

とりあえず
旧陸軍の車両
戦車じゃないが同じ履帯仲間ということえユンボ
M1の初期型
74式

においては切れないままの脱落が有ることを確認できたが、現用車両だとちょっと見当たらないな
ちなみにM1は原因がわからずとりあえず離脱防止板をつけることでしのいだのだが、後に
誘導輪調整油圧の圧力設定が間違っていたために履帯のテンションが適正でなかったことが分かり
調整後は履帯外れが減少したため現在では取り付けられていない

74式も同様に履帯外れ多発でM1を真似て防止板をつけたこともあったが根本的な解決には至らず
やはり油気圧での姿勢制御機能が裏目に出て履帯のテンションが適切ではないことが原因だと思われる

残念なことに10式もそれを引き継いでしまったようだ
現在改善されているかどうかは不明

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:31:18.14

>>290
通常機動で外れるのは仕方がない

転輪ってのはぶっちゃけ地面にカタピラを押し付ける装置なんで隙間のある10はドライバー一同粘りがないと感想を漏らす

軽量化の為に五転輪選んだツケだ
どうもならんよアキラメロン

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:42:10.96

>>287
あの、そんなにない希少な話なら、ネットにあげられないの？
10式？の場合みたく。

ちなみに、10式のは検索の上位、にあるんだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:50:05.49

>ネットにあげられないの？

自分でググればいいのに教えて君なのにイラついてURL貼るきになれなかっただけ
あとその疑問符多様の変な文体は何？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:55:29.46

いきなり「、」増やし始めたのは何だ？
朝鮮人のマネか？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 18:58:32.61

>>274
M1とか外れ易いんで、起動輪にあんなガードみたいのつけたんじゃなかった？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 19:03:33.41

>>295
>>290

しかし暇だねえ俺もｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 19:51:37.88

>>293
なあ、74式の話は海外では出てないのに10式だけは
(誰かが上げて)あると言う、情報の偏在を前提にいれない
議論を進めてないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:16:52.90

>>297

海外の情報を漁ったのは、日本語のそれらしいキーワードで検索しても日本以外の情報
がでてこないからだよ
「戦車の履帯は外れやすい」という命題が普遍的なら、さぞや海外でもありふれているのだろうと
予想することができる
だから英語で検索したわけだがありふれているといえるほどの情報(画像)はでてこなかった

tank accident

という誰でも思いつくことができるキーワードで10式の例の場面が上位に出てきた
だが、74式はキーワードを変えないとでてこなかった
これは10式のほうが最新型だし、また演習本番でやらかしたという差があるから海外での
注目度にも差があるものと思われる

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:17:13.41

>>297
出る釘は打たれる。

これは人類社会共通。

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:20:39.79

と答えては見たものの、イマイチ>>297の言ってることの趣旨がつかめない

「type 10 accident」

「type 74 accident」

両方共望むとおりの画像が最初に出てくる
その事実だけじゃ不満？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:31:39.51

>>298
上位何番？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:32:46.66

なんで自分で調べねーんだよ世話が焼けるなｗ
調べられる環境にないとか？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:33:51.92

>>300
10とか74とか番号打たないで、検索しないの？

もしも(Trackが外れる希少性から鑑み)アクセス数が増えるなら、
74式が出てないのはおかしいが

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:35:05.01

https://www.google.co.jp/search?q=tank+accident&;ie=UTF-8&tbm=isch

14位

わざわざお前のために骨を折ってやったんだから感謝しろｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:35:57.88

>>304

URLはってもこんなふうに最後のほうが変になるんだよ
やっぱり自分で調べろよｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:36:23.94

>>302
出てこないんだよ？それこそJapanとか付けないとか

"10式"の事ね

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:38:14.53

https://www.google.co.jp/search?q=tank+army+accident&;client=ms-android-sharp&prmd=niv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjNoeWN8NPUAhUHwLwKHXXnDu8Q_AUICCgC&biw=360&bih=511
ん？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:41:45.44

>>307
army
を入れちゃってるか結果が変わってる
陸上自衛隊は陸「軍」じゃないからarmyを入れると出てこないのかもな
いやそれは冗談だがｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:43:08.75

>>308
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:JGSDF_type10_Tank_higashi_fuji_Firing_Space_accident.JPG

元はこれか？

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:45:48.97

>>308
で、一番がこれ

http://thewildones.faketrix.com/picture-147-tank-crash-army-accident-armored-vehicle-driven-off-cliff.htm

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:49:17.58

つながらないぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 20:50:10.37

>>311
まあスマホからだからな

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 22:05:50.65

ワシのころはT-81がロシアの最新じゃった
ゲームでもこれが出てくるとかなり強力に布陣してもたちまち粉砕されワシの練度では歯が立たん
それがその後２世代も進化したとあっては
西側の機甲部隊はまあ全滅
http://www.wallpaperup.com/uploads/wallpapers/2013/07/26/124290/a4ebe068e81c7caef3956564ab190d87.jpg

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 00:01:51.46

そんな優秀なロシア戦車を、どうして禿はアサドに売らないのか？湾岸戦争でボコボコにされたモデルばかりではないか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 00:12:33.58

ロシアって高馬力のディーゼルエンジン作れるんだな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:25:18.36

延々と履帯について話してる奴が居たけど他の板でも暴れてた奴か？相手にするだけ無駄だぞ？日本サゲの情報だって決め付けて
滅茶苦茶食下がってるクソバカだから、最近の奴は基本的に走行だけでは履帯は外れない、他スレでもM60とかチーフンとかぐらい
までの戦車でしか殆ど確認出来てない、Sタンクとかが多い点を見ても10式の構造上の欠陥だろ

まあどうせスラロームなんざ使う機会内から安心しろ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:29:59.59

なぜかT-14のエンジンは欠陥！と騒がない

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:31:43.97

>>317
T-90の改良型でそこそこの出来てるから、まだ低いけど

10式のは構造上の欠陥だろうから直すの大変だろうね

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 01:33:01.99

これはひどいｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 05:20:16.90

>>316
単に、アクセス上位ってドンピシャワードが
該当HPに入ってるかどうかの話なんだけどな。
(恐らく画像の場合は

因みにその上位1位とか14とかって
１位↓
http://thewildones.faketrix.com/picture-147-tank-crash-army-accident-armored-vehicle-driven-off-cliff.htm

14位↓
https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:JGSDF_type10_Tank_higashi_fuji_Firing_Space_accident.JPG

まあ、URLレベルでキーワードが含まれている

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 06:57:23.56

T-14信者に何言っても無駄

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 07:19:05.61

>>315
T-14用に（元々はT-95用かもだけど）X型12気筒エンジンを新開発してるしね
http://gurkhan.blogspot.jp/2011/09/blog-post_02.html?m=1

ウクライナの対抗ピストンも良いと思うんだけど、このままだと消え去りそう

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 07:27:57.52

T-14はウクライナがT-80Uを発展させたT-84が仮想敵だからこれを難なく撃破できるスペックだよ。故障するかどうかはしらねっす

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 08:54:47.51

>>322
アルマータ用エンジンは奥行き1メートルないサイズで破格の出力だからなあ

まさに規格外の存在だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:02:02.95

ガスタービン作れない問題を解決しようとはせず
ディーゼルエンジンで強引に解決するのがロシア的

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:27:44.86

M1もそうだけど、作ってみたらガスタービンが実運用に向かなかったってのもある
冷戦時の事前集積からの大兵力による前進が前提だったからな
チマチマとした戦場だと部分負荷で燃費最悪なガスタービンは悲惨

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 09:29:23.11

>>324
まず思うんだが、使い物になるんか？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:14:24.24

ガスタービンは瞬発力と引き換えに燃料をがぶ飲みするので燃費で選ぶならディーゼル４気筒一択。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:19:43.34

>>327
使い物にならんとした根拠は？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:24:25.80

>>329
純粋に聞いてるだけ。

だって、次に聞く事が
「これ、うち(の国)でも作れる？」

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 10:52:09.94

>>330
ああ、エンジン知識ないのね
なら放置だわ

ロシアらしくないエンジンチョイスではあるな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 11:00:30.52

>>331
X型って聞いてヴァルチャーみたいの作るの？
て知識しかないもんで。

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:38:45.79

>>331
実績重視のロシアらしくないよな
とは言え、ゼロスタートの完全新型エンジンをモノにした辺りお隣とは地力の差としか
ソ連崩壊でウクライナの6TDが使えなくなると分かった時点から開発始めてたのかもね

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 13:39:34.76

>>333
お披露目でさっそくスタックしてなかった？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:34:03.95

最初期生産ロットの故障で欠陥品扱いするなら、全世界の戦車が産廃になるな

前提無視して100%完璧じゃないと糞扱いする人のオススメ戦車が知りたいな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 14:49:23.63

>>335
パレード用の手をいれた奴でそれでは…
まあ日本の10式も中国の96式も…

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:30:40.34

パレード用なら初期量産品でも故障しないのかw
違う世界線だな

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:35:07.89

100%なものがないことは事実だろうが、信頼性ということなら実戦での不具合の洗い出しとそこからのフィードバックを30年近く繰り返してる
M1じゃないだろうか
枯れた(レガシー)技術ってやつ

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:38:06.24

>>337
試作品段階なら上手く帳尻合わせる軍用品とか、
ない世界線のひと？

**名無し三等兵** · 2017/06/24(土) 15:43:13.30

>>333
それもあるけど
あのエンジンは整備やりにくいんよ

水に浸かっても平気で回る、水洗いokにして大隊整備班のSRでホイストしてタバコ吸いながら整備してるような国がチョイスするエンジンとは思えん所がある