【新設】水陸機動団・スレ21【3000人】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/06/10(土) 18:31:34.61

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◇２０１４年　水陸両用準備部隊発足
◇２０１５年　水陸両用団新設
　2創設される水陸両用団がどの様な部隊・規模になるか構想するスレ
　名称・部隊規模・配置場所などを妄想するスレ荒し禁止

前スレ
【新設】水陸機動団・スレ19【3001人】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1475923101/

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**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-zqDS) · 2017/08/31(木) 12:03:04.33

>>516
BRTISH PRIME MINISTER MAY GO ABOARD IZUMO

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/08/31(木) 12:25:43.35

>水陸機動団の水陸機動団施設中隊準備隊が海自の掃海群と水際障害処理訓練

そういや以前このスレで、水際地雷と機雷の違いとからめて、
陸自地雷処理班と海自掃海部隊の担当区域の境界線についてグダグダやり取りしたなぁ。結論覚えてないけどｗ
やっぱり本職も調整しとくトコなんだな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-oKcq) · 2017/08/31(木) 12:30:26.14

>>520
陸自の災害派遣やPKOや
海自の海賊対応や
空自のスクランブル対応や
いくらでもあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/08/31(木) 12:48:40.35

>>520
米海兵ＭＥＵ方式ローテままではないだろーけど
水陸機動団の普通科３個は１個が即応ってことで運用って名目でやっていくんではないのかな？
全国各方面に１個だったか指定で置かれる即応連隊がその方式だったはずです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/08/31(木) 13:54:22.74

>>516
メイ首相　いずも艦内で英海軍の掃海ダイバーと対面してるけど英軍が居るんか
英が横須賀あたりに派遣されるとか記事あったけど　

日英防衛相電話会談（概要）
平成29年8月30日防衛省
＞ファロン国防大臣からは、共同訓練等をはじめとして防衛協力の強化に向けて緊密に連携したい旨述べました。
以前から何回か出てたけど思ったより既に進行してるんだな
まあ英は横須賀の米に対して来てたんだろーけど

メイ英首相、護衛艦「いずも」視察＝午後にＮＳＣ出席　時事通信
＞小野寺氏から「初代の『出雲』は英国で造られて日本が日露戦争で運用した。
＞日露戦争はそのおかげで勝つことができた」との説明を受けた。
＞メイ氏は「防衛分野でわが国と日本は長きにわたって協力してきた」と応じた。
（2017/08/31-12:56）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/08/31(木) 13:56:42.53

概算要求キター

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b369-ffya) · 2017/08/31(木) 16:04:54.85

>>518
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/193/0059/19303210059006.pdf

> また、水陸機動連隊につきましては、
> 任務を実施する部隊、待機部隊及び錬成訓練を行う部隊をローテーションとすることが必要だと考えてございまして、
> その単位は三つ、三個連隊を整備することが必要だと考えてございます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4339-xZ8M) · 2017/08/31(木) 23:20:32.73

陸自施設科と海自掃海隊群隙間を埋めるのが陸自水陸機動団の水際処理なんかね。

海兵隊機能を持たせるのなら、陸海両方の要素が必要やな。ANGLICOの養成はどうなったんやろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/09/01(金) 01:08:55.52

>>528
今年の総火演にANGLICOの方が出てF-2支援想定のやってたんちゃうかった？

なんかツイに陸自に飛行教導隊ができるみたいなのあるけど
オスプレイなんかな　まあ運用するのが陸自だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4339-xZ8M) · 2017/09/01(金) 02:36:47.80

>>529
ナイトストーカーズてきなのが出来るんかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6b-c4TG) · 2017/09/01(金) 05:28:57.11

AAV7　　０両

(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 539d-qAYa) · 2017/09/01(金) 09:10:36.81

>>531
いずれ三菱の新しいの買うてやるから我慢しいや

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/01(金) 12:02:56.67

少なく見積もっても十年後だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/09/01(金) 12:52:25.36

>>533
とりあえず早く試作車輌を作って欲しいな
書かれてる様に試験をしてからが長いと思うので早く試作作って試験して直すとこ直して
使える物を作って行って欲しいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-b8Mh) · 2017/09/01(金) 17:54:06.75

APCだし、そこまではかからないかもよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/01(金) 22:10:32.38

>>531
29年度予算
水陸両用車（ＡＡＶ７）の取得（１１両：８５億円）
【２９予算までの整備数／中期防内の整備数：５２両／５２両】

ドアホ（怒）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/01(金) 22:14:48.58

>>527
それローテーションの意味が違う（笑笑笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b369-ffya) · 2017/09/02(土) 20:07:40.62

三井造船案のLHD（https://pbs.twimg.com/media/DCFouZyU0AAcHG1.jpg:orig）はミストラル級に近いサイズで、
おおすみ型との混用を前提にしてそうだけど、おおすみ型は中即連用にして↓みたく一回り大きく出来ないかな？

多機能艦艇（Landing Helicopter Dock）私案

全長　　　　　　237.14メートル
水線長　　　　 32.31メートル
機関方式　　　CODLOG方式
最大速力　　　24ノット
基準排水量　 19,500トン
満載排水量　 30,000トン
乗員数　　　　約550人（司令部要員込み）
両用戦兵力　約1,000人（最大約1,100人）
艦載揚陸艇　 LCAC×2
ヘリ離発着場 6ヵ所（大型ヘリコプター対応）
艦載航空機　 ※陸上自衛隊所属
.　　　　　　　　 AH-64×3
.　　　　　　　　 UH-X×8
.　　　　　　　　 CH-47×8
.　　　　　　　　 V-22×4
建造隻数　　　3隻
調達費用　　　約1,600億円（1隻分）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/02(土) 23:17:00.88

>>500
先の大戦中帝国軍は敵が上陸するまで攻撃しなかったよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-BY4u) · 2017/09/02(土) 23:22:22.76

>>538
ヘリポート多すぎだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43be-lD4y) · 2017/09/03(日) 06:08:28.49

AAV7で上陸するときの敵の機雷とかの掃海用具ってなんか考えられてるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-SDEO) · 2017/09/03(日) 10:40:07.70

大火力太郎さんがあげてくれてる
LHD「DIXMUDE」(ディズミュド)研修について
揚陸艦と輸送艦の呼称について

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-GgkH) · 2017/09/03(日) 15:39:40.73

F-35BとAH-1ヴァイパー買って海兵隊セットにしちゃいなよ。
まぁGDP比1%の枠をさっさと取っ払うのと憲法を改正して正規軍にするのが先だが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b369-BY4u) · 2017/09/03(日) 20:31:39.04

>>543
自衛隊は正規軍なんだが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-+faR) · 2017/09/03(日) 20:39:51.57

海兵隊を正式発足させるって意味だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b369-BY4u) · 2017/09/03(日) 21:41:56.30

>>545
今年水陸両用隊が新編されるんだが・・・

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/04(月) 14:52:36.04

水陸機動団は当面二千名なんだろ？はよ三千名にして欲しいな。
佐賀空港とか沖縄とかがスムーズにいかないと増やせないのか？そんな事無いと思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8321-xZ8M) · 2017/09/04(月) 15:19:43.46

>>547
相浦だけでしようと思うと、施設が足りないから、佐賀空港周辺に施設建てれば良いかも。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/04(月) 15:52:37.77

駐屯地の場所が足りないのか人が足りないのか、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf96-WiT0) · 2017/09/04(月) 17:34:24.35

日本に本来の陸軍は必要なのか？
海兵隊的な即応陸上部隊が必要なのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-JjKz) · 2017/09/04(月) 18:55:24.28

>>550
離島防衛用の緊急展開部隊に全ツッパすると離島以前に本土の防衛が危なくなるぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-6h2J) · 2017/09/04(月) 22:21:34.12

そもそも島だらけの日本の陸上兵力が何ゆえ陸軍的なのか
はじめから海兵隊的な組織として創設しておけばよかったのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/09/04(月) 22:27:46.15

>>515　　　これですな

平成２９年度　事前の事業評価　評価書一覧
水際障害処理装置（地雷原処理装置）
貼らんけどPDFある　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b369-ffya) · 2017/09/04(月) 22:43:22.87

米帝が1953年末に所要兵力を15個師団34.8万人と見積もったけど、
13個ミニ師団2個混成団18万人以下に留めたのが冷戦時代の陸自

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/09/04(月) 22:45:08.60

>>553
もう来年から開発進める
待てないって切実さが伝わってくるな（もっと早くやってろよ・・とも思わんでもないけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 73cc-SDEO) · 2017/09/04(月) 23:03:52.62

>>553
AAV７　上陸部隊主力の前に投射役車輌がでてる
水際障害処理装置搭載は５２輌のうち何輌なんだろうか？　固定式ではないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-WcSR) · 2017/09/05(火) 03:17:04.27

水際障害処理装置を今から開発って・・・
なんか泥縄だなあ

もうどっかで買ってくれば、とりあえず
ＡＡＶ７もとりあえず買ったんだし
トップから末端まで経験値０とはこういうことか
旧軍の悪癖、人命軽視は勘弁してね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6f-b8Mh) · 2017/09/05(火) 03:27:49.01

具体的にどこから買ってこいと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JFMw) · 2017/09/05(火) 06:31:07.17

>>557
無いから研究するって書いてるやんけ...

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-e+qS) · 2017/09/05(火) 06:55:16.26

>>557
何処に売ってんねん
類似装備品持ってるとかあるか？

アメリカは2000lb爆弾でまるごと吹き飛ばす方式だし
コレ海兵隊は劇おこだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-+faR) · 2017/09/05(火) 07:57:09.32

92式地雷原処理車をベースに改造するんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf96-WiT0) · 2017/09/05(火) 08:27:16.49

>>551
３日でアメリカ来てくれるんじゃないの？
来ないなら、安保の意味なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a39d-+9io) · 2017/09/05(火) 08:37:44.97

>>562
アメリカ「ミーは安全な後方担当。危険な前線は自衛隊がメイン、ユーノウ？」

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-oKcq) · 2017/09/05(火) 12:29:08.68

>>562
3日はむり
３ヶ月はみないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43be-lD4y) · 2017/09/05(火) 13:28:17.52

処理装置ってどんなものだろ。爆発しない魚雷二本にワイヤー渡して
走らせるとか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-o0nK) · 2017/09/05(火) 14:53:15.79

96WAPCに70式地雷原爆破装置を載せてるのがあるじゃん？あんな感じでAAV7にに載せるんじゃね？
ただ洋上発射するみたいだから二軸安定化する必要があるハズ。
流石に92式地雷原処理車みたいな大型ロケットは載せないだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-e+qS) · 2017/09/05(火) 15:58:26.32

>>566
70じゃ水面に打っても水際地雷処理できないんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf96-WiT0) · 2017/09/05(火) 19:59:08.77

>>564
確か本格的な銭湯になった場合の弾薬の在庫３日分だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-+faR) · 2017/09/05(火) 20:18:18.09

それだけ暖まれれば十分だ
あとは水シャワーでも良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff17-6h2J) · 2017/09/06(水) 00:01:44.48

対艦ミサイルの調達数を計算すると、これを3日で打ち切ったらどうなるのか非常に面白い想像ができる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-lDXK) · 2017/09/06(水) 07:10:24.59

一日分てどういう計算なんだろうな。

1基数を一時間分として一日に5基数。
3日で15基数とか？

(この数字は全くのデタラメです。)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33cd-BY4u) · 2017/09/06(水) 09:34:44.32

>>552
ソ連軍が北から侵攻してくるって想定だったんだが・・・
まーソ連軍なんて樺太では僅か100名の守備隊で戦車と航空機に支援されたソ連軍先遣隊を
丸一昼夜阻止できた様に脆い軍隊では有るが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e96-9v4m) · 2017/09/07(木) 16:41:22.73

>>570
対艦ミサイルって対地ミサイルに転用できるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b735-v3Iy) · 2017/09/07(木) 18:28:09.64

朝鮮有事に乗じて東シナ海で中国が動く可能性はないだろうか？
トランプは世界大戦になるのを恐れて大々的に対処できない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-liDa) · 2017/09/08(金) 21:26:17.25

>>570
一応支那海軍を数回全滅できるだけの数は揃えているな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27cc-6YXo) · 2017/09/08(金) 21:51:53.16

航空新聞社WINGより
公式ではまだ出てこないからどれくらいの規模（いまではオブザだけだったはず）は分からんけど
まだAAV7の派遣は無いんだろーね

陸上自衛隊は9月13日から10月11日の期間、
在沖米軍の第3海兵機動展開旅団とフィリピン海兵隊が共同で行なう訓練「カマンダグ2017」へ参加する。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1acd-liDa) · 2017/09/09(土) 19:45:26.29

>>563
逆だ、防御は日本、攻撃は米軍担当、少しは勉強しろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db0d-x/0H) · 2017/09/10(日) 08:30:02.34

>>574
中国はアメリカと表立って戦端を開く事は出来んよ。
やれば中国経済が吹っ飛ぶ事になるのは確実だからな。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK06-J8nl) · 2017/09/11(月) 17:43:49.76

>米比共同訓練に参加

この辺は水陸機動団の能力を上げると言うより、
「日本も海兵隊を作ったんですよー」
て周辺国に言って回ってる感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27cc-6YXo) · 2017/09/12(火) 12:35:52.80

>>576　まあ参加してもせいぜい人道支援災害派遣訓練かな？って思ってたけどやっぱそーやった

米海兵隊及び比の実施する共同訓練「カマンダグ２０１７」への参加について

４参加部隊・人員
　　中央即応集団１４名
５訓練内容
　　(1) ＨＡ／ＤＲ（人道支援・災害救援活動）に係る指揮所演習
　　(2) 人道民生支援活動（施設活動）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27cc-6YXo) · 2017/09/12(火) 13:00:09.82

１０式を改良した１０式・M1ABVブリーチャーってのも開発しないもんかいな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-+qdT) · 2017/09/12(火) 14:23:27.53

>>581
施設作業車がなかったことになって、更に75式ドーザの後継すら出てこない現状やぞ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b69b-nUtZ) · 2017/09/12(火) 15:45:53.74

http://fast-uploader.com/file/7060753531245/

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-eb5Q) · 2017/09/13(水) 13:39:01.76

>>581
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/EFV
これの強化版か

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-+qdT) · 2017/09/13(水) 13:49:33.49

75ドーザの後継すら納入されんのにそんな贅沢なもん入ってくるんか？

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx3b-eb5Q) · 2017/09/13(水) 13:57:05.63

戦車の枠に入れれば…

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdba-xWDE) · 2017/09/13(水) 18:11:05.84

>>585
75ドーザの後継？
施設作業車があるじゃまいか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-+qdT) · 2017/09/13(水) 19:20:13.33

>>587
知らない子ですね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b39-VwGg) · 2017/09/13(水) 22:32:20.77

また戦車定数が…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a56-3TYr) · 2017/09/13(水) 22:39:59.20

定数（財務省向け）と定数（実運用）を分離して
定数（実運用）を10式戦車1200輛にすれば良い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-i9mW) · 2017/09/13(水) 22:41:05.25

金は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 00:31:55.96

普通科から１２０ｍｍ重迫が特科に移管されるそうな

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6b-2ZHI) · 2017/09/14(木) 01:00:13.15

それ水陸機動団や即応機動連隊限定よね？
まさか全国の普通科連隊から重迫を無くさないよね、、、

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-4DNE) · 2017/09/14(木) 07:03:23.45

即機連と水陸限定でしょ
他の普通科の重迫まで特科に移管されたら重迫の意味が無くなるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c191-Yfkd) · 2017/09/14(木) 07:48:23.43

将来的には火力戦闘車が重迫に取って代わるのか?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-hXxy) · 2017/09/14(木) 08:00:14.36

>>520
特警もじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 08:49:51.30

>>594
陸自全体っぽいけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-l/5L) · 2017/09/14(木) 09:00:05.96

>>597
その情報の出所って清谷以外にあるかい？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 12:59:38.79

>>598
ツイで軍事関連に詳しい方多々居られるけどまあ否定が殆ど居ないから既に噂にはなってたんじゃないのかな
しらんけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-l/5L) · 2017/09/14(木) 16:13:01.82

空挺120迫方式ならわかるが、全陸自で、となると変化が大きすぎてマジに？ってなる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4d-7KcX) · 2017/09/14(木) 16:24:02.38

ツイもほとんどがソースkytnじゃん
正直当てにならん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-pJSA) · 2017/09/14(木) 18:10:43.87

>>593
火砲は300両/門に半減されるんだから、
効率的使用で特化に集約しても不思議じゃないな。
戦車も10式100輌、12式200輌になるんでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-l/5L) · 2017/09/14(木) 18:30:53.06

12式ってなんだよ？
16式機動戦闘車は戦車に含まれないから違うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 93cd-pJSA) · 2017/09/14(木) 18:39:55.02

>>106
ああ失礼、16式だな(^o^)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1d-4DNE) · 2017/09/14(木) 21:05:04.28

>>602
重迫撃砲は火砲300門には含まれないよ
火砲300門の制限は特科火砲のみ

だから逆に制限のない重迫で特科火砲の代替を...っていう話もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d356-+r8U) · 2017/09/14(木) 21:07:00.66

長砲身155mm迫撃砲とかのけったいな代物が出て来そうな方向性だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c191-5M8d) · 2017/09/14(木) 21:24:15.81

迫撃砲で15榴弾の代わりが出来るの？
射程も精度も炸薬量も違うと思うけど
ブースター付けてスマートシェルにして射程と精度を伸ばす方向に行くのかしらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1139-VXQG) · 2017/09/14(木) 21:56:53.86

今こそ61式特殊運搬車をだな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/14(木) 21:59:52.61

重迫が増えれば、155mmHの直協支援の負担が減る・・・・はず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 22:18:54.95

正直さ　装輪１５５ｍｍ榴弾　今開発が大詰めっぽいじゃん（米で試験やるみたい）
でもさこの装輪榴弾って使い辛いんじゃないかな？
あんま　謳われてような使い勝手は良くないような気がするんだけどどーーだろ？

一時、装輪装甲車（ストライカー）とかが熱帯びてもてはやされたけど今は下火じゃん
その時に装輪榴弾の話が出てきたけど今はそこまでって感じじゃない？
開発したとしても採用して日本に合うんだろうか？　輸出用でよくない？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4d-DwFQ) · 2017/09/14(木) 22:20:27.73

沿岸砲兵用でしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9317-o7xi) · 2017/09/14(木) 22:22:33.80

>>605
そもそもそんな下らない制限かけずに火砲定数見直せよと思う

結局定数減る分の火砲は必須って話やん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c191-5M8d) · 2017/09/14(木) 22:27:20.46

自走出来るだけFH70よりは増しじゃ無いの？
自動装填装置が付くなら発射速度が上がるしデータリンクとFCCSが付くから即応性がタカマるしで火砲削減に対して質的な戦力向上で対応可能だろう

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/14(木) 22:32:38.62

>>610
牽引式にしたところで大して安くならないだろうし車輌に載っけてしまうのが良いのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-XDX8) · 2017/09/14(木) 22:38:58.16

試験までしておいてやっぱ使い辛いから99式でいいやとなったりするのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/14(木) 22:54:02.30

>>614
牽引式と装輪で比較したら流石にかなり違うんではないの？

個人的に気になってるのは
装輪式はカタログ（見た事ないけど・・）で謳ってる程のって思うんですよ
採用して運用して観たら、実際使ってみたら（実戦ではみたいな）　みたいな

間違ってたらスマンけど
この装輪榴弾って
重物程じゃにけどそこそこ　軽物程ひ弱じゃなくなかなか　移動？舗装道路で得意得意　戦場の荒れ地？まあ大丈夫やろ
みたいな流行で出てきたんじゃなかった？
結局、あんま　中途半端な物な評価な代物になるんじゃないかな？　どーだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/15(金) 00:03:51.30

>>616
装輪自走榴弾砲といっても、牽引式榴弾砲を車輌に載せたようなものから自走榴弾砲を装輪化したようなものまで幅があるので。
今時牽引式にするとしても高度に情報化するのは同じだし、自動装填装置もないような装輪自走榴にするなら大して差はないのでは。

機動力に言及するなら、牽引式ってトラックで引くことを思い出して・・・戦場機動力を期待したくば装軌式の自走榴弾砲を持ってくるしかない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79cc-5V5r) · 2017/09/15(金) 00:31:30.53

装輪式がもてはやされたのはその機動力
冷戦が終わり対テロに移り本格的な戦争はもうないって時期に脚光を浴びて出てきた

日本でも対テロがもてはやされたしそれが悪いとは思わん
けど現状は中国の台頭が確信的脅威と言っていいと思う（北も勿論）
その脅威に対応するのにこの装輪榴弾って果たして整合してるんだろか？って疑問があるんですよ

装輪はその機動性で北や他から南西に素早く移動という説明がよくなされてた
でも、今の脅威への運用で結局船に載らないといかん訳で
別に列島縦断して移動能力ってのがそこまで適合だった運用能力だったのか疑問に思うの
それに西南諸島や沖縄現地に送ってからは正直装軌の方が便利とういか合った運用出来るんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-d5Mn) · 2017/09/15(金) 06:59:00.76

>>618
機動戦闘車の話であれば装軌→装輪なので完全同意するけれど、火砲は牽引→装輪なので単純に能力向上と捉えて良いと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7923-iEpw) · 2017/09/15(金) 07:51:02.85

今朝のNHKのABCニュースシャワーでAAV7が事故ったって
http://www6.nhk.or.jp/kokusaihoudou/abcns/