機関銃総合スレ 4連射目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 14:38:16.73

歩兵部隊の火力の中核とも言える機関銃・SAWのスレです
基本的に歩兵部隊で運用されているものとしますが
車両や部隊の自衛用として運用されている機関銃に関してもOK

※小銃に多弾倉マグをつけただけのものに関しては場によって話題にすることは可
※20mm以上の機関砲に関しては補助兵器として運用される事が多いのでスレ違いとします

関連スレ
航空機関砲/機関銃（機銃）総合スレ 9
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1426122031/
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機関銃総合スレ3
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1394330725/

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 11:23:36.75

>>269
空包でも人は死ぬからね

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 13:28:24.64

質問スレで反応がなかったのでこっちに書きますが
重機関銃手が引き金を引きっぱなしにするのは
・密集隊形の歩兵に対する制圧射撃
・突進してくる歩兵に対する射撃
・極至近距離での交戦
くらいであとは全部指切り射撃になるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/05/24(月) 16:17:46.98

引きっぱなしとはどういう状態?

**マリンコさん** ◆okMP7.46ZA · 2021/05/24(月) 21:14:34.89

指切り射撃というのが１～３発を指すのか、６発前後なのか……？

空砲でも砂利などを飛ばすと危険なので、銃口を人には向けないらしい
むしろ空砲のときこそ人には向けない、とも言える

**名無し三等兵** · 2021/05/25(火) 00:52:33.11

安全距離取ってれば銃口を人間に向けても大丈夫だよ＞空包
実際に現場では狙って撃ってるし

**名無し三等兵** · 2021/05/26(水) 03:42:23.37

>>272
銃身が焼けてしまうような、乱射に近い状態。
>>273
MG42＠三脚のバースト射撃が８－１６発だったそうなので、それくらいで。

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 22:02:58.01

.50BMGガトリングのBのニュースを見たが、何で米軍はガトリングが好きなんだろう。
逆にガスト式などをどこも作らないのはなぜなんだろう。

車載とかならチェーンガンもよさそうだけど。

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 22:22:13.45

構造が簡単だからじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 22:41:24.81

>>276
ガスト式は高速連射が売りだけど、そこまでの高レート求めるのが航空機銃くらいだからなあ
ガトリングは外力作動でジャムや不発に強い

**名無し三等兵** · 2021/05/27(木) 23:02:01.78

>>277
構造はさほど簡単でもないよ
>>278
> ガトリングは外力作動でジャムや不発に強い
いや、外力作動だからジャムや不発に強いわけでもないし
近年マイクディロンが改良するまで不発は結構あったよ

ちなみにロシアも早期警戒システムなんかでガトリングは使っていてるよ
しかも外部動力ではなくガス作動

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 14:36:20.32

外力作動なら不発があっても強制的に排出でしょ
ロシアのガトリングは「ガス圧だけで駆動させて高速を実現しよう」って変態航空機銃

なので「～もあるよ」「～があるよ」で脊髄反射するとちょっとどうかねーっていう

**名無し三等兵** · 2021/05/28(金) 15:12:30.70

>>280
> 外力作動なら不発があっても強制的に排出
はて、ガトリングにそんな機能がありましたっけ？
ミニガンのジャムの排除には頑丈なナイフで無理やりバレルを回すしかないと聞いたけどな

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 16:55:50.72

そのジャムって噛み込んで動かなくなったとかじゃないの
発砲のエネルギーを使わずに外力で装填・排莢を繰り返すんだから、不発弾はそのまま排出されてシューター通ってくだけよ

**名無し三等兵** · 2021/05/29(土) 18:02:31.86

>>282
不発はそのとおりだけどジャムの場合はかなり難儀するんだよ
ミニガンクラスの場合は人力でバレルを回転しデリンカーを外してカバーを開けて
ケースとリンクを排出するのに数十分は必要で、これに改良を加えたのがマイクディロンで
フィーダーとデリンカー部分にカバーを追加し2分程度で排除可能に改良したんで
外部動力で不発には強いもののジャムには弱かった

**名無し三等兵** · 2021/05/30(日) 14:10:11.47

ガス作動でリムド弾薬を使うロシア式ミニガンの機構が謎だ

**名無し三等兵** · 2021/05/31(月) 12:51:36.91

https://twitter.com/matsuevogelpark/status/1398544411605094407
カラシコフだ!w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 10:48:52.70

>>285
思った以上に銃撃戦だった

**名無し三等兵** · 2021/06/01(火) 12:52:05.07

効果音で即使える (♯｀∧´)┳・・・

**名無し三等兵** · 2021/06/15(火) 13:40:51.93

でっでっでっででで
でっでっでっででで
でっでっでっででで

空砲

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 16:28:55.81

十一年式みたい

**名無し三等兵** · 2021/06/25(金) 20:53:24.90

HKやカラシニコフもFN EVOLYSみたいな軽量機関銃を作るのかな？

**名無し三等兵** · 2021/06/29(火) 02:59:19.09

FN EVOLYS、リロードが早く出来るのも便利そうだけど
FN MAGとかに同様の機能を付けるの事は出来ないのかな…

**名無し三等兵** · 2021/07/10(土) 12:41:23.83

ウクライナの新型重機関銃は
デザイン的にも西側に寄せたんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 12:15:04.29

>>292
画像プリーズ

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 12:49:22.03

>>293
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/07/02/snipex-laska-k-2/
https://youtu.be/upaVsLZ83BA

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 15:25:16.86

M2そっくりだな

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 17:47:43.68

作動原理はかなり違いそうだが、一見似てるねM2に

**名無し三等兵** · 2021/07/18(日) 19:16:02.37

リンクがプラで、薬莢は普通か。

**名無し三等兵** · 2021/07/28(水) 23:38:36.07

軍用ビーグルの装甲とかは良く分からないのだけれど、LWMMGの.338ノルママグナムの徹甲弾はBTRやBRDM、弱点を狙えばBMPも撃破出来ると聞いたけどそんなに貫通力凄いのか…？

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 04:28:07.58

きかんじう

**名無し三等兵** · 2021/07/30(金) 04:28:25.59

　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
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**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 22:02:32.21

米軍の軽機関銃的な次世代の銃の弾薬の薬莢の底部だけが鉄ってのが登場したけど
いずれは重機関銃とか機関砲にも採用されるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/08/07(土) 22:20:04.57

>>298
少し盛り過ぎだな。

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 13:01:07.84

>>301
戦車砲みたいなのかしら．
燃え残りが詰まったりせんかな．

**名無し三等兵** · 2021/08/08(日) 18:36:33.30

>>303
True Velocityが開発してる胴体部がプラスチックで底部が金属の複合素材の薬莢のことだと思う
謳い文句だと重量を大きく減らすことができるのと命中精度が向上するのに加え、熱伝導率が悪い為に機関部に熱が伝わる前に排莢されるメリットが期待できるらしい

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 07:43:11.74

炭素で作るのは無理なんかねえ？
割れちゃう？

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 09:32:53.60

値段とかも考えないとあかんじゃろうしな

**名無し三等兵** · 2021/08/09(月) 10:38:16.66

True Velocity程斬新じゃないいプランも持ち上がってるな
SIGのハイブリッド弾は底部以外は従来の真鍮で圧力がかかる底部だけ鉄の実包

**名無し三等兵** · 2021/08/17(火) 00:42:14.60

ロシアのRPL-20、FN EVOLYSと同等の重量でフィードトレイカバーも右側面に配置されてるっぽい…？
見間違いかもしれないけどもしそうならリングの排出とかもどうしてるんだろう

**名無し三等兵** · 2021/08/17(火) 01:20:51.19

PKMと同じでフィードトレイカバーは上方に付いてましたか、すみません…

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 19:35:08.96

陸自の次期機関銃候補 FN MINIMI Mk3
https://milirepo.sabatech.jp/fn-minimi-mk3/

>次期軽機関銃は国内生産ではなく、輸入になる予定だ。
良かった、外見だけそっくりさんの「言うこと聞かん銃」じゃなくなる

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 21:58:34.12

7.62mmのも導入するんかね？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:13:39.16

どうせMk4か更に新しいのが出た頃にMk3を買うだろうから輸入は正解だね。
それにどうせ使えない20式をやめてSCARをセットで買えば少しは安くしてくれるだろう。

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:25:39.40

次はラプア弾のを入れる可能性もあるんじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:32:26.63

>>313
FNがラプアを使うMGを開発した？聞いたこと無いよ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:34:45.46

つまり次の次はシグか…GDだったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:36:59.01

>>315
LWMMGなら338NMでラプアじゃないよ

**名無し三等兵** · 2021/09/07(火) 22:41:47.85

>>316
あれ.338ラプア・マグナム弾および.338ノルマ・マグナム弾、
のうちのノルマ・マグナム弾か

ならそれで

**名無し三等兵** · 2021/09/08(水) 01:12:34.13

米国にはM60E6、という機関銃があるけど、この機関銃もドイツに開発してほしかったな。
FG42をベースにしてるから、ドイツが開発してもおかしくないんだよな。
あとは、ベルギーのFN社が開発製造したFN MAG機関銃があるけど、ドイツのH&K社はかつて、
FN MAGの近代改良型H&K HK221を開発したらしい。これも量産する価値はあると思う。
そしたら、ドイツはラインメタルMG3、H&K HK21、H&K MG4、H&K MG5
のほかに、M60E6、H&K HK221が追加されて、間違いなく機関銃大国になれたのに。

**名無し三等兵** · 2021/09/09(木) 01:05:58.54

H&K XM25で使用された砲弾25×40mm砲弾をフルオートのベルト給弾で射撃できる
機関銃とかをH&Kに開発してほしいです。

**名無し三等兵** · 2021/09/10(金) 01:54:27.42

H&K M320
H&K HK369
H&K XM25
H&K GMW

あとは、バレットXM109のような長射程スナイパーグレネードランチャーが必要だな。
このさい、グレネードランチャーもウェポンシステム化してみればよいのではないだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 12:20:46.66

中国の89式重機関銃の後継の新型12.7mm機関銃って情報出てる？
なんかすごい軽そうで汎用機関銃みたいな運用するのかな
せいぜい7.62mmクラスしか運用できない西側歩兵だと撃ち負けちゃわない？

**名無し三等兵** · 2021/10/24(日) 12:52:08.88

>>321
89式が軽量化しすぎて当たらないって話もあるからわからんよ
それと携行弾数の問題は大きいはずだよ
米軍はその点考慮して338NMや6.8mmを考えてる

**名無し三等兵** · 2021/11/06(土) 17:44:42.14

338は50口径よりも弾道特性が良好だしね
AP弾使えばBTRやBMP貫徹できるし

**名無し三等兵** · 2021/11/14(日) 19:23:07.07

>>323
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**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 06:26:48.21

>>322
7.62ミリNATOや30-06見ればわかるがアメリカ人は弾作りはうまい。30-06使ったＭ1903はあの弾のおかげでww1では「米軍は兵士にスポーツライフルを持たせてる」とドイツ軍に驚かれてるほどの命中精度を発揮してる。

**名無し三等兵** · 2021/11/15(月) 08:54:17.39

>>325
8mmモーゼルと30-06に大きな精度差なんて無いでしょう
それはアモの性能ではなく主に精密射撃に向くピープサイトにあると思うよ

**名無し三等兵** · 2021/11/16(火) 13:43:37.26

軍用ライフルだしねえ
チェコ製の98がなかなかイイとのこと
https://www.thehighroad.org/index.php?threads/how-accurate-can-a-8mm-mauser-be.317751/

**名無し三等兵** · 2021/11/21(日) 04:38:36.83

盛り上がりの無いスレですね

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 12:58:57.12

そりゃ機関銃なんてww2後に各国で勝手に開発した物を今でも使ってるほどの完成された
銃なんだから話題にしたくてもそもそも少ない

**名無し三等兵** · 2021/11/23(火) 13:50:49.03

時代はIAR

**名無し三等兵** · 2021/11/25(木) 08:11:54.81

62式再生産しろ

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 01:07:07.86

62式そのままでは不都合を直せぬのだから、FN-MAGをベースにして同じ口径だから62式(新)にすればと。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 01:37:59.94

>>332
すでに自衛隊で稼働中のM240Bがあるんで62式新はありえないよ

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 02:07:25.58

AAVのM240はフルロード弾なんだろ？どこから調達しているんだ
74式車載の弱装弾と2系統というバカなことになっているのかな

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 05:41:22.74

2系統の調達なんて64式の頃からやってますよ。
兵站の概念がほぼ存在しない旧軍の伝統を受け継ぐ陸自も兵站軽視だからね。

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 09:41:08.10

じゃあ海兵隊と陸軍で異なる5.56mm弾な米軍も兵站概念無いんだね

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 10:22:54.95

んなことゆうたらドイツもベルギーも口径同じで使えるけど保証はしないよ
つー話になるわけで不毛やな

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 11:11:24.16

>>334
銃と一緒に輸入

**名無し三等兵** · 2021/11/26(金) 12:37:11.01

東側は弾薬をほぼ統一できたけど、西側は結局、弾薬の統一は出来なかったな。

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 14:06:45.48

厳密に言うと各国ごと微妙に違うで弾薬
プライマーだったりショルダーやらウエイトやらなんやら

**名無し三等兵** · 2021/11/27(土) 17:20:53.86

寸法すら結構ファジーだそうだしな

**名無し三等兵** · 2021/11/28(日) 16:15:46.59

>>340
NATO弾は当然だけど民間ならSAAMIやCIPでアモも銃も規格内に入るよう定められてるし
通常はサイズや圧力の誤差があっても吸収できるように作ってる
とはいえ民間は様々な弾頭形状や重量や圧力があるので相性問題はついてまわるけど
軍用小銃となればFMJ、AP、トレーサー、空砲程度なので誤差があろうと吸収できるように作ってるでしょ

**名無し三等兵** · 2021/11/30(火) 10:52:28.87

チェコ機銃で十分なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/12/01(水) 00:09:05.08

https://twitter.com/kh840124/status/1465319184951562249
https://pbs.twimg.com/media/FFXcB9zagAURmTS.jpg

自衛隊で新規の機関銃を採用もしくはテストしてるって話あったっけ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:30:19.31

>>343
チェコ機銃といえばZB26から進化したVz52って評価はどうなんだろう
評価の高いZB26の正統進化でその上マガジンとベルト給弾が可能とかいう変態スペック

確か其れ、西側だとミニミでやろうとしてうまく行ってないんだよね

しかしそのあと後継のUk vz. 59にとってかわられているあたり、やっぱりマガジンとベ
ルト給弾を両立させるのは難しいのか

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 13:47:10.34

Vz52は弾丸が7.62Ｘ39だけど
UKvz59は7.62Ｘ54だから小銃の弾倉と共有の可能性がないからじゃろ

**名無し三等兵** · 2021/12/02(木) 21:08:05.21

機関銃としては7.62×39が威力不足だったんでは

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 17:56:21.79

やっぱ表記は"チェッコ機銃"でしょう
当時の戦記見ると元兵士のおじいさんたちは"チェッコ機銃"と呼んでいる

**名無し三等兵** · 2021/12/03(金) 18:17:38.92

捷克が漢字表記なんだよな
捷克儀杖隊の動画で覚えた

**名無し三等兵** · 2021/12/04(土) 09:55:12.26

当時の引渡目録とかの公文書を見ると、海軍はチェッコ機銃で、陸軍はチェッコ軽機関銃、チェッコ軽機、チ式○○、智式○○と結構バラバラだったみたいね

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 14:06:03.01

呼び方なんてなんでもいいよそれより機関銃関連の最新情報はないか?

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 14:09:10.96

>>310
自衛隊はMINIMIなんて欠陥銃を海外から輸入するつもりかよどうせなら国内で最新の機関銃を研究すればいいじゃん

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 23:07:50.12

>>348
リアルの発音はチッコとかチコだった
今の自衛隊がカイシャ、伏せ撃ちがねうち、って呼ばれてるようなもんだろう

**名無し三等兵** · 2021/12/12(日) 23:39:42.05

あの時代だと「ちぇ」の発音が苦手かも知れん
親戚の年寄りは「ジェット」が言えなくてずーっと「ゼット機」つってたし

**名無し三等兵** · 2021/12/13(月) 05:26:31.47

ぜぜぜ～

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 16:54:30.32

>>354
それは訛ってるだけでは？w

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 19:26:28.00

日本の戦前戦後の機関銃設計開発の際に
連発の遊底やガス圧駆動ピストンや可動部の
重心の前後運動について銃身の中心線上と一致させるとか
機関銃全体の重心と前後運動する部品の重心の位置関係を精密に配置するなどの
配慮はあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 19:26:29.87

訛りというか、高齢者がパーティーをパーテー、ファンをフアン、Dをデーと発音するような感じだな
要するに小さなあ行の概念がない
チェッコ機銃の表記も良く見ると、実はチエッコと「エ」の字が大きい

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 19:33:40.46

東京には空が無い
とチエコは言った

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 19:34:51.09

はんけっち！

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 19:47:54.61

>>357
そんくらいはさすがに考えていたと思うが62式についていえば
ガチガチに官僚的な思考に縛られ作ってみて良くないとわかったら
設計変更する当たり前の手法がとれなかったのではと想像する
官僚とは無謬で絶対に間違わないとのドグマがあるからだ

**名無し三等兵** · 2021/12/14(火) 20:05:45.17

それが今の日本政府の硬直化を招いてるんだろうね。
軍オタとして、日本人として、新しい国が必要だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 16:32:17.09

62式は改良された後期型が存在すればよかった
そうすれば実戦的な部隊に優先して安定作動するのを配置できた

**名無し三等兵** · 2021/12/16(木) 18:22:40.02

改良型を作ったとしてもMINIMIの惨状を見るとまともなモノは出来なかっただろうし、それに改良が必要なモノを買ったとして今と同じように叩かれただけじゃないか？

**名無し三等兵** · 2021/12/17(金) 13:50:25.41

改良が抜本的な底上げになってたら失敗にはならない
少なくとも製造機材の進歩や精度の向上で誤差や歪みは減るはず
パーツによっては軽量化と簡易化でコストが下がれば得になる
新しいカール・グスタフは半分の重さになったとの噂もある

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 00:14:24.39

本来なら米軍と弾薬を融通するんだから、
ついでに銃身も互換性を持てるようにM60のをそのまま使えるようにとの
考えもあってよかった気がする

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 05:05:38.44

そう言えば米軍が採用したM3と陸自のM3って互換性はあるのかね。

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 08:48:29.76

>>366
M60のバレルは特殊なのでコピーは無謀
そもそもバレルだけ共通もメリットは無いと思う
そこまでするならM60まるごとライセンス生産するしかないし

**名無し三等兵** · 2021/12/18(土) 09:00:29.98

今だと銃身交換はどれくらいの頻度でやるのかな