10式戦車スレ配備224号車 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 21:10:05.08

軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
陸上自衛隊の４代目となる戦車で、対機甲戦闘・機動打撃、特殊部隊攻撃対処などの
能力が大幅に向上している。最大の特徴はC4I（指揮・統制・通信・コンピュータ－・情報）
機能で、陸自ネットワークに組み込まれ、戦車同士が情報を共有できるほか、普通科の
野外コンピューターネットワークとも連接し、普通科部隊と一体化した作戦行動が可能となっている。
(陸上自衛隊Webサイトより)

前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備223号車 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1472180661/

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 16:20:23.46

調達数が90式の末期以下になってる現状は既に大騒ぎどころじゃないけどな
これからの10年で残り200両を調達するなら、年20両はやって欲しいところだが

**名無し三等兵** · 2019/12/30(月) 20:40:57.73

戦車定数300両とかなると、10式の次ぎをどうするかは問題にならない方がおかしいでしょうけどね
受ける側としても、それを20年（ヘタすりゃ30年）かけて細々と生産し続けるとなると、国内需要のみで縛られたら
もはや義理と使命感で付き合う事業でしか無くなるだろうし、単価だって開発費も製造原価も10式より上がっても
下がる事は無いのだから、それを300で割るなら10億を大きく超えるのは確実だし、自衛隊向けだけで800両台に
戦車定数が戻る可能性は今の仮想敵が北朝鮮や中国では将来的にもかなり低いしで。

>>265
公式で出る話ではないでしょ、そんなのは当たり前ですよ

**名無し三等兵** · 2019/12/31(火) 08:41:16.05

将来、戦車定数が300両になるなんて74式が出た頃には夢にも思わなかったよ
ドイツの100両にもビックリだけど

10式の後継が必要な頃の20～30年後の未来情勢なんて今から予測しても無駄だ
まさかって事が本気で起きてる

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 09:40:04.24

それこそそのころには中華との戦争で本土上陸、食い止める戦車不足で東京侵攻を許し、日本消滅民族浄化もありえるでな

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 12:04:07.81

有り得るレベルで語るなら何でもあるよね
んでだから
1. 四の五のいわずに10式増備すべし
2. 中華様は世界の覇者付き従うべし
3. 逆に米国との同盟を強化すべし
4. 以下自粛

どれにしたいの?

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 13:20:41.94

かつての冷戦時代のソ連とは違って中国様とは全面戦争なんてやったら日本経済が死ぬ
せいぜい海で小競り合い程度で中国戦車と地上戦なんて想定する相手じゃない
北朝鮮だって同じで北朝鮮が九州に上陸してくる事も、自衛隊が朝鮮半島へ派遣される
シナリオもまず考えられない
陸自の機甲科（特に装軌部隊）が絶滅危惧種になる時代はそう遠く無いと思われ、復活の
シナリオを描く事は逆に難しい

**名無し三等兵** · 2020/01/03(金) 18:12:40.73

現在の状況で仮に全面戦争やっても経済的にまずまず踏ん張れそうな国って
アメリカぐらいだわな (核の直撃多数とかがなければブロック経済によるセーフモード発動で)
中国 vs 日本どころか一桁小さい国であっても
最近の香港とかITがらみのあれこれ見るに
経済は無事で済まない筈

ただし更に恐ろしいのはWWII前にもそんなふうに言われていたらしい事だ ..

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 03:12:26.72

>>270
１０式を増やし、SAMを増やし、攻撃ヘリを増やし、高速誘導弾を増やす
それでいいじゃないか
うち３つは現在進行形だ

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 08:29:05.49

>>271
WW1のときもWW2のときも同じ様に相互の国がつながっているので戦争は起こらない、最早過去とは違い起きようがないと
日本ー中華以上に密接に経済も国土も繋がったヨーロッパでその論は広く流布した

だが結果はご覧のとおりだ。その論はまったくもって無意味

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 08:31:36.27

ま、勉強不足の理想論好きな論者が誰もが一度は陥る錯誤だ。本年も頑張って学んでくれ

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 10:21:58.14

>>274
ネットニュースで株価や為替が秒単位で動く現代と当時を一緒に考えなさんな
どうかしてるぞ

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 13:06:36.55

>>274
これだけ全てが繋がっている時に、ロシアはウクライナへ侵攻したし、損しかしないのに中国は香港と揉めている
わかるだろ？

**名無し三等兵** · 2020/01/04(土) 23:45:31.16

過去二回の世界大戦からの教訓は経済的な結びつきがどうあれ、
大国が食えなくなったら戦争になるって事だろ。

日本が気にすべきは、中共が食えなくなった時に、
ポーランドにされない様備える事だけだ。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 13:04:49.99

>>277
で、どれも適当に折り合い付けて世界は何事もなかった様に。
ロシアのウクライナ侵攻で第三次世界大戦が起きるって叫んでたあの頃の輩はいったいどこにいったんだ。

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 17:12:20.31

知らんがな

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 18:12:28.14

>>279
つまり、やられた当事者が悲惨な大怪我をしていても、外野はしらんぷりしかしないってこったな
じゃあそういった国のお隣にいる日本がするべきことは何か
戦車大量調達でしょう…

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 22:45:21.67

>>281
その前い制空権と制海権の確保が最優先だろ
地上戦への備えは最終手段だ
増やすなら空母、護衛艦、潜水艦、戦闘機だ

**名無し三等兵** · 2020/01/05(日) 23:18:45.27

>>282
まずスレタイを見ようか…
ここは戦車のスレだ、そういうところで主張するべきは戦車の調達、そうだろう？
空母などどうでもよろしい

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 15:43:47.70

そーいやぼちぼち１０式の後継の話とか出てこないんですかのぅ
装輪式に統一されるんだろうか…

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 16:12:27.61

>>284
当分は10式改良で問題なさそうだし…

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 19:27:02.24

10式の改良に回す金なんて無いから、退役まで現状維持なんじゃない、74式みたいに

**名無し三等兵** · 2020/01/06(月) 21:56:31.23

既に生産した10式を改良するのではなく、今後生産する10式の改修版をつくるって話でそ
後継機の話なんだから

**名無し三等兵** · 2020/01/07(火) 08:58:43.10

作らなくても十分な数があるしー

**名無し三等兵** · 2020/01/07(火) 15:15:04.28

本気でいってるのか

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 08:57:02.27

十二分に本気だよ
もう10式は継子扱いだから、陸自のあれに金かける気なんて無いよ
付加装甲なんて永遠に出て来ないよ

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 10:11:15.65

と言いつつ製造数が今年は二倍
付加装甲はデフォで付いてるが、どこの星から来た？

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 10:23:53.14

>>291
サイドモジュールとかサイドバスケットはカバーと物入れであって付加装甲じゃないが
デフォの付加装甲とはどれのことを言っているのかな

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 10:48:08.03

>>292
それは付加装甲だろ、物いれなのは派生した使い方なだけだ
ま、文句言っててもしょうがない、今年は倍の数作るんだから期待して待て

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 10:49:38.36

標準装備の単なるシュルツェンをいちいち取り立てるなよ

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 10:53:57.14

>>293
いいえ
付加装甲は付加装甲として別にある
仕様を無視して好き勝手に呼んでいいなら最早なんでもありだよ

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 10:59:17.35

>>295
同じだよ、いちいち同じものに別の名前をつけてしたり顔するのやめてくれ本当に･･･
もっとユルくやろうや

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 11:36:30.79

>>296
本質的に違うと言っている
多分RPGくらいなら防げると思ってるんだろうけど推計では無理

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 19:10:55.87

花魁装甲に期待してろ

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 22:33:23.51

>>297
そのRPGにも種類があり、当たる場所の想定や角度によっても違うからもうなあ

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 23:41:55.98

>>299
前提によるからなんとも言えないというのは自分には分からないの言い換えだ
代表的な弾頭の性能と外からでも見える装甲厚等を知ってるなら例を示せるでしょ

**名無し三等兵** · 2020/01/08(水) 23:51:16.73

>>300
条件によって違うって話が、なぜ装甲厚を知ってるって話になるんだ？
話を変えないでくれ、まあ結局俺にもわからないけどなｗ
知ってても教えられるわけはないｗ

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 09:40:25.15

>>301
>条件によって違うって話が、なぜ装甲厚を知ってるって話になるんだ？
何も知らないでも何か言いたい
その結果が私は何も知りませんという無意味な主張だ
見積もりはできるといってるのになぜわざわざ知らんと言いにくるのか

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 12:20:20.64

>>262の最後のご奉公はたしか>>158の載った号だよ

**名無し三等兵** · 2020/01/09(木) 18:53:36.32

>>303
FRIDAY 2011年5月27日号
この記事にその発言はない

**名無し三等兵** · 2020/01/11(土) 19:17:11.75

ただの物入れを付加装甲と呼ぶ異星人が来てるね

**名無し三等兵** · 2020/02/04(火) 22:46:42.84

別板で10式は高圧だから55口径に比べて特別劣ってるわけじゃないと言ったら
砲身命数減るんじゃないかとか質問受けたんだが考えてみれば聞いたことない。
10式戦車砲の命数ってなんか情報あったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 08:13:44.73

55口径は特別な優勢持ってない
むしろ性能不安定化で劣化する

何より相手どるなら装甲防護力を2割上げればいいだけだからたいして負担にならない
いまのテクノロジなら装甲力はさらに高められるからな
ちらん（鬼高い、1トン1億）だとかの特殊合金もあるしテクノロジ的には防護のほうが上げやすい

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 14:01:14.91

>>282
だから制空権、制海権ってのはなくて古い誤った概念なんだよ

巡航ミサイルとドローンが自体をさらにややこしくする
だから米軍による「絶対航空優勢をつくれば戦場を支配できる」大前提がさらに崩れて、米軍が後退したのが今よ

ただでさえ少ない空母は現実的にユーラシア大陸に同時2-4隻の投入がやっと
実太平洋2隻、太平洋2隻まで

けど非相対戦でこのフル4隻は2隻がいいとこか？速攻戦なら1隻が限界か？
中国がドローンだしたら空母1-2隻で航空優勢維持できるか？
戦線攻撃でグライダーくらったら壊滅だから空母はハワイに逃げようぜ→そしたらユーラシア大陸に間に合わない

これが米軍を取り巻く現状だから軍更新してる

**名無し三等兵** · 2020/02/15(土) 23:07:30.64

排煙機用の穴を塞いで、排煙はルクレールのように圧縮空気で吹き飛ばせば
方針寿命も伸びるんちゃう

**名無し三等兵** · 2020/02/23(日) 23:41:53.98

今や陸自の戦車は５６０両未満で、
１０式戦車が９９両で、
９０式戦車が３４１両で、
残りの７４式戦車は随時退役中である。

**名無し三等兵** · 2020/02/24(月) 01:03:01.54

74式の後継は実質的に16MCVだけどな。

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 21:36:47.76

９６式装輪装甲車が開発、配備されると６０式装甲車の後継車となったのと同じく、
１６式機動戦闘車は主な配備先、車種は６０式自走無反動砲の、
乗員には７４式戦車の後継車であろう

**名無し三等兵** · 2020/02/25(火) 21:41:17.75

60式なんて16式登場よりずっと前に退役済みやなかったか
後継はMATのどれかやろ？…やろ？

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:24:31.26

>>306
確かメッキを改良したから従来より命数は伸びてるとか

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 11:26:25.80

>>307
ドイツの演習とか見てるとちょっとした移動でも砲塔後ろに回してるし、前進時も地面につかないか非常に気を使うみたい
ものすごく使い勝手が悪そう

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 13:16:50.12

長砲身125mm滑腔砲を搭載したロシアンタンクは慎重に扱ってるように見えないな

　　　　　　　【滑腔砲】　　　　　　【全高】　　　　【MBT】
１２０ｍｍＬ４４（５，２８８ｍｍ）　２．９９ｍ　レオパルド２Ａ５
１２０ｍｍＬ５５（６，６００ｍｍ）　３．０３ｍ　レオパルド２Ａ６
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　２．４９ｍ　チャレンジャー２
１２５ｍｍＬ５１（６，３７５ｍｍ）　２．１７ｍ　Ｔ－６４Ａ
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　２．１９ｍ　Ｔ－７２
　　　　　　　　〃　　　　　　　　　２．３０ｍ　Ｔ－８０
１２５ｍｍＬ５５（６，８７５ｍｍ）　３．３０ｍ　Ｔ－１４

**名無し三等兵** · 2020/02/29(土) 23:53:23.39

ロシアは何物であれラフに扱うだろ？　ソユーズ・ロケットに、スリング回して吊り上げたりするんだぞ。

**名無し三等兵** · 2020/03/01(日) 10:11:02.23

>>316
そうだな、何らかの理由があるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/03/02(月) 20:37:42.25

外も中もほとんど変わってないから短いつもりで走らせて間抜けな事故起こしたレベルなんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/03/03(火) 02:38:37.06

転載
週刊74式をつくるの付属冊子からだって
https://pbs.twimg.com/media/ER4DBmeWoAECnPL?format=jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/05(木) 09:58:36.78

>>320
2011年6月の軍事研究別冊と同じだな
車体側が分割されてないくらいか
https://i.imgur.com/pUWno.jpg

**名無し三等兵** · 2020/03/13(金) 11:56:59.62

１０式の将来型成形炸薬弾は一体いつになったら配備されるのか
いつまでもHEAT-MPで大丈夫なんか

**名無し三等兵** · 2020/03/15(日) 23:41:13.83

ふつーの榴弾は必要ないん？

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 10:47:49.16

ロシアだけ

**名無し三等兵** · 2020/03/16(月) 22:36:20.14

粘着榴弾は？

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 00:34:56.06

とっくに廃止されたよ

**名無し三等兵** · 2020/03/17(火) 12:47:45.06

西側ではイギリスだけHESHあり
主砲を滑空砲にするプランは実行されないまま退役するでしょう

**名無し三等兵** · 2020/03/19(木) 22:42:37.61

>>311
どうせ第三世代以降とぶつかったらワンパン死亡なので開き直って機動性を選んだんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/03/21(土) 17:06:37.11

Black Night Challenger 2 とかめっちゃカッコいいやん
https://www.youtube.com/watch?v=Gt2EpdBfjB4

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 12:35:10.78

映像の明るさ撮り方にセンスを感じる。写真見ると結構あぁ…な感じだけど。ただ射撃後の挙動とかは良いね流石重量６０ｔ超え

**名無し三等兵** · 2020/03/28(土) 21:34:27.18

>>328
当たらなければ・・・は結構バカにならん。WOTやってるとほんとそう思う、いやWOTの感想とかバカバカしいけどな

**Ψ<Φ♯Φ>Ψ** ◆MANSEY703. · 2020/04/03(金) 22:41:11.13

6輌追加。
2020/03/31
3kp71Reg.
4047 5646 5983 4730 4978 4696
旧一機教でもPz.Abt.1でもなく、新車かな？

**名無し三等兵** · 2020/04/10(金) 03:04:49.80

何で今度の配備は第７師団第７１戦車連隊第３中隊からなんだ？

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 02:09:09.28

防衛大綱による戦車定数が300輌のままなら、次の30式戦車は重量が50tか60tの大型MBTになりそう

**名無し三等兵** · 2020/04/11(土) 20:24:15.03

次は履帯と駆動系統が原理的に変わるみたいだよ
けどそれは新しい駆動系が実用化しないとなんとも

10式研究は1999くらいには始まったが、20年時次の戦車の研究はないね

本気で次の戦闘者ほしいなら、駆動系、バッテリ（全個体で軽量化）、装甲素材
aiやドローン対策と見直しまくって最短で40年式戦車ってところだな

**名無し三等兵** · 2020/04/15(水) 16:24:08.01

07大綱の頃の、全国に満遍なく戦車を900輌配備する基本計画に戻した方が良さそうだ
戦車を300輌に減らし、機動戦闘車や対戦車兵器でそれを補うのは効率悪そう

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 18:57:45.61

自衛隊がアメリカで模擬戦車戦　今日午後9時再放送

ＢＳ１スペシャル▽自衛隊が体験した軍事のリアル～密着世界最大級の軍事演習場
https://www.nhk.or.jp/docudocu/program/2443/2779307/index.html

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:51:04.39

最初10式が配備されたころ自衛官からよく「履帯が履帯が」って聞いたけど解決したのかな

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 20:58:20.93

>>338
転輪が小さくて数も少なけりゃ外れるわ
40tとかに無理して合わせるからじゃ

**名無し三等兵** · 2020/04/18(土) 22:01:17.38

>>339
俺が聞いたのは軽量化だかで履帯が脆いって事
90と走っていたら90の乗員に履帯切れるかもしれないからスピード出さないでくれって言ってたらしい

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 09:42:43.57

>>337
観たけど、ATMや対戦車ヘリにやられまくってってワロタ

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:29:32.64

>>337
これって99式が活躍しまくったとか軍研に書かれてた演習とは別？
3月放送のやつ見たんだけど、お世辞にも活躍しまくったとは言えない印象だったぞ
・基本的にも主力アメリカの後方支援
・ヘリに襲撃されても指示がなければ45分間棒立ち
・訓練のストーリー的に自衛隊に華をもたせるシーンでは敵の進軍を止めつつも90式が9割大破撃破される

課題が見えたのは貴重な成果だろうけど、従来の訓練の成果を発揮するという観点で見ると少し残念

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 10:54:25.95

>>342
同じやつだろ
99式の活躍が無いのは、意図的か、番組スタッフが理解できなかったのか……

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 12:16:29.81

国内の演習場が手狭なので仕方無いとは思うが、曲芸撃ちみたいな演習は役に立たないって事だな

**名無し三等兵** · 2020/04/19(日) 12:35:51.41

アレはアレで操作の習熟の方法の一つだからまあ
火力を適度に適切な場所に届けるのは難しい

**名無し三等兵** · 2020/04/20(月) 21:37:13.92

ロシアは新しいT-14アルマタ戦車を輸出できるらしい
https://www.youtube.com/watch?v=uY1Psx_2iQY

**名無し三等兵** · 2020/04/24(金) 23:12:40.80

まだ国内にもろくに配備しとらんやろ、、

**名無し三等兵** · 2020/04/25(土) 06:22:21.19

輸出のメリット
（実戦で）使って貰える
（実戦で使って貰えれば）フィードバック出来る
（実戦で能書きとおりに機能すれば）バトルプルーフの称号を持てる
（バトルプルーフを経ると）兵器の商品価値が高まる
オマケでその兵器を配備運用する国の戦争抑止力が上がる

**名無し三等兵** · 2020/05/26(火) 20:42:28.09

age

**名無し三等兵** · 2020/05/27(水) 23:46:31.17

10式戦車の車内映像が初公開されたよ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1265550938825273345/pu/vid/1280x720/AR3v9Qz68n6BeLih.mp4
https://twitter.com/JGSDF_pr/status/1265552378742411265
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 00:51:45.80

すでにボロい（驚）

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 02:16:42.07

10式もそろそろ改修の計画とかないかねェ

**名無し三等兵** · 2020/05/28(木) 18:24:21.71

>>350
塗装ボロくて90かと思ったw

**名無し三等兵** · 2020/05/29(金) 16:36:21.92

だよなぁ

古い車輛は１０年経過してるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/05/31(日) 18:55:10.51

一番古くて8年強。61から16まで砲尾環あの配色だけど暗色にしないのは安全性重視だからかな

**名無し三等兵** · 2020/06/12(金) 18:41:32.34

そろそろウォーサンダーに実装シテクレメンス

**名無し三等兵** · 2020/06/14(日) 11:08:48.88

防衛装備庁陸上装備研究所広報ビデオ（令和２年版） - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=NJmCjYB1Hwo
新しい10式の情報はないかな
APSの研究に出てくる10式の絵は試作1号か2号車か
APSは前にバッグを膨張させるやつの研究が出てたけどこれは破片で破壊するのみたい

**名無し三等兵** · 2020/06/14(日) 13:08:46.64

エアバックでRPGの信管を機能させた場合の被害範囲
HEAT弾頭として機能させない擲弾による直接破壊の被害範囲
比較した結果、イスラエルやドイツと同じ結論に至ったのか？
軍オタはオンライン防衛チンポジウムで質問じゃ

**名無し三等兵** · 2020/07/06(月) 11:14:16.76

https://pbs.twimg.com/media/EaofJwKUcAMfvYz.jpg:orig#.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/12(日) 19:45:27.54

最新鋭戦車の内部撮影　“ネットワーク”連携の実力は?国内 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tAcMpgouaQs
操縦手、砲手、車長席がちょっと

**名無し三等兵** · 2020/07/12(日) 21:06:18.23

**名無し三等兵** · 2020/07/17(金) 02:13:13.28

https://pbs.twimg.com/media/EcoqjBcU8AMT6t3.jpg:orig#.jpg

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 02:42:16.03

車長の背後は通信機材が詰まってる。ALSのドアは横スライド式
https://pbs.twimg.com/media/EdSYxF6VcAALcT_.png:orig#.jpg
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**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 09:29:04.93

>>363
ALSの扉は90みたいなスイングだと空間足りなかったのかね

**名無し三等兵** · 2020/07/20(月) 16:52:54.80

>>360の続き上がってた
日曜安全保障　陸自主力戦車の“役割”は...最新装備で離島防衛へ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=aaS1mJhi3YI